«На любом удалении от Москвы можно найти места силы»: куда съездить, кроме Сочи и Крыма

Ковдор
Писатель Владимир Торин в программе «[Не]фантастика обсудил» интересные маршруты по России с главой «столицы Гипербореи» Сергеем Сомовым, блогером Денисом Тереховым и основателем Russia Discovery Вадимом Мамонтовым.

Мы предлагаем полный текст радиопередачи.


В. Торин:

- Добрый день, дорогие друзья. Меня зовут Владимир Торин. В эфире программа «НЕфантастика», программа о том, как нереальное сегодня превращается в наше абсолютно реальное завтра, программа о нашем будущем, в котором теперь возможно все. Сейчас лето, период отпусков. И когда вдруг кто-то вам говорит о том, что представляет или знает, когда откроются границы, или когда куда-то начнут летать самолеты, выясняется, что ничего он не знает. Только что в новостях был пересказ того, что сказал сегодня Владимир Путин.

В. Путин:

- Самолеты стоят в основном на приколе, экипажи тоже на земле, не летают. Непонятно, что будут делать наши партнеры во многих странах мира, в том числе и в Европе, они между собой пока разобраться не могут. И неясно, когда они будут открывать свои границы и территории для граждан третьих стран, в том числе для российских граждан, даже в период летних отпусков.

В. Торин:

- Даже глава нашей страны не знает, когда будут открываться границы. Поэтому если кто-то вам говорит, что он точно знает, он врет. Поэтому мы сегодня собрали невероятных людей, которые знают, куда можно отправиться в нашей необъятной стране в отпуска. Причем мы не будем говорить про Сочи или про Крым, потому что есть в нашей большой стране очень много удивительных мест, которые многие называют местами силы.

У нас в студии Вадим Мамонтов, генеральный директор компании Russia Discovery, основатель проекта «Открываем Россию».

У нас в студии Сергей Сомов, глава администрации города Ковдор Мурманской области, который стал не так давно известен на всю страну как «Ковдор – столица Гипербореи».

И прославленный журналист, путешественник, блогер, автор проекта «Ойкумена» Денис Терехов. И он только что вернулся из невероятного скита, из того места, где священник Виссарион 30 лет назад начал какой-то сумасшедший проект – строить Город Солнца, вокруг него уже 10 тысяч сторонников.

Д. Терехов:

- Владимир, я тебя поправлю. Это не скит. Я был первый день возле скита Бурундат, там, где старообрядцы, где жили вдовы белых офицеров, которых расстреляли, и считалось, что это одно из мест, где скрывается золото Колчака. Это скит Бурундат. А что касается Виссариона, там не скит, там населенный пункт, юридически это вообще микрорайон поселка Жаровск Курагинского района Красноярского края. А так это огромный круг (в диаметре, наверное, метров 500), такой полноценный город, где живут сторонники Виссариона. Это точно не скит.

В. Торин:

- Это так называемый Город Солнца.

Д. Терехов:

- Если правильно, называется Обитель Рассвета. Городом Солнца это назвали журналисты, дальше это подхватили.

В. Торин:

- Мы сейчас говорим про Виссариона, который 30 лет назад устраивал тот самый Город Солнца, как его назвали журналисты. Сегодня мы говорим про скандал вокруг схиигумена Сергия. Вообще эти места, где некие святые появляются один за другим, потом приходят туда паломники, таких мест вообще много в России?

В. Мамонтов:

- Да, безусловно, таких мест очень много. Я думаю, на любой удаленности от Москвы можно найти загадочные, таинственные или просто места силы, как их еще называют. Это и Карелия, и Кольский полуостров, и, конечно же, Алтай, это плато Путорана, это Камчатка, Сахалин. Мне кажется, каждый регион обязательно будет славен тем, что есть какое-то особенное место с теми или иными магическими особенностями, которые из уст в уста уже давно передаются. Можно рассказать про некоторые из них.

Например, из близких регионов – Карелия, гора Воттоваара. Очень известное место, многие побывавшие там отмечают 13 каменных ступеней, уходящих в небо, и много других необычных вещей, каменные сейды, которым приписывают какое-то рациональное их происхождение. Но, тем не менее, когда огромные камни весом несколько десятков тонн стоят, как на ножках, на нескольких других камнях, и под ними гуляет ветер настолько, что иногда даже поет какие-то особые песни, то, конечно, многие склонны придавать этим сейдам какое-то мистическое происхождение.

В. Торин:

- А может, оно и есть, мистическое происхождение этих камней?

В. Мамонтов:

- Не будем отрицать. Стоит побывать самим, чтобы лично убедиться в том, как все-таки произошли эти каменные сейды. Можно двинуться дальше на Кольский полуостров, где есть два каменных останца большие, два брата так называемые, скальные большие останцы.

В. Торин:

- А давайте прямо сейчас и двинемся на Кольский полуостров. У нас здесь сидит государственный чиновник Сергей Сомов, глава администрации города Ковдор. Сергей, расскажите, что там у вас творится на Кольском полуострове.

С. Сомов:

- Я присоединюсь здесь к коллегам. Безусловно, мы чуть севернее Карелии, но у нас точно так же есть сейды. Более того, примерно полтора года назад мы, озаботившись тем, что Ковдор, маленький город на юго-западе Кольского полуострова, затерянный среди сопок в дремучей тайге, имеющий странное притяжение к нему со стороны в прошлом немецко-фашистской Германии, в настоящее время – различных идеологов всего непознанного и необычного, стали более внимательно изучать наш край. И поняли, что живя (а я здесь живу более 40 лет) здесь, мы о своем крае ничего не знаем. Так вот, на территории Ковдорского района есть 12 артефактов, которые уже открыты и достаточно хорошо изучены, в том числе и качающиеся сейды – огромные каменные глыбы, стоящие на своем остром краю.

В. Торин:

- И не падающие.

С. Сомов:

- Да, не падающие. Те люди, которые находятся возле них, одни испытывают трепет, другие – умиротворение. По мнению местного шамана и всех родовых общин саамов, сейды – это вместилище духа рода, там живут духи.

В. Торин:

- Я слышал, совсем недавно произошла какая-то удивительная история. Где-то на границе между Финляндия и Россией, в 20 км от Ковдора нашли какие-то пирамиды. Это правда?

Сергей Сомов

С. Сомов:

- Совершенно верно. Мы сейчас в процессе исследования этого феномена, нашего нового артефакта. На нейтральной полосе между Россией и Финляндией во время плановой вырубки леса были обнаружены пирамиды. Они сложены в странном узоре. Но поскольку это пограничная территория, нам необходимо туда отправить журналистов, готовим им пропуска, будем снимать с квадрокоптера, но на земле явно виден узор. Пирамиды высотой 1-1,2 метра, сложены из плоских камней. Они явно принесены, то есть они сложены не из того места, где они находятся. То есть эти камни принесли откуда-то со стороны.

В. Торин:

- Я так понимаю, спасло эти камни то, что это на границе, и нужно брать разрешение у пограничников, чтобы туда попасть.

С. Сомов:

- Совершенно верно, туда попасть очень и очень сложно.

В. Торин:

- А как к вам ехать, если вдруг человек захотел посмотреть на качающиеся сейды, на эти камни, на эти пирамиды?

С. Сомов:

- Во-первых, у нас есть уже точная геолокация, на которой отмечена часть артефактов, и это можно посмотреть. Во-вторых, как ехать. Есть три способа добраться к нам на Кольский полуостров и попасть в Гиперборею.

В. Торин:

- Что вы советуете? Самый простой и понятный способ?

С. Сомов:

- Самый простой и понятный способ – сесть на самолет в город Апатиты, из Апатит добраться до Ковдора на маршрутке либо заказать такси. Поселиться в гостинице «Уют» (самая лучшая гостиница в городе)…

В. Торин:

- Сейчас все говорят про эту историю с отцом Сергием, и там вроде тоже появляется секта. Денис, а тут секта существует уже 30 лет – где-то в Красноярском крае люди строят собственный город. Что это?

Д. Терехов:

- Если совсем коротко, я, будучи человеком законопослушным, немножко, что называется, с опаской к этой теме подходил – мало ли, вдруг действительно это секта. Мы знаем, что многие секты сейчас запрещены.

Что касается общины Виссариона, или, как правильно это называется. «Церковь Последнего Завета». Я могу ошибаться в терминах, считает ли он себя реинкарнацией Иисуса Христа или новым каким-то пророком, но, в общем, он такой живой бог для своих последователей.

В. Торин:

- Насколько я помню, он обещал конец света лет 20 назад.

Д. Терехов:

- Но все так хорошо молились, что конец света отменился. Как раз его община, его движение не запрещено. Это принципиально важный момент. Их не запретили, они – такое духовное общество.

Здесь любопытен вот какой аспект. Год назад, когда мы снимали Агафью Лыкову и село Таяты в Красноярском крае, я прекрасно понимал, что там есть этот Город Солнца, но нам просто график не позволил туда доехать. Мы выдали фильм на телеканале «Мир» про Агафью Лыкову – «Одна дома», который собрал неплохие просмотры и по телевизору, и в YouTube. И у нас готовился к эфиру второй фильм – про людей, которые убежали от цивилизации, рабочее название фильма «Одноэтажная Россия», как раз по поводу жителей села Таяты. Но что-то было не то в этом фильме, его нужно было доснять. И я понял, что хочу спасти этот фильм, поэтому буквально за неделю собрал экспедицию, и мы поехали снова в Таяты. Но, раз приехали туда, конечно, грех не побывать у Виссариона.

В. Торин:

- А как вы добирались, вы брали вертолет какой-то?

Д. Терехов:

- Нет. Главное, что мы брали, это выдержку. Потому что мы в ночь с четверга на пятницу прилетели из Москвы в Абакан, то есть поспали в самолете 3 часа. Сели на машину, которую нам перегнали наши коллеги из Красноярска. Доехали до Таят. Оставив машину где-то возле леса, шли, шли, шли пять часов по бурелому. 10 километров, которые обычный человек за два часа преодолеет, мы преодолевали 6 часов, под дождем. И эти комары, эти оводы…

В. Торин:

- То есть, если вдруг кто-то из наших радиослушателей захочет пойти туда, то он должен быть сильно подготовлен к подобного рода приключениям.

Д. Терехов:

- И вот мы приходим к курумнику. Курумник – это каменная река. Это огромные такие камни. Если у вас квартира 50 кв. метров, то в вашей квартире поместится 4 таких камня. И вот эти камни разбросаны, и по ним – 2 километра вверх. А потом садится солнце и ходят медведи. Поэтому мы прыгаем обратно и разводим костер. А там комары и оводы, и ты отмахиваешься.

В. Торин:

- Но есть в этом что-то романтичное, что-то красивое есть?

Денис Терехов

Д. Терехов:

- Подожди. Сейчас будет самое интересное. Потом ты встаешь, собираешь палатку и понимаешь – чтобы успеть снять все остальное, тебе нужно идти обратно 5 часов под елками. И тут начинается тропический ливень. И ты идешь по колено в воде и думаешь: а паспорт ты в рюкзаке оставил или оставил там, в домике? Таким мокрым я себя не чувствовал никогда. Ты приходишь и понимаешь, что твой автомобиль Toyota Land Cruiser примерно по бортики ушел в землю. И ты лопатой его откапываешь, дергаешь его «УАЗиком»-буханкой и пытаешься как-то выехать. И после этого я еду в Город Солнца к Виссариону. Это был второй пункт нашей программы.

Они, кстати, не обижаются на слово «секта», они с пониманием к этому относятся. Это люди, которые осознанно ушли от цивилизации, посчитав, что их выбор – это единение с природой.

В. Торин:

- Важный момент, что люди продавали свои квартиры и приносили эти деньги Виссариону, строили там дома.

Д. Терехов:

- Один из самых известных последователей Виссариона – певица Светлана Владимирская, известная по песне «Мальчик мой».

В. Торин:

- И там глава администрации района, по-моему, как-то…

Д. Терехов:

- Совершенно верно. Его зовут Владимир Тиньков (он не родственник известного банкира Тинькова). Мы в его доме, кстати, останавливались в Обители Рассвета. Он при нас доил коров и убирал навоз.

В. Торин:

- С нами здесь глава администрации города Ковдор Мурманской области. Сергей, вы готовы уйти в схиму, в скит и всерьез поверить в Гиперборею в принципе, как глава администрации того района, где обосновался Виссарион?

С. Сомов:

- У нас фактически это все есть, с учетом нашей удаленности от цивилизации. Только жилища у нас каменные. Можно приехать и посмотреть.

В. Торин:

- То есть мы можем взять и окунуться в настоящую первозданную природу? Из-за того, что город на границе, и туда ведет дорога-тупик, там вообще ничего, это в чистом виде лес, который не тронут, и скалы, которые не тронуты, и это интересно. Я правильно понимаю?

С. Сомов:

- Совершенно верно. Есть смысл продать квартиру в Москве, купить огромный 5-этажный дом на 100 квартир в Ковдоре (как раз денег хватит), приехать сюда и жить всем вместе.

В. Торин:

- Денис, а много ли приезжало к этому самому Виссариону в последние годы?

Д. Терехов:

- В последнее время, честно говоря, потом последователей туда поредел. Я думаю, что во многом успех его учения был связан с тем, что он начал в 90-е проповедовать, а в 90-е очень многие люди, как раз творческая и техническая интеллигенция, оказались, прямо скажем, не у дел. И поэтому там действительно люди из Москвы, из Петербурга, из-за рубежа наши соотечественники, из стран Содружества. Там не просто люди с высшим образованием, там доктора наук. Земский врач этого поселения, например, доктор медицинских наук. Там все люди, что называется, не простые. И эти люди, видимо, почувствовали себя лишними в 90-е, когда стали происходить всякие непростые процессы. А Виссарион давал очень простой посыл - ребята, давайте жить общиной.

В. Торин:

- А это правда, что там общие женщины?

Д. Терехов:

- К сожалению или к счастью, это не так. Они живут так называемой общей семьей, в том смысле, что у них нет денег. Я спросил у Алексея, парня, который нас сопровождал… Это что-то среднее между службой по связям с общественностью и службой безопасности, она называется там гостевая служба. То есть такие крепкие парни, которые водят гостей.

В. Торин:

- Я правильно понимаю, что именно гостевая служба побила оператора Ксении Собчак у схиигумена Сергия?

Д. Терехов:

- Это другая, к Виссариону она никакого отношения не имеет.

В. Торин:

- Я понимаю, но похожая история.

Д. Терехов:

- Я не знаю. Алексей, этот парень, который нас сопровождал. Я его спрашиваю: «А можно в какой-нибудь ваш магазин зайти?» Он говорит: «В смысле – в магазин?» То есть там нет магазина. Вот я выращиваю арбузы, а ты выращиваешь помидоры, Сергей, условно говоря, может строгать и делать музыкальные инструменты, а Вадим, например, кузнец.

В. Торин:

- И вот мы все встречаемся и меняемся?

Д. Терехов:

- Мы просто делимся плодами своего труда.

В. Торин:

- Сергей, вы с нами?

С. Сомов:

- С вами.

В. Торин:

- Сейчас к нам буквально с колес приехал удивительный человек, блогер и журналист, путешественник Денис Терехов, который сумел встретиться с секретным человеком Виссарионом, который называет себя вторым Христом. И который основал некую секту, которая уже 30 лет существует в Красноярском крае.

Теперь мы подходим к человеку, который профессионально занимается тем, чем мы занимаемся по-любительски. Мы пытаемся по-любительски открывать Россию, а Вадим Мамонтов, генеральный директор компании «Russia Discovery» и основатель проекта #ОткрываемРоссию, человек, который профессионально открывает Россию не только для себя, а для наших с вами радиослушателей. И он знает миллион таких мест, куда можно было бы поехать в отпуск. Эти места загадочные и мистические.

Вадим, вам слово!

Вадим Мамонтов

В. Мамонтов:

- Спасибо. Надеюсь, после того, как Денис рассказал про то, как он путешествовал в дикую природу с комарами, ливнями и всем прочим, все-таки, еще остались желающие отправиться в этом году куда-нибудь, кроме городских территорий.

В. Торин:

- Денис в очередной раз увидел этих вот шершней и испугался. А зря.

В. Мамонтов:

- Я считаю, что в дикой много того, что не встретишь в городах. И путешествия туда дают другое качество впечатлений. К сожалению, для многих территории, которые находятся за границей страны, они закрыты, поэтому давайте вместе открывать Россию.

Сейчас про места. Я немного начал говорить про Кольский. Это та самая Гиперборея, о которой много говорят. Этот полуостров, конечно, изобилует этими местами. Укка и Акка на полуострове Рыбачий. Там и есть очень интересное место, которое мы называем «Плита времени» неподалеку от Рыбачего, находится прямо в море крошечный остров, на котором больше ста надписей с 1500 какого-то года на самых разных языках. Там останавливались мореходы, оставляли надписи о том, что они пристали к этому острову. Почему они это делали? Что их там притягивало к этому островку? Почему они хотели на этой плите 30 квадратных метров оставить обязательно надпись о себе? Пока остается загадкой.

Если двигаться дальше, немного южнее…

В. Торин:

- А если хочется туда попасть, то надо в Мурманск ехать?

В. Мамонтов:

- Да, прилетаете в Мурманск. Сначала обычным транспортом добираетесь до Титовки. И дальше специально подготовленным транспортом едете в сторону полуострова Рыбачий. И потом лодкой или небольшим судном вам надо дойти до этого островка. Он на небольшом удалении от берега находится. Очень интересное место.

Центр Кольского полуострова – это удивительные места. Сейдозеро, где прямо вот эти самые сейды, о которых мы много говорили. На скалах этого озера есть огромный крест невероятной величины, происхождение которого спорно, виден он очень хорошо издалека. Кто-то говорит, что это особым образом проросли лишайники, но это самый настоящий крест. И, конечно, этому озеру приписывают самые разные мистические свойства. И что это было взлетной площадкой для космических кораблей и так далее.

Двигаемся на юг. Это, конечно, Терский берег и те острова, которые находятся в Белом море. Это острова: Соловецкий архипелаг, где очень много…

В. Торин:

- Извиняюсь. У нас эксклюзив. Мы должны это прослушать. Денис Терехов впервые за тридцать лет, и мы сможем услышать этого самого учителя Виссариона, откуда к нам в ночи пришел Денис, пробиваясь через тайгу.
Д. Терехов:

- …много последователей в Красноярском крае, которые живут рядом с обителью. И в России, и за рубежом. Как вам кажется, чтобы человеку разговаривать с Богом, чтобы быть по-настоящему духовным, следовать правилам и вашего учения, ему обязательно находиться рядом с вами? Или расстояние вторично?

Виссарион:

- То есть, можно ли быть верующим в любом другом месте? Верующим можно быть в любом другом месте. На самом деле, чтобы быть верующим, неважно, где ты находишься. Но есть одно крайне важное обстоятельство, оно является ключевым. Это возможность создать наиболее благоприятные условия для полноценного активного духовного развития. Ведь, на самом деле, никакие ритуалы, которые известны человеку, они не являются законом, то есть, не относятся к закону развития. Они являются вспомогательным явлением, таинством, которое помогает в определенный момент людям почувствовать какое-то единство, сопричастность в Богу. И выразить какие-то свои на тот момент ощущения.

В жизни они не живут по ритуалам. У них нет ритуала в жизни. И они включаются в обычную жизнь мирскую, где творят все то, что творят все вокруг. То есть, а это творимое вокруг, оно никак не способствует духовному развитию, даже большей частью законы эти противоречат закону развития.
Если есть возможность создать условия, когда люди максимально полно встанут в условия, где будут реализованы все их особенности связанные с духовным развитием, эти условия можно считать идеальными. А это условия, которые должны помочь им… Наиболее благоприятными условиями являются те, где все жизненные вопросы станут решать они вместе. Все, что им нужно для жизни, они должны начать решать вместе. Учиться договариваться, принимать совместное решение в каком-то одном направлении. И вот этот момент связан с огромным обилием разных правил, которые если правильно не исполнять, единства не произойдет. Постоянно будет конфликт.

Это нельзя задать с человеческих позиций. Здесь нужно раскрыть правила, которые являются законом. И они одинаково будут работать для любого человека. Но выбор должен сделать сам человек.

В этих условиях здесь они идеальные условия. Во всех других условиях человеку придется равняться на то, что вокруг него будут законы, не связанные с духовным развитием. Но он должен их учитывать. Вокруг него будет масса тех людей, которые не являются его единомышленниками. И которые будут навязывать ему линию поведения другого характера. Он попадает в условия, где он может быть верующим, но он во многом будет ограничен. У него не будет возможности реализовывать необходимые усилия для полноценного развития.

В. Торин:

- Вот так вот.

У нас сейчас на связи Юрий Александрович Барзыкин, вице-президент Российского союза туриндустрии. Здравствуйте!

Ю. Барзыкин:

- Здравствуйте!

В. Торин:

- Куда лучше всего ехать нашим гражданам в это лето?

Ю. Барзыкин:

- Действительно, нет худа без добра. Ситуация заставила нам, можно сказать, открыть новые места, которые были, конечно, доступны, но крайне немногочисленным туристам, путешественникам. Вчера только первый чартерный рейс отправился в Бурятию. Конечно, давно известную, открытую на озеро Байкал – это практически священное озеро для тех, кто там живет. А для нас таинственное и интересное. В чем особенность? Полетел чартер. Билеты на неделю от 40 тысяч рублей.

В. Торин:

- Только билеты?

Ю. Барзыкин:

- Нет, с питанием, с проживанием, экскурсионная программа. И до 20 сентября периодически эти рейсы будут продолжаться.

В. Торин:

- А к кому обратиться, если хочется полетать на Байкал?

Ю. Барзыкин:

- Я могу, конечно, компания ТUI-Тревел организуют. И онлайн можно купить, и так в офисе.

Владимир Торин

В. Торин:

- Какие места вы еще посоветуете? Какие вам лично нравятся?

Ю. Барзыкин:

- На прошлой неделе для меня знакомые месте еще в бытность СССР, вновь открывает Калининградскую область, Куршскую косу. На прошлой неделе из Москвы возобновились рейсы авиакомпании «Россия» «Библио-глобус» формирует программы.

В. Торин:

- А еще? Таинственное и мистическое?

Ю. Барзыкин:

- Новая, но малоизвестная Хакасия. Петроглифы, озера.

В. Торин:

- А насколько дорого попасть в Хакасию?

Ю. Барзыкин:

- С 19 июля программы «АNEX-тура» формируются. Подороже, от 72 тысяч рублей, но полностью: питание, перелеты, экскурсионка. В обычном режиме при формировании это будет в полтора-два раза дороже. Все программы субсидируются Ростуризмом. Он за каждого нашего путешественника доплачивает. И до сентября программы будут работать.

Я послезавтра улетаю в Сочи. Эка невидаль! Но презентация продукта нового – Босфорское кольцо, которое включает территории античности Черноморского побережья Краснодарского края, республики Крым, Ростовскую область захватывают. И гастрономический туризм, и культурный познавательный. Каждому свое. Крайне интересное направление. Отлично дополняет пляжный отдых.

В. Торин:

- Спасибо!

Вадим, какие еще есть удивительные места, которые стоит посмотреть?

В. Мамонтов:

- Мест очень много. Многие слышали место Плато Путорана. Денис сам из тех мест, сам может много рассказать про эту территорию. Это огромное плато, испещренное реками и высотой всего около тысячи метров, но это горы без вершины. И очень много мистики связано с этой территорией.

В. Торин:

- Как туда попадать?

В. Мамонтов:

- Нужно лететь в Норильск.

С. Сомов:

- Это прекрасная инициатива. Когда мы все сидели дома под замком, Вадим внезапно подумал, а, кажется, Европу откроют не скоро! И нам нужно открывать Россию! Поэтому это история, когда и маленький туристические агентства из глубинки, гостевые дома на Байкале или в Норильске могут предложить свои услуги. И люди, которые не знают, где отдыхать, потому что они привыкли к Турции и Египту, могут спросить. А мы всего лишь дали технологическую платформу.

В. Торин:

- Очень коротко. Как вы считаете, сейчас возможен ли ренессанс туризма по России? Особенно в магические места силы.

С. Сомов:

- Когда ты встречаешь за границей американца, говоришь, ты откуда, говорю, я из Росси. Он говорит, а я из Калифорнии. Я очень хочу, чтобы когда встречали русского за границей, американец говорил бы, что я из Америки, а русский говорил, а я из Перми! Вот что нужно!

В. Торин:

- Согласен.

В. Мамонтов:

- Ренессанс точно состоится. Мой любимый эксперимент: на любом мероприятии спросить, а кто еще хочет побывать на Камчатке!

С. Сомов:

- Будет ренессанс!

В. Торин:

- Спасибо!