Делягин: «Пока у нас стоит Ельцин-центр, понятно, что рубль – это ни о чем»

Михаил Делягин
Доктор экономических наук Михаил Делягин в эфире Радио «Комсомольская правда» высказался о перспективах российской валюты, вероятности нехватки еды в США и испытаниях отечественной медицины в условиях пандемии.

Мы предлагаем полный текст радиопередачи.


М. Делягин:

- Здравствуйте! С вами я, Михаил Делягин, экономист. Как обычно, мы ведем прямой эфир из студии «Комсомольская правда». Как всегда, во время этого коронабесия, потому что для меня нет ничего дороже прямого общения с вами. Я должен заступиться тут за уважаемого господина Федорова из ВЦИОМа, который сказал, что три года назад 46% россиян верило в мировое правительство. А как же в него не поверить? Глядя на политику российского правительства. Глядя на то, как российское руководство, Банк России, многие другие методично и целенаправленно уничтожают российскую экономику? Как они при помощи реформахерства уничтожают образование, здравоохранение, саму повседневную жизнь людей в этой ситуации, наблюдая за этим и становясь жертвами этого. Поневоле людям естественно предполагать, что существует какой-то центр. На оккупированных немцами территориях во время войны был же центр управления? Это был Берлин. Он находился вне оккупированной части России, Украины, Белоруссии, Прибалтики. Но люди, которые ощущают себя под оккупацией, они тоже предполагают, что у тех, кто ведет себя по отношению к ним как оккупанты, как уничтожители, тоже есть какой-то центр.

Я всегда задаю вам те или иные вопросы. И это всегда вопросы, которые вы меня спрашиваете. И меня много людей попросили провести голосование по поводу, кого наказывать за фейковые новости про коронавирус. Не так давно господин Собянин объявил, что 2% москвичей инфицированы коронавирусом. Минимум 240 тысяч человек, что на тот момент примерно вдвое превышало все количество официально признанных заболевшими на территории РФ. Понятно, что данные господина Собянина входили в категорическое противопоставление с данными правительства Российской Федерации. А учитывая, что у нас за распространение фейков о коронавирусе ответственность введена административная, а в том случае, если это ведет к особо тяжким последствиям, то и уголовная. Понятно, как занижение, так и завышение численности, объективно ведет к особо тяжким последствиям. Если мы завышаем численность реально заболевших, тогда это паника, с одной стороны, С другой стороны, это оправдывает политику, когда людям прекращают оказывать медицинскую помощь. Вообще и любую, кроме связанной с коронавирусом. Ну, а если эти данные занимаются, то это особо тяжкие последствия, потому что это связано с общей беспечностью.

Получается, что по закону о фейках по поводу коронавируса нужно, если не сажать, то, по крайней мере, судить либо Собянина, либо правительство Российской Федерации. Почти в полном составе. Это нормальное человеческое восприятие людей, которые слушают новости. Но, на самом деле, Собянин говорил чуть-чуть про другое. Он говорил о гипотезе, о том, какое количество москвичей носят в себе коронавирус, как и любой другой вирус, при этом не болея. Это так называемые пассивные носители. Например, есть неприятная штука – герпес. Если у тебя все в порядке с иммунитетом, то никаких внешних и внутренних проявлений нет. А носят это более трех четвертей в себе населения развитых стран. То же самое с простудными вирусами, с вирусами гриппа. И, вероятно, с коронавирусом тоже, потому что огромное количество людей, можно вспомнить, что мы болеем с этими симптомами аж с октября, американцы вообще с августа, так что, вероятно, уже можно говорить о том, насколько близко мы подошли к коллективному иммунитету. Все это коронабесие сильно замедляет выработку коллективного иммунитета. Но это все научные дискуссии.

Собянин говорил не о тех людях, которые заболели, тех, у кого симптомы, кто если не задыхается, хотя бы подкашливает, как мы все. А о тех, кто носит в себе коронавирус и совершенно от этого не страдает, потому что у него все в порядке с иммунитетом. Он высыпается, не слишком сильно нервничает, не поддается общему психозу и так далее. Я думаю, что таких отчетливо больше, чем 2%. Но понятно, что Собянин и правительство говорят о совершенно разных категориях людей. Поэтому, голосование, кого сажать в тюрьму, мы сегодня проводить не будем.

У меня к вам другой вопрос. Верите ли вы в то, что вот это нынешнее сегодняшнее государство окажет реальную и достаточную эффективную помощь кому-то, кроме олигархов? В условиях коронабесия.

Эпизод, который случился у меня. Вернее, у моего близкого друга. Сейчас я с ним общался, человек был на эмоциях. И был потрясен этим. На выходе одного из московских торговых сетей сталкивается с мужиком. Взрослый человек, нормальный и трезвый. Знаете, у пропитых бывают мутные глаза, а тут ясные и ведет себя нормально. Он к нему подходит и говорит: простите, пожалуйста, мне неловко к вам обращаться. У меня крайнее положение. Не могли бы вы мне купить какой-нибудь еды? Денег я у вас не прошу, потому что, понятно, что никто не верит. Тот говорит на автопилоте, знаешь, я сам без работы. У меня у самого двое детей. Жена лишилась работы. И самому как-то надо крутиться. И тот говорит, да, я понимаю. И человек абсолютно нормальный. И чуть-чуть поговорив за жизнь, а человеку надо было просто выговориться. Он в маске, как положено. И мой товарищ, поскольку у него заначка какая-то есть, он ему просто дает обычный батон хлеба. Нарезанный в полиэтиленовом пакете. И вот тут его пробило! Потому что обычный москвич этот батон нарезного хлеба прижат к груди, как ребенка двумя руками! Так же бережно, как детей прижимают к груди. И человек буквально… Не плакал. Говорит, я здоровый мужик и не могут себя прокормить! Я лишен этой возможности этим государством.

Это то, что происходит сейчас. И не только в Москве. Повсеместно по всей России. Где-то людям не запретили выходить на улицу, но все торговые связи, кооперационные связи у нас разрушены. И государство ведет себя так, будто оно вправду живет на другой планете. Все эти чинуши из «Единой России», министры, депутаты, прости господи, они просто игнорируют всех. И я не удивлюсь, что эта «Единая Россия» гам сейчас опять начнет с каждого утюга, как они все эти годы объясняли, что мы вам ничего не должны, потому что мы вас рождаться не просили. Социально-экономическая политика этого государства такова, что эти две фразы «мы вас рождаться не просили» и «мы вам ничего не должны», они должны быть просто слоганом государства. Вместо Гимна, Герба. И на паспорте их нужно печатать, чтобы мы не забывали, кто нами правит.

Есть новости и хорошие. Довольно давно президент Путин сказал, что врачи, которые работают с коронавирусом, будут получать повышенные деньги. Сначала их лишили денег в ходе оптимизации, изгоняли из профессии массово. А теперь недобитым врачам, которые… Как у нас министр здравоохранения одного из регионов сказал, ну, и что, что врачи стирают одноразовые средства защиты В чем проблема-то?

Вот эти вот самые недобитые правительством врачи, они должны были, по словам Путина, получить приличные деньги. По меркам тех регионов, где они работают. После чего выяснилось, что им стали высчитывать, причем, по всей России, не сговариваясь, поминутно время их работы с людьми, которые больны коронавирусом. Получали прибавки по 200 рублей в месяц, по 800. Поминутно высчитывали! И когда поднялся вой, вот Минздрав торжественно объявил, ну, Путину тоже, наверное, не понравилось. Странно, конечно, его восемь лет посылает правительство с майскими указами, он терпит и обтекает, а сейчас вдруг ему что-то не понравилось. Это хорошая новость.

И вот Минздрав объявил, что будут выплачивать в тех размерах, о которых говорил Путин. Хорошая новость. А теперь маленькая деталь. У нас почему так мало больных с коронавирусом? Как я понимаю. Потому что, как объяснил министр здравоохранения Дагестана, у нас как бы диагноз «коронавирус» проходит по ведомству Минздрава. А вот если у человека тесты коронавирус не диагностируют или просто нет этих тестов, или не хотят ставить тесты. Максим Леонардович Шевченко переболел жесточайшим образом. И при этом пять тестов показали, что нет никаких коронавирусов. И получается, что основная часть врачей контактируют не с коронавирусом, а всего-навсего с внебольничной пневмонией, которая, как сказал министр здравоохранения Дагестана, как бы диагноз ставит не врач, а Роспотребнадзор. Как такое может быть? И чтобы Роспотребнадзор занимался больными? Я этого не понимаю. У меня это в голове не укладывается, но министру здравоохранения виднее. Пусть даже региона.

Получается дивная картина. Если врач работает с людьми, у которых подтвержден коронавирус, то он после всех этих мытарств, все-таки за время, когда он работает с 12 апреля, денежку повышенную получит. А люди, которые работают с людьми, у которых коронавирус не диагностирован, симптомы налицо, а тест не сработал… Причем, они заражаются потом коронавирусом, потом диагностируют у них его, у некоторых посмертно, вот это все не считается. И они этих денег не получат. Потому что не положено. Потому что задача государства по ликвидации страны, как я понимаю, она остается в силе.

У нас звонок от Валерии из Москвы.

Валерия:

- У меня вопрос не по теме, но насущный. Есть накопления в рублях порядка миллиона. Хотелось бы понимать, куда их лучше вложить? И как распорядиться ими с умом. Очень страшно сейчас…

Михаил Делягин

М. Делягин:

- Понятно. Валерия, сейчас у всех, кто нас слушает, возникает классовая ненависть. Но, тем не менее, для тех, у кого есть какие-то сбережения, они все еще в рублях. У нас есть время. Может, до конца июня. Может, чуть больше. Или меньше. За это время нужно переложить денежку в валюту. Или в золотые инвестиционные монеты, но это если на три года и больше. В доллары тоже нужно вкладывать, но по моим ощущениям не до бесконечности, потому что в Америке начинаются большие неопределенности. И за Америкой надо смотреть, начиная с конца июля.

Пока в доллары, как наиболее ликвидная вещь. А дальше, может, придется перекладываться в какую-то экзотику. Вроде швейцарских франков. Если в Америке начнется разрушение, деградация и чрезвычайные действия вроде отмены иностранных долларов. Пока признаков этого нет. Пока это всерьез не рассматривается, но учитывая уровень сумасшествия, которые в мире нарастает, американцы до этого дойти могут. И могут дойти сравнительно быстро.

Я сейчас издаю книжку «Победи кризис сам». Это простые бытовые советы, как жить в нынешних условиях. Потому что люди задают вопросы. Можно будет ее купить с июня, когда она выйдет из печати. Я ее только отдал в редакцию.

И простой совет. Строго по срокам. Пока в доллары. Можно подождать, пока рубль немного укрепится. В конце июля смотреть, а так ли все будет плохо с долларом или будет все замечательно. Но пока у нас Набиуллина, Силуанов, Медведев на плаву, Чубайс учит нас жить, пока у нас стоит Ельцин-центр, понятно, что рубль – это ни о чем. Это для спекулянтов.

У нас звонок от Ильи из Москвы.

Илья:

- Я предложу свой третий вариант, отвечая на ваш вопрос. Государство сейчас намерено сделать только одно. Залатать как можно быстрее вот эти дыры, которые были сделаны оптимизацией медицины. Катастрофические. У них сейчас главная цель такая. И у меня вопрос. Вы знаете проект «Базель 3», который запустили в марте 19-го года. Не является это коронабесие звеном этой большой цепочки? «Базель 3» - это переход от доллара к золоту, как единственным инструментом после конца Бреттон- Вудской системы.

М. Делягин:

- Бреттон-Вудская система закончилась в 75-м году, если не знаете. Это было очень давно. Уже нефтедоллар и был концом Бреттон-Вудской системы.

Что касается «Базель 3» - это предельное ограничение финансовых спекуляций. Это уже новая финансовая система, по сути, но и коронабесие может стать инструментом скорейшего перехода к этому, а может, наоборот, отодвинуть все эти ограничения, которые «Базель 3» накладывает на банковские системы мира в долгие ящик. Посмотрим.

В России она пока только вводится, как вводится во всем мире. Эта тема открыта.

Олег, «если Мишустин, болея коронавирусом, продолжает работать, значит, не так страшен черт, как его малюют». Олег, 80% по разным показателям, люди вообще болеют бессимптомно, не замечая, что они чем-то болеют. Тест показывает, что коронавирус есть. Но иммунитет с коронавирусом справляется, как и со всеми остальными респираторными вирусами. У некоторой части людей, у которых плохой иммунитет, у которых диабет кто сильно пьет или сильно выпивал в прошлом, ослабленность иммунитета по любым причинам, ведет к тому, что человек заболевает. Есть отличия от гриппа. У тяжелых больных, которых то ли 5%, то ли еще меньше, происходит поражение легких. И у совсем небольшой части происходит поражение красных кровяных телец, то есть, кровь перестает разносить кислород по организму. В этом случае нужна уже медицинская помощь. Как врачи говорят, люди, которые попали под ИВЛ, выживает процентов двадцать. Это лечение, которое последняя вещь и в определенной степени даже, может, страшнее болезни.

Я не могу называть препараты старые советские, которые позволяют дышать в тяжелой ситуации, у нас они не рекламируются, не пропагандируются, потому что они дешевые. Спасать у нас друг друга запрещено законом. Такие законы в России, мы не можем друг друга спасать. К вопросу о том, какие вопросы решает российское руководство.

Такие препараты есть. Вы можете их найти, в том числе, в моих старых роликах. Я это озвучивал. Не зная этого, даже один раз озвучивал в официальном эфире российских медиа.

У нас звонок от Александра из Перми.

Александр:

- В Перми никто батон не будет… Такого состояния еще нет. Но я лично, ко мне подошел таджик. Нормальный рабочий. Есть ли работа? А у меня работы никакой не было. И он со слезами на глазах мне сказал, а у меня на хлеб денег нет. Я ему дал.

М. Делягин:

- Это состояние везде. Я сейчас даю работу людям, которым я бы никогда раньше не дал работу. Правда.

Александр:

- Сейчас в июне-июле эти ребята будут в большом количестве приезжать к нам. А у нас дать им работы нет.

М. Делягин:

- Спасибо. На самом деле, приезжать они не будут. Только в Москве и в ближнем Подмосковье на стройках 3 миллиона человек из ближнего зарубежья. А сколько еще просто бродит без работы? Еще миллиона полтора, думаю.

Вот тут товарищ Мишустин сказал, что подписал постановление. Когда президент об этом сказал, и сколько времени прошло, до того как правительство выпустило постановление. То есть они автоматически после слов президента ничего не делают. Они еще думают, выполнять это или не выполнять. И Мишустин не сказал главной фразы. Он не сказал, откуда эти деньги будут браться. Потому что если будет, как с путинскими майскими указами, когда повысили зарплату врачам и учителям, а денег регионам не дали ни копья под это дело, и в результате единственный способ повысить зарплату заключался в том, чтобы сократить численность. То есть половину уволить и оставшимся тогда можно повысить зарплату. Не окажутся ли сейчас регионы в таком же положении, не поставит ли господин Мишустин в то же самое положение регионы, в которое их поставил Медведев? Потому что если это не будет выделение денег из федерального бюджета, который, напомню, от денег буквально захлебывается, то у регионов-то денег нет в принципе. В этом суть федеральной политики. И тогда что, будут увольнять врачей просто за то, что они борются с коронавирусом? Посмотрим.

Давайте примем звонок. Любовь из Москвы.

Любовь:

- Первый вопрос по поводу внесенного в прошлом году президентом указа от 11 марта № 97 «Об основах государственной политики РФ в области обеспечения химической и биологической безопасности». До этого был принят другой документ…

М. Делягин:

- Вы сейчас занимаетесь копанием в бумагах, которые никакого смысла не имеют, потому что их никто выполнять не собирается.

Любовь:

- Там просто внесены изменения по поводу генетических паспортов. В этом документе была выдача этих иммунных паспортов, сбора генетических данных населения.

М. Делягин:

- Что такое генетический паспорт?

Любовь:

- Вот я и хотела бы это у вас узнать. Указ отменил действие прошлого закона, он стал совершенно другой…

Программа в студии Радио КП

М. Делягин:

- Указ не может отменять действие законов. Во-вторых, генетический паспорт – никто не знает, что это такое. И реальная угроза заключается в принудительной вакцинации неизвестно чем. Потому что даже российские вакцины в отличие от советских имели, насколько я могу судить, достаточно проблем. И если сейчас нам объявят, что создана вакцина от коронавируса… А нужно понимать, что коронавирус, как и все вирусы такого рода, мутирует с такой скоростью, что создать вакцину от всех его видов нельзя, точно так же, как нельзя создать вакцину от гриппа. Можно создать вакцину от некоторых штаммов гриппа, и тогда, как обычно бывает, когда ВОЗ угадывает, какой будет штамм гриппа в следующем году, тогда все в порядке. А когда ВОЗ не угадывает, тогда в Штатах умирает 70 тысяч человек в год, потому что вакцинирование само по себе снижает иммунитет, а сколько у нас умирает, никто не знает, потому что никто не считает, насколько я могу судить.

Вот это реальная угроза. А генетические паспорта, чипирование и все остальное – я не очень понимаю, про что это. Но если эти одичалые введут обязательное вакцинирование неизвестно чем под видом того, что это вакцина от коронавируса, тогда действительно нужно будет или активно сопротивляться (разумеется, в рамках закона, насколько это возможно), или бежать в другие страны, в ту же самую Белоруссию. Потому что премьер Индии, где те же самые вакцинаторы во главе с Биллом Гейтсом через ВОЗ якобы вакцинировали от полиомиелита, результатом стало 490 тысяч детей, которые заболели полиомиелитом. А это чудовищная вещь, они стали инвалидами, те, кто выжил. Я повторю, 490 тысяч детей. И только когда их в 17-м году из Индии выгнали, этих людоедов, тогда уровень заболеваемости полиомиелитом упал к своему обычному уровню. Но 490 тысяч детей остались инвалидами на всю оставшуюся жизнь. В Африке эти деятели из ВОЗ прививали якобы от заразных болезней, а потом, после больших скандалов, признались, что на самом деле занимались стерилизацией женщин (им, естественно, об этом не говоря). Девочкам делали прививки, а потом у них никогда не могло быть детей. Вот это угроза реальная.

Давайте еще примем звонок. Анатолий из Подмосковья.

Анатолий:

- Скажите, готова ли будет Россия… Те глобальные изменения, которые начнутся сейчас в Америке, а там будет хаос, там начнется голод, который автоматически ударит по всему миру, это Сирию затронет, Турцию, также будет на Украине. Надо немедленно уходить от доллара и переходить на золотую составляющую рубля. И объединяться с Китаем с этим вопросом.

М. Делягин:

- Я обращаю внимание, что очень забавно говорить о голоде в США, в Сирии, в Турции и при этом не замечать того, что прямо сейчас происходит в России. Люди, которые уничтожают свою страну, вряд ли могут кому-то помочь, просто по образу своей деятельности. Это реальный ужас. Что должно делать российское государство, понятно и очевидно очень давно. Еще в конце марта должны были быть объявлены автоматически кредитные и коммунальные каникулы для людей без денег. Когда у человека нет денег, это очень легко проверить. У него существует база данных по счетам, и у него нет денег на его счетах. Если на счетах у человека меньше 30 тысяч рублей, он имеет право получить автоматически кредитные каникулы, коммунальные каникулы. И пока он не начнет нормально зарабатывать, эти каникулы должны длиться, без всяких пени и штрафов. Если он за год не смог нормализовать свой доход, эти долги должны списываться автоматически, без участия человека. Но государство должно поддерживать банки, потому что у них будут плохие кредиты, государство должно поддерживать муниципальные коммунальные системы. А если коммунальные системы принадлежат всяким офшорам и иностранным государственным компаниям, тогда вопрос очень простой - или они обеспечивают их функционирование, или они отдают обратно государству, и государство их берет на баланс и обеспечивает их функционирование.

Но даже кредитные каникулы они объявили, а теперь говорят: докажите, что у вас нет доходов в связи с тем, что это именно из-за коронавируса. Некоторые банки предоставляют кредитные каникулы за деньги: заплатите наличные деньги – тогда я вам кредит пролонгирую. И много разного рода издевательств, потому что государство не способно сделать даже это.

Давайте примем звонок. Юрий из Сочи.

Юрий:

- Михаил Геннадьевич, могли бы вы прокомментировать вопрос, который рассматривается в Государственной Думе по расширению страхования вкладов?

М. Делягин:

- Если честно, я не слышал. Потому что есть страхование вкладов 1 млн. 400 тыс. рублей. Это покрывает большинство граждан. Были какие-то идеи расширить еще дальше, но я считаю, что это уже контрпродуктивно, потому что если у человека есть 1 млн. 400 тыс. на счету, в принципе он их как-то заработал, и он должен за себя отвечать сам. У нас это касается, дай бог, 10% населения. Это сумма вполне достаточная. Это же касается и самозанятых, и индивидуальных предпринимателей. Но в любом случае, по-моему, Государственная Дума это не рассматривает, она рассматривает более актуальные вопросы вроде возможности голосования по почте или при помощи интернета.

Что нужно делать дальше? Вторая вещь, которая абсолютно необходима, кроме кредитных и коммунальных каникул с последующим списанием, это заявительный характер признания людей безработными. Чтобы человек просто говорил: у меня денег нет, работы у меня нет, вот мои счета. Его проверяют в течение 10 минут, и дальше он получает в месяц два прожиточных минимума на человека. Два прожиточных минимума, потому что у нас прожиточный минимум занижен примерно вдвое, по оценкам и ощущениям.

Третья вещь, которая необходима, это поддержка бизнеса, точно в таком же заявительном режиме. Приходит бизнес (средний, малый, микробизнес) в банк, где он обслуживается, и получает кредит не меньше, чем на год, на пополнение оборотных средств, не больше, чем под 3%, не меньше, чем на четверть от прошлогоднего оборота. Автоматически. Просто чтобы пережить, не разрушая бизнес, чрезвычайную ситуацию.

Это самые очевидные вещи. Да, нужно ограничить произвол монополий, нужно ограничивать финансовые спекуляции, чтобы все это не оказалось на валютном рынке. Это вещи самые очевидные. Обратите внимание, что в правительстве и в Госдуме никто даже не заикается про них.

Хочу обратить внимание на господина Онищенко. То, что он говорит, на меня производит впечатление провокации. Если мы с вами (москвичи) приходим в магазин без перчаток, это штраф 4 тыс. рублей. И нас без перчаток в магазин могут не пустить. Что это вообще значит? Если мы придем в магазин без перчаток, оштрафуют и магазин, и нас. Это не имеет отношения ни к какой эпидемиологической опасности.

Я понимаю, товарищ Онищенко говорит как врач. Но вот Ирина из Волгограда пишет абсолютно правильно: «Смысл государственной политики в чем? Людям помогать сложно, и вообще зачем на людей тратить деньги, поэтому, вместо того чтобы людям помогать, надо их штрафовать». Люди же – новая нефть, нефть дешевая, люди всё еще остались, значит, нужно драть деньги с людей. Это квинтэссенция государственной политики.

Собянин, как я понимаю, не сказал, что нужно ходить обязательно именно в медицинских масках, которые действительно защищают. Я в метро езжу в обычной марлевой повязке, которая не защищает ни от чего, за единственным исключением – марлевая маска защищает меня от Собянина. Она позволяет спасти от этих одичалых мои 4 тысячи рублей. Вот это единственное, от чего сейчас имеет смысл защищаться в России. Потому что к коронавирусу у вас может быть иммунитет, и он вас спасет, скорее всего, а вот от одичалых во власти вас никакой иммунитет не спасет.

Я встретил на улице человека, который шел в маске Микки-Мауса. Да, она не защищает от коронавируса, но она защищает от Собянина, потому что соответствует букве его бумажек.

Давайте примем звонок. Артем из Чебоксар.

Артем:

- Я хотел бы узнать, стоит ли открывать на периферии малые и средние предприятия и хоть как-то пытаться развивать страну? Я говорю об ООО.

Программа в студии Радио КП

М. Делягин:

- Наверное, все-таки не ООО. Индивидуальные предприятия – там легче налоговый режим. Но при этом вы отвечаете всем своим имуществом по его обязательствам, даже если эти обязательства возникли из-за того, что сотрудник налоговой инспекции где-то не там поставил запятую. Насчет того, стоит развивать или нет, очень просто. Есть ли у вас бизнес-модель? Уверены ли вы, что вашу продукцию будут покупать, за вашу услугу будут платить? Уверены ли вы, что сможете выйти на рынок? Если вы видите ясную перспективу, даже с учетом схлопывания экономики и падения доходов, тогда – вперед. Если вы этой перспективы не видите или в ней сильно сомневаетесь, тогда не надо. Это не имеет отношения на самом деле с точки зрения человека к развитию страны. Потому что дикое количество людей, которые пытались помочь стране, убеждались на своем горьком опыте, что невозможно противодействовать государству, если государство решило уничтожить страну. Но если у вас есть нормальная бизнес-модель, то – пожалуйста, никаких проблем здесь нет.

Давайте еще звонок примем. Николай из Нижнего Тагила.

Николай:

- Михаил Геннадьевич, как оцениваете поставки нефти из США в Белоруссию?

М. Делягин:

- Как публичную пощечину нашему руководству, как плевок в лицо нашему руководству.

Николай:

- Мы не можем договориться?

М. Делягин:

- Позиция Лукашенко предельно простая. Российскую Федерацию грабят поляки, просто говоря: ребята, мы хотим от вас денег, - и Газпром им дает деньги. Российскую Федерацию грабит Украина, когда они просто говорят: мы хотим от вас деньги, - и Газпром капитулирует и, повизгивая и повиливая хвостиком, отваливает им миллиарды долларов. Простите, а Белоруссия чем хуже? Почему эти одичалые платят всем, а с Белоруссией пытаются поддерживать взаимовыгодные отношения? Они должны платить и Белоруссии тоже. Совершенно нормальная логика страны, которая пытается как-то выжить. Ну, представьте себе, лежит кошелек на дороге, все прохожие из него забирают деньги, потому что они к этому кошельку относятся плохо, а вам, поскольку вы к нему относитесь хорошо, оттуда брать деньги нельзя. Естественно, Лукашенко тоже пытается как-то взять. И это демонстрация того, что он может перейти и на чужую нефть. Повторю, люди, которые уничтожают здравоохранение в России даже сейчас, эти люди в принципе на осмысленную деятельность, кроме как на грабеж, не способны. Их грабят поляки, их грабят все, и чем Лукашенко хуже? Он в этом участвует.

Давайте еще звонок примем. Александр из Сергиева Посада.

Александр:

- Михаил Геннадьевич, наша зависимость от Международного валютного фонда – это фетиш нынешнего экономического блока или к этому все-таки есть какие-то объективные предпосылки?

М. Делягин:

- Никаких объективных предпосылок для этого нет, потому что мы ни копейки МВФ не должны (ну, какие-то 2 копейки должны, сугубо символические). Мы им даем значительно больше, чем они дают нам. Так что это просто идеологическая установка руководства Российской Федерации. Социально-экономические власти Российской Федерации (да и в целом правительство) это люди либеральных взглядов. Либеральные взгляды – это значит, что они служат глобальным финансовым спекулянтам против своего народа. Идеологию глобальных финансовых спекулянтов выражает Международный валютный фонд. То есть проблема не в том, что кто-то нам диктует, и в Конституции сдуру прописан какой-то пункт, и по каким-то причинам именно этот пункт российские власти собираются выполнять, игнорируя значительно более важные статьи Конституции. Дело в том, что нами управляют, по сути дела, представители Международного валютного фонда. У нас зависимость не финансовая, не политическая, а зависимость кадровая. Люди типа Набиуллиной не могут себе представить, что Россию можно развивать. Они считают, что Россия – это такое сырье, такой хворост, который нужно сжечь в огне глобальных спекуляций. Другого восприятия, на мой взгляд, у них просто нет. Разговаривать с ними без толку, потому что они даже сейчас… Последние данные по апрелю, исполнение федерального бюджета. У нас федеральный бюджет в апреле сведен с профицитом. То есть федеральный бюджет забирает из экономики деньги. Никому никакой помощи реально не оказывается, деньги, наоборот, выводятся из экономики. Что можно к этому добавить, когда у нас в условиях бедствия, в условиях, по сути дела, катастрофы федеральный бюджет сведен с профицитом? Это люди, которые реальность не воспринимают в принципе, это люди, которые неадекватны.