Кричевский: «Власти включили печатный станок, только на деток потребуются 270 млрд»

Никита Кричевский
Алексей Иванов и доктор экономических наук Никита Кричевский в эфире Радио «Комсомольская правда» обсудили новые меры поддержки бизнеса и населения российских властей и меры, которыми боролись с чумой в Москве в 18 веке.

Мы предлагаем полный текст радиопередачи.


А. Иванов:

- Добрейшего всем дня. Профессор Никита Кричевский уже готов радовать вас, как всегда, острой аналитикой.

Н. Кричевский:

- Почему это сразу радовать?

А. Иванов:

- Меня это радует неизменно. Я думаю, большинство наших слушателей – тоже. Ну что, дождались мы третьего пакета мер поддержки.

Н. Кричевский:

- Да, мы его ждали с вами. Каждое утро заглядываем в почтовый ящик, думаем: когда же принесут?

А. Иванов:

- В общем, принесли. В понедельник Владимир Владимирович Путин принес его вместе с объявлением, что режим нерабочих дней закончился. И заодно раздал немножечко пряников всему населению.

Н. Кричевский:

- Что значит – немножечко?

А. Иванов:

- Ну да, я, наверное преуменьшаю значение.

Н. Кричевский:

- Вы заявление подали?

А. Иванов:

- Сейчас еще нет. Но вообще – да. Сейчас Госуслуги висят.

Н. Кричевский:

- Дело не в том, что они висят. Мы только сегодня предприняли попытку подать, и выяснилось, что система не может понять, что за СНИЛС у наших детей. У нас совершенно законный, легальный, честный СНИЛС.

А. Иванов:

- Речь идет о 10 тысячах рублей.

Н. Кричевский:

- Да, на каждого ребенка. Это индивидуальные лицевые счета, которые присваиваются Пенсионным фондом России. Мы их получили при рождении. И пытались ввести в систему. Система их не видит.

А. Иванов:

- СНИЛС, наверное, там не нужен. Потому что на Госуслугах написано: только свидетельство о рождении.

Н. Кричевский:

- Так вы же должны заполнить анкету. А свидетельство о рождении приложить. Так вот, система элементарно не видит ни заявителя, ни номер вашего расчетного счета, куда вы будете денежку получать. Это нужно в анкете заполнить. Так вот, мы начали заполнять анкету. СНИЛС мы не различаем. Программа еще, можно сказать, сырая, не обкатанная, не отработанная. Поэтому не торопитесь.

А. Иванов:

- Сегодня даже Владимир Владимирович изволил гневаться на разработчиков портала Госуслуги.

Н. Кричевский:

- Вот сейчас вы не совсем точно выразились. Мы с Владимиром Владимировичем сегодня изволили гневаться. У нас такое бывает, мы в тандеме иногда выступаем. Правда, Владимир Владимирович об этом не знает.

А. Иванов:

- В оправдание людей, которые этот портал разрабатывают, надо сказать, что туда ломанулись сразу все. несколько миллионов человек сразу.

Н. Кричевский:

- Так что? СНИЛС различай детский. Взрослый ты видишь, а детский – нет. Молодец! Ну ломанулись. Дальше что? Я понимаю, когда пропуска в столице надо было оформлять, я это сделал не днем, когда там действительно все висело, а поздно вечером. И в течение одной-двух минут все сделал. То же самое я могу посоветовать нашим слушателям сделать с Госуслугами по части оформления тех выплат на детей, которые были анонсированы президентом. Но повторюсь еще раз, вот у нас ничего не получилось. И не важно, днем мы это сделали, поздно вечером или ранним утром.

А. Иванов:

- Наши слушатели согласны с вами. Уже несколько сообщений: не видит СНИЛС. Это пишет Сергей из Белгорода и другие слушатели.

Н. Кричевский:

- Я что, напраслину тут гоню?

Н. Кричевский:

- Может, вас заблокировали на Госуслугах за ваши критические замечания в адрес экономических властей Российской Федерации?

Н. Кричевский:

- Люстрация такая? Начинается с Госуслуг. Вот высказал какое-то неправильное мнение по поводу действующей власти – оп, заблокировали на Госуслугах. Такой первый звоночек. Второй звоночек будет – приход участкового. Ну, а третий звоночек – расстрел.

А. Иванов:

- Можно на «Философский пароход».

Н. Кричевский:

- А как же свобода слова? Мы же не критиканствуем, мы критикуем, причем конструктивно.

А. Иванов:

- Согласен. Как вам вообще идея раздавать по 10 тысяч рублей не всем подряд, как мы обсуждали «вертолетные» деньги.

Н. Кричевский:

- Мы этого не обсуждали. Мы говорили, что этого делать не надо.

А. Иванов:

- Мы это осуждали, так скажем. 10 тысяч рублей раздавать детям.

Никита Кричевский

Н. Кричевский:

- Видите ли, все эти разговоры по поводу вертолетных денег, по поводу того, чтобы раздать двадцать, двадцать пять, сорок пять, сто сорок пять тысяч, - это не более чем экономическая публицистика. Даже беллетристика. Потому что за этими высказываниями, кого ни спроси, абсолютно ничего не стоит. Ни расчетов, ни модели, ни последствий. Абсолютно ничего. Люди вышли и вбросили идею. Это позволительно делать людям, которые крайне далеки от экономической науки, которые не понимают, что, прежде чем что-то предложить, нужно сказать: о'кей, мы предлагаем по 10 тысяч или по 20 тысяч, не принципиально, и планируем сделать это по следующему механизму и алгоритму. Первое, второе, третье, четвертое, пятое. Для этого потребуется энное количество средств, предположим, из Фонда национального благосостояния. Либо же за счет эмиссии. Либо же за счет каких-то третьих источников. Не важно.

Еще один очень принципиальный момент. Мы эту выплату предлагаем сделать разовой либо же сделать ее двухразовой. Предположим, в апреле и в июне. Или в мае. Не важно. Все вместе это потребует определенного количества денежных средств. Так вот, эти денежные средства можно будет взять там-то и там-то. Инфляция – скажется это на ней или не скажется? А если скажется, то в каком процентном отношении. А если не скажется, то почему. Вот тогда это будет повод для того, чтобы обсуждать.

Если же выходит Леша Навальный или такой же, прости господи, деревянный по фамилии Гуриева или Славик Иноземцев и говорят: а давайте по 20 тысяч раздадим, - у меня тут же возникает вопрос: вы считали? Или это просто вброс? Это желание словить хайп? Это способ отработать деньги, которые вам заплатили за то, чтобы вы протолкнули эту идею? Кто ее предложил, кто заплатил деньги? Это финансово-промышленные группы, которые крайне заинтересованы в том, чтобы запустить печатный станок. Ничего не получилось.

А. Иванов:

- Важное сообщение в нашем чате. Человек делится лайфхаком, как СНИЛС вписать. «Оформлял вчера, поле СНИЛС было пустым. Нажал «получить», и он сам вписался правильно». Волшебство, магия.

Н. Кричевский:

- Как вариант. Меня во всей этой истории больше обрадовало то, что по итогам прошлого года возвращают налог, уплаченный самозанятыми. У меня супруга – самозанятая. У нее набралась значительная сумма уплаченных налогов. Она тут же полезла и посмотрела, сколько она уплатила. Это 4 %. И оказалось, что это гораздо более весомая сумма по сравнению с 20 тысячами, которые мы получим за двоих детей.

А. Иванов:

- Около миллиарда рублей самозанятые в прошлом году выплатили в качестве налогов. Сейчас эти деньги всем вернут. Это тоже хороший показатель.

Н. Кричевский:

- Самое главное, что это разовые выплаты. Если кто-то думает, что мы начинаем облизывать власть, или меня заблокировали на Госуслугах, поэтому мы прогибаемся, так вот, самое главное заключается в том, что выплаты эти разовые. Проблемы с инфляцией, с прочими вещами возникли бы, если бы эти выплаты предполагалось осуществлять ежемесячно. Либо это было анонсировано как некое существенное повышение выплат. Но поскольку это выплаты единовременные, то влияния на инфляцию это не окажет. Больше того, это позволит поддержать потребительский спрос на том уровне, на котором он отчасти был до наступления дней самоизоляции. Я здесь не вижу никаких проблем.

Проблема видится в другом. В том, что у нас бюджет все более и более становится голым. И его предполагается привести в более-менее удобоваримый вид несколькими способами. Первый – это секвестр. О нем сейчас не говорят, потому что это слово ругательное с 90-х годов, его Чубайс очень любил произносить. Поэтому его сегодня предпочитают не употреблять. Но процесс этот идет. Сокращение расходов федерального бюджета.

Дальше – это ОФЗ. То есть те самые деньги, против которых мы выступали. Дело ведь в разумных пределах, а не в принципиальной модели, которая осуществляется. И, наконец, третье – это девальвация национальной валюты. Вот это основные способы, которыми можно будет уменьшить дефицит.

А. Иванов:

- А перераспределение денег с национальных проектов?

Н. Кричевский:

- Так это все бюджет. Это все будет сокращаться. Это уже сокращается. Потому что вариантов держать бюджет в прежних рамках нет ни одного.

А. Иванов:

- Пока говорят, что не будет сокращения, а будет лишь перераспределение.

Н. Кричевский:

- Вы больше слушайте то, что по телевизору говорят.

А. Иванов:

- Я слушаю только вас.

Н. Кричевский:

- Правильно делаете.

А. Иванов:

- Продолжая тему про третий пакет, выплаты 10 тысяч рублей. Я читаю ваш Телеграм-канал Антискрепа. Почему вы написали сразу после выступления Владимира Владимировича Путина: «Да здравствует печатный станок!»? Вы что, реально считаете, что будут допечатывать деньги на эти цели?

Н. Кричевский:

- Дело в том, что только выплаты на деток потребуют 270 млрд. рублей. Таких денег в бюджете, само собой, нет.

А. Иванов:

- Свободных нет. Они, конечно, там есть где-то.

Н. Кричевский:

- Да и не свободных тоже нет. Потому что деньги, в первую очередь, тратятся на самое необходимое. А такого узаконенного порядка, исходя из которого мы должны тратить бюджетные деньги в случае их недостачи, как, например, при банкротстве, при финансовой несостоятельности организации, такого порядка нет. Поэтому тратится в соответствии с теми первоочередными целями, которые сегодня стоят. И тут вдруг ни с того, ни с сего появляются дополнительные расходы на 270 млрд. Ну где их взять? Нет, конечно.

А. Иванов:

- Это только выплаты по 10 тысяч.

Н. Кричевский:

- Это только по деткам. А по налогам, а недополученные доходы, а те инициативы по поддержке малого и среднего предпринимательства, компенсация части процентной ставки? Где их взять? Поэтому придется включать печатный станок. Не то что придется включать, его уже включили. Когда мы говорим о выплатах на деток, то я в этом не вижу никакого криминала, потому что выплаты разовые. И они будут не уведены в оффшоры к нашим любимым олигархам. Это к вопросу о солидарности, о жертвенности, о сплоченности нашего народа, о патриотизме, не побоюсь этого слова. Они не окажут никакого существенного влияния на рост цен.

Кстати говоря, рост цен происходит и без этих инициатив президента. И только слепой и тот, кто не ходит в магазин, не видит этого. На самом деле цены выросли достаточно существенно. Опять же, не открываю никому глаза и никакую Америку, это все видят.

Алексей Иванов

А. Иванов:

- А вот эти деньги, которые сейчас народ получит, а это все-таки огромная масса людей – 22 млн. детей будут обилечены таким образом. Эти деньги куда пойдут? Их люди будут тратить в магазине?

Н. Кричевский:

- Потратят на продукты, на одежду.

А. Иванов:

- Это разгонит потребительский спрос?

Н. Кричевский:

- Что значит – разгонит? Это значит – просто поддержит потребительский спрос на том уровне, на котором он должен быть. Даже не достигнем мы уровня, например, прошлого года. Это уже несбыточные мечты. Но по крайней мере, какая-то часть денег будет потрачена внутри страны на российские товары.

А. Иванов:

- А почему вы думаете, что на российские товары?

Н. Кричевский:

- Потому что это тратится либо на российские, либо не на российские. Какой дешевле и качественнее, такой и покупается.

А. Иванов:

- Вот пойдет человек и в «Макдональдсе» 10 тысяч рублей потратит, которые ему дали на родного ребенка.

Н. Кричевский:

- Да пусть тратит. Пойдет он водки купит – да пусть купит.

А. Иванов:

- Водку пусть российскую покупает. А «Макдональдс» заморский зачем поддерживать?

Н. Кричевский:

- А вы считаете, «Макдональдс» из Америки нам завозят? Я к тому, что он бы эти траты осуществил и так, вне зависимости от того, что ему Владимир Владимирович пришлет 10 тысяч на каждого ребенка. Но если прислал, так хорошо, все равно что-то останется. Это будет разговор ни о чем. Потому что сейчас мы будем говорить о том, что пить до бесконечности невозможно. Что десятку пропить можно, но потом будет очень тяжело. И так далее. Есть масса людей, которые уже не пьют магазинные алкогольные напитки, они переходят на самогон. Это общие слова. Демагогия, я бы так сказал.

Я вам хотел рассказать о печатном станке применительно к нашей экономической истории. Я последние дни достаточно плотно занимался по новой, потому что в предыдущей книге все это есть, историей Чумного бунта 1771 года. Об этом бунте очень многие знают, помнят, что была такая история, была чума. По официальным данным, погибло 57 тысяч человек за четыре месяца. Екатерина говорила о том, что больше ста тысяч погибло. Все помнят о Чумном бунте, когда убили архиепископа Амвросия. Это отдельная история. Про графа Григория Орлова, избавителя Москвы от чумы, тоже все слышали.

Я обратил внимание на то, что все об этом пишут в последние дни, но никто не задается вопросом, сколько это стоило. И вот тут-то самое интересное. Я не поленился, нашел в архиве бюджет 1771 года. По доходам оказалось 26 млн. рублей. Удивительное дело, была статья расходов, причем обыкновенных, а не чрезвычайных, на избавление от моровой язвы. Знаете, сколько там денег было записано? 19 тысяч рублей.

А. Иванов:

Копейки.

Н. Кричевский:

-Дальше я взял книжку Афанасия Шафонского, это человек, который непосредственно участвовал в противоэпидемической кампании в 1771 году, он был главврачом, по-современному, госпиталя Бурденко. И у него буквально на второй же странице написано, что эти мероприятия стоили 400 тысяч рублей!

А. Иванов:

- Это внебюджетные источники.

Н. Кричевский:

- На Шафонского ссылались потом на протяжении веков все, кто занимался исследованием чумы 1771 года. Он написал – 400 тысяч рублей.

А. Иванов:

- Пришел граф Орлов Таврический и отстегнул.

Н. Кричевский:

- До Екатерины дошли вести о том, что в Москве разразился бунт, потому что все убежали из Москвы. Граф Петр Салтыков – московский градоначальник убежал в подмосковное имение Марфино. Сейчас это часть Москвы, а тогда это было далекое Подмосковье. Москва осталась пустая. Москвичи все бросили. И все вооруженные силы в черте Москвы составляли 50 солдат. 150 были отведены за 30 верст картинные. Ни власти, ничего не было. Буквально в каждом доме, на каждом дворе, на каждой улице умирали. Естественно, пошел бунт.

До Екатерины это дошло. Там это крайне сильно не понравилось. 26 сентября господин Орлов вместе с четырьмя полками лейб-гвардии пришел в столицу из Питера. 9 тысяч солдат взял с собой, чтобы избавлять Москву от чумы. Как оказалось, он взял с собой 400 тысяч рублей. Это была как раз та самая эмиссия, о которой мы говорили. В первый год, в 1769 году, было выпущено 2,6 млн. рублей - бумажные ассигнации. В 1771 году – 10,7 млн., из которых 400 тысяч Орлов взял с собой. От щедрот. Потом екатерининские царедворцы поняли, что это очень хорошее средство решения абсолютно всех проблем. И очень скоро сумма напечатанных бумажных ассигнаций составляла 100 млн. рублей. Курс упал. Восстановить денежное обращение удалось только через 40 лет.

Программа в студии Радио КП

Н. Кричевский:

- Закончу с эмиссией. Меня поразило. Ну, 400 тысяч – все в порядке. И тут ты открываешь бюджетную роспись, то есть ведомость по бюджету за 1771 год, и там черным по белому – 1 год (ни до, ни после не было) 19 тыс. рублей. Для сравнения, что такое 400 тысяч. 200 тысяч рублей в год тратилось на развитие всех завоеванных территорий – Украина, Белоруссия, Крым, Сибирь и пр. И эти денег более чем хватало. Тут 400 тысяч, и за два месяца. Вопрос. Куда граф Орлов так активно тратил эти деньги?

А. Иванов:

- Вывел в офшор. Это моя версия.

Н. Кричевский:

- Он объявил набор в чумные больницы, предохранительные дома. Набор врачей, лекарей…

А. Иванов:

- Мы тоже сейчас делаем такое.

Н. Кричевский:

- Я говорю исключительно о событиях XVIII века. Штаб-лекарей, санитаров, медбратьев и пр. Он определил медикам двойные ежемесячные доплаты: врачам – по 36 рублей, штаб-лекарям – 30, ученикам лекарей – по 4 руб. 80 коп. в неделю. Я вам больше скажу, он набрал цирюльников в каждую больницу.

А. Иванов:

- Парикмахеров.

Н. Кричевский:

- Да. И платил им по десятке. Я полез смотреть дальше. Поскольку многие москвичи скрывали болезнь (если ты обнаруживаешься, дом твой, конечно, не сжигают, но все имущество без остатка подлежало уничтожению), и поскольку власть боялась второй волны чумы с наступлением теплой погоды, она объявила денежное вознаграждение тем, кто будет доносить…

А. Иванов:

- …на соседа.

Н. Кричевский:

- Да. У которого обнаружилась чума, и который не хочет об этом заявлять. Знаете, сколько платили за каждое обнаруженное хозяйство? По 20 рублей. Два обнаруженных дома – и ты получаешь добавку ключевого лекаря.

А. Иванов:

- Вы сейчас подкидываете идейки?

Н. Кричевский:

- Наконец, по поводу того, на что были израсходованы прочие средства. Очень оперативно, буквально в течение месяца, обустроили 9 новых кладбищ. 8 задействовали. Одно, на Воробьевых горах, обустроили, но не использовали, потому что оказалось лишним. Но деньги, естественно, заплатили сполна. Выстроили заставы на каждой дороге, причем заставы капитальные, которые просуществовали еще несколько лет, и которые потом очень долго убирали, когда чума закончилась.

Открыли на Таганке дом для детей-сирот. Туда всех детишек помещали на карантин, а после этого отправляли их в императорский воспитательный дом, естественно, на полном гособеспечении. Кстати, всем врачам, лекарям, штаб-лекарям, подлекарям, цирюльникам, помощникам цирюльников и прочим товарищам обеспечивали одежду и бесплатное горячее питание.

Для того чтобы население Москвы не шаталось без дела, не шлялось по улицам и не заражало друг друга, были объявлены общественные работы по расширению Камер-Коллежского вала. Каждому платили, если ты мужчина, по 15 копеек за день, женщинам по 10 копеек. Если ты пришел со своим топором, метелкой либо лопатой, то еще плюс по 3 копейки. Каждому, кто вылечился и выходил из больницы, выплачивали подъемных по 10 рублей, если ты был женат. Если ты был холостой – по пятерке.

И вот таких эпизодов было более чем достаточно. В итоге 400 тысяч были освоены.

А. Иванов:

- Еще бы, в России – да не освоить 400 тысяч рублей? Знаете, меня утешают такие истории.

Н. Кричевский:

- Когда я эту книгу читал, те люди, которые ее составляли, опубликовали список окуривательных смесей – можжевельник, всякие смолы и т.д., в каких пропорциях. Пуд этого зелья стоил то ли 40 копеек, то ли сколько-то еще, это не принципиально. Но вы же понимаете, что дезинфекция там проводилась в режиме онлайн, причем дезинфицировали не только абсолютно все дома, то есть окуривали можжевельником, но и все учреждения государственного присутствия. Кроме того, по всей Москве горели костры. Это было в обязательном порядке. Где точно так же эту смесь, которую оперативно изготавливали, закупали и сбрасывали в костер. Это было в 1771 году.

Мне, естественно, кто-то скажет: Никита Александрович, как вам не стыдно, когда разговор идет о здоровье людей, упоминание о деньгах в высшей степени неуместно.

Программа в студии Радио КП

А. Иванов:

- Давайте это буду я. Никита Александрович, как вам не стыдно?

Н. Кричевский:

- Я абсолютно с вами соглашусь, Алексей Валерьевич. Вы чертовски правы со своей демагогией.

А. Иванов:

- Популизм, я бы даже сказал.

Н. Кричевский:

- Это демагогия. Потому что если речь идет о человеческих жизнях, тем более о жизнях холопов, царская власть никогда за ценой не стояла.

А. Иванов:

- Меня ваша история утешает. Потому что 1771 год, ничто не вечно под луной, пришла чума и ушла. И потом родилось солнце нашей поэзии – Александр Сергеевич Пушкин, пришел золотой век, мы победили Наполеона, был Венский конгресс. В общем, все стало хорошо.

Н. Кричевский:

- А до того еще и печенеги с половцами были.

А. Иванов:

- И печенегов с половцами мы тоже разбили.

Н. Кричевский:

- А если бы не разбили? И не было бы чумы, и не было бы графа Орлова? Он убежал из Москвы ровно через два месяца. Я это к тому, что его отправили в Москву не с чумой бороться, а его послали усмирять бунт. И он его усмирил, конечно. Он нашел и повесил 4 зачинщиков, он торжественно похоронил Амвросия. Он обнаружил, примерно вырвал ноздри, наказал плетками и отправил на вечную каторгу в Сибирь прочих активных участников. И это все он сделал в первую очередь. А вот так называемые комиссии предохранительные из врачей и исполнительные из чиновников в Москве начали работать только с середины октября, хотя приехал он, повторю, 26-го. И привез с собой 400 тысяч свеженапечатанных бумажных ассигнаций.

Любые аналогии, совпадения случайны, неуместны и даже оскорбительны, потому что речь идет, повторю, только о 1771 годе и об императорской власти, которую мы в 1917 году успешно отправили в историческое небытие.

А. Иванов:

- А сейчас вы видите того, кто претендует на роль Орлова? А вообще, сколько времени нам нужно, чтобы выйти из этой ямы – дольше или быстрее мы это сделаем, чем граф Григорий Орлов?

Н. Кричевский:

- Я же не синоптик, не пророк, не Нострадамус. Он же бунт усмирил. У него не было задачи как таковой бороться с чумой.

А. Иванов:

- Чума сама ушла.

Н. Кричевский:

- Наступил холод – и она растворилась.

А. Иванов:

- Мы с вами хотели про бизнес поговорить. Мы говорим про 10 тыс. рублей, это, понятно, самая популярная мера поддержки. Но в этом третьем пакете еще много дали для бизнесменов.

Н. Кричевский:

- Что-то мне подсказывает, что этот пакет не последний, мы еще один пакет увидим, услышим.

А. Иванов:

- Итак, списание налогов и страховых взносов для бизнеса обещали малому и среднему бизнесу, индивидуальным предпринимателям из пострадавших отраслей экономики, а также социально ориентированным НКО, то есть некоммерческим организациям. Могут не платить все налоги, кроме НДС, за второй квартал, также не платить отчисления в Пенсионный фонд, в Фонд медстрахования, в Фонд социального страхования.

Программа в студии Радио КП

Н. Кричевский:

- Тут же возникает вопрос. Вы можете не платить, конечно. А деньги-то где брать в бюджеты, в фонды?

А. Иванов:

- Из чего потом Пенсионный фонд будет выплачивать маткапитал и пенсии.

Н. Кричевский:

- Да. Собственно, не только маткапитал и пенсии, но и больничные.

А. Иванов:

- А мы Сбербанк еще раз продадим куда-нибудь…

Н. Кричевский:

- Это же было из ФНБ, и деньги ушли в бюджет. А теперь кому продавать?

А. Иванов:

- А теперь из Росимущества обратно продадим в Центробанк.

Н. Кричевский:

- Центробанку придется напечатать. Это к вопросу об эмиссии. Я еще раз могу сказать, что при сохранении нынешних тенденций (а они крайне неблагоприятные для нашей финансовой системы) не сегодня – завтра мы столкнемся с тем, что и курс поползет. Причем границы этого курса вам сегодня не скажет никто, даже Набиуллина с Силуановым.

А. Иванов:

- Никита Александрович, а что у вас была за эскапада в социальных сетях против бизнесменов? Что вы вообще имеете против них? Мол, ходят, попрошайки, чего-то хотят, у государства выпрашивают деньги. Совесть у вас есть? Эти люди – столпы нашего общества, малый бизнес, предприниматели.

Н. Кричевский:

- По моему глубокому убеждению… Я сам предприниматель, ИПшник, я точно так же, как все, плачу налоги. И вы их платите. И попробовали бы мы с вами их не заплатить. Но мы с вами в отличие от бизнеса не приходим к государству с протянутой рукой, не требуем у них, поскольку мы платили налоги тогда-то и тогда-то, чтобы нам теперь на основании когда-то уплаченных налогов что-то вернули. Потому что мы с вами как люди просвещенные понимаем, что эти деньги идут не только на экономику, но и на оборону, на безопасность, на медицину, на образование, на науку, на культуру. Некто Иванов Сергей Борисович в свое время сказал: это что, на этих балалаечников, что ли? Это русский национальный инструмент, это наша национальная идентичность, это русский социокультурный код. И тут приходит господин Иванов и говорит: что, на эти балалайки? Да, Сергей Борисович, на эти балалайки. Чтобы эти балалайки, так же как русский язык, жили в наших внуках и во внуках тех внуков, которых мы с вами, дай бог, вырастим.

Я по основной своей специальности ученый-исследователь. Это чрезвычайно тяжелая работа. Тем не менее, я считаю, что самореализуюсь там. Если вы идете в бизнес, вы же априори понимаете, что это риск.

А. Иванов:

- Высокий риск и высокие награды.

Н. Кричевский:

- Конечно. Вы вложились, у вас могут возникнуть проблемы, вы можете потерять то, что вы вложили, и это бывает сплошь и рядом. Как минимум половина предприятий в первый же год после регистрации прекращает свою деятельность – не пошло. А сегодня у нас в одной лодке оказалась вся страна. Мы не берем сейчас олигархов и крупняк, мы говорим о том, что и предприниматели, и люди, все оказались в одинаковой ситуации. Но что ты за бизнесмен, если у тебя заначки, которую ты можешь потратить…

А. Иванов:

- Заначка на месяц, на два, но не на полгода же?

Н. Кричевский:

- Если ее хватает на месяц, почему в первый же месяц тебе надо увольнять? Неужели тебя закрыли так, что ты не можешь открыться? Я обратил внимание, в сетях один из самых громких всхлипывателей по этому поводу – генеральный директор компании «Теремок». Он говорит: я заплатил какие-то безумные миллиарды налогов, я что-то такое делал, а теперь – все это. И тут же он пишет о том, что 100 моих точек работают сегодня на доставку и на вынос. ВТБ мне выдал в качестве зарплаты кредита 50 млн. рублей, но мне все равно мало, я все равно считаю, что нужно давать больше, больше и больше.

А. Иванов:

- А сколько у него было точек? Может быть, у него тысяча была.

Н. Кричевский:

- Может быть. Я не знаю. Я понимаю, когда ты апеллируешь к обществу… Например, если ты – Вадим Дымов, ты восстанавливаешь Суздаль. Я понимаю, что ты апеллируешь к обществу и при этом являешься Сергеем Галицким. То есть ты подарил фактически стадион городу. Но когда ты абсолютно ничего не сделал для этого общества, не апеллируй к нам, апеллируй к государству – может быть, оно тебе поможет.

Post persons