«Бить по кошельку»: Делягин объяснил, на каком языке стоит разговаривать с Западом

Экономика с Михаилом Делягиным
Известный экономист - про Владимира Меньшова, казус с французским шампанским, борьбу с коронавирусом, субсидии на развитие малого бизнеса и отставку директора Высшей школы экономики

М. Делягин:

- Здравствуйте, дорогие друзья. Мне Владимир Меньшов памятен не только своим блистательным талантом, своим гением. Это был еще и очень честный и правильный человек. Ему пришлось вручать премию на одном кинофестивале. Эту премию получила лживая, абсолютно клеветническая либеральная поделка «Сволочи». В фильме взята фашистская практика, когда из детей делали диверсантов, и приписали ее Советскому Союзу. Этим омерзительным фильмом вся либеральная тусовка восхищается до сих пор. И Меньшов вышел с конвертом на сцену и сказал: «Я надеялся, что пронесет, но не пронесло». Бросил конверт на пол и сказал: «Пусть Памела Андерсон вручает». И ушел. Этот человек умудрялся даже в нашей культурной тусовке оставаться человеком. Его кончина – колоссальная потеря не только потому, что он гениальный человек, но и потому что он был просто человеком. По нынешним временам это очень большая редкость.

Краснодарский край закрыли для туристов. В рамках поддержки российского туризма открыли Турцию. Вы можете отдохнуть на курортах Краснодарского края, только если вы вакцинируетесь, с 1 августа, или после тестов. А в Турции все значительно проще. Турция смотрит на жизнь более адекватно и разумно. Это такой способ импортозамещения. Может быть, чтобы сэкономить на туристическом кэшбэке. Похоже, что эта мера правильная. Езжайте отдыхать в Турцию.

История с шампанским – Совет Федерации, Госдума и президент Путин сделали мастер-класс того, как нужно обращаться с западными партнерами. Какой единственный язык понимает Запад. С формальной точки зрения, это нонсенс и абсурд. Шампанское, которое произведено во Франции в провинции Шампань, не может называться в России шампанским, если оно не «Советское» и не «Российское». Оно обязано называться только игристым вином.

Виноделы Шампани возмутились. А потом обнаружили, что если так, если они будут возмущаться дальше, то они потеряют российский рынок. Французское шампанское для российского рынка – порядка 13 % импорта. А конкретно фирма Moët Hennessy – это 2 % от всего объема импорта. Для них это существенно. Сейчас в мире кризис. Каждая копейка дорога. И они умылись и переобулись в воздухе. Они сначала сказали, что не будут поставлять. Потом посчитали и сказали: нет, мы пройдем все безумно сложные процедуры перерегистрации, чтобы сохранить доступ на этот рынок.

Мы ввели ограничения без всяких внешних провокаций. Просто мы решили, что шампанским теперь будет называться только напиток из Российской Федерации. А напиток из провинции Шампань пусть называется игристым. А те, кто не подчинится нашим правилам, потеряют деньги, наш рынок. Когда западные партнеры увидели, что истерика не срабатывает, они умылись и пошли исполнять предписания.

Любой разговор с Западом с позиции логики контрпродуктивен. Любая попытка взаимовыгодного сотрудничества с Западом, любое содержательное взаимодействие с Западом ничем, кроме санкций, для нас не оборачивается. Единственный способ общения с Западом – тупо вводить правила, какие мы хотим, и бить их по кошельку. Бессмысленно с ними разговаривать, апеллировать к логике, к закону. Просто бить по кошельку. И они будут делать все, что мы им скажем.

Наша власть показала в том числе нашему несчастному МИДу, что бессмысленно разговаривать с Западом с точки зрения дружбы, сотрудничества и взаимной выгоды. Только с позиции силы и только бить по кошельку. Тогда все будет хорошо и в порядке.

8339 пишет: «Как бы из китайцев сделать заек, оставив без дерева и металла?» Элементарно. Просто скажите им: у нас такие правила, а иначе вы останетесь без нашего дерева, металла и некоторых других полезных ископаемых. И все будет хорошо, замечательно и спокойно.

Вопрос для слушателей: введут ли московские власти пользование магазинами и городским транспортом только для вакцинированных или людей с тестами?

Борис из Воронежа:

- Вы несколько преувеличиваете слабость Запада и нашу силу, говоря о том, что с ними разговаривать надо только с позиции диктата и силы. Вы же знаете, что у них кризис перепроизводства. Поэтому они вынуждены, чтобы не терять наш рынок, идти на такие уступки. Но ведь к 2025 году они запретят производство обычных автомобилей, и все сбросят сюда. И вы увидите, что будет творится в охоте за их автомобилями. Вы на какой машине ездите, на иностранной?

М. Делягин:

- Я езжу на такси. То, что мы сами уничтожили свое автомобильное производство руками Грефа и компании, это наша проблема. Но если нам сюда сбросят все запрещенные на Западе автомобили, то я не очень понимаю, какие проблему у нас из-за этого возникнут. Да, конечно, Запад выглядит сильным. Но я очень много участвовал в ситуациях, когда российские чиновники сдавали позиции Российской Федерации. У Запада нет другой силы, кроме нашей слабости. Если наши чиновники не будут ложиться, капитулировать и предавать свою страну, то на этом сила Запада и закончится.

Это вопрос не только коррупции, но еще и вопрос идеологии. Когда у многих нынешних российских либеральных чиновников воспитан колониальный комплекс раба. Есть белые люди на Западе. И правда – это не то, что есть на самом деле, а правда – это то, что я прочитал в «Нью-Йорк Таймс». Это абсолютно рабская позиция. И эта позиция нами управляем.

И давайте примем еще звонок. Федор из Магнитогорска, вы в эфире.

Федор:

- Скажите, если не прав, поправьте. В конституции есть статья о защите животных.

М. Делягин:

- Есть там какие-то законы. Да.

Федор:

- А статьи об эксплуатации человека человеком нет, по-моему?

М. Делягин:

- Нет, потому что есть статья о защите животных, а вся конституция, по идее, должна быть о защите человека. Но зоозащитники считают, что надо защищать право бешеных собак, рвать наших детей на части. Да.

Федор:

- Нет, я к тому, что нет такой статьи. А что такое эксплуатация человека человеком? Это присвоение результатов чужого труда. Правильно?

М. Делягин:

- Так.

Федор:

- Это суть капитализма. В Уголовном кодексе есть статья за присвоение чужого имущества, а вот…

М. Делягин:

- Нет, в Уголовном кодексе есть статья за присвоение чужого имущества в нарушении действующего законодательства. Это очень существенно. Если я присвою ваше имущество в соответствии с законом, например, вы мне что-то должны, условно, 15 копеек, на эти 15 копеек нарастут проценты, я у вас квартиру заберу. Я утрирую, но принцип такой. И это не будет нарушением закона.

А то, что у нас сейчас капитализм, подразумевает, что эксплуатация законна. Ее пытаются как-то ограничить, чтобы слишком не было, но в целом у нас капитализм. И да, права собачек защищены, по крайней мере, есть кому защищать права собачек. А права людей защищать особо и некому. Поэтому я и пытаюсь заниматься политической деятельностью.
И у нас звонок от Юрия из Волгограда.

Юрий:

- На первый вопрос ваш ответ будет очевиден. По моему разумению, если борьба такая с коронавирусом, то надо наладить обязательное тестирование населения. Человека надо проверить, болен он или нет.

М. Делягин:

- Простите, а тестирование чем?

Юрий:

- Есть же для этого препараты.

М. Делягин:

- Знаете, как говорят врачи, точность ПЦР-тестов, разработчик которых был признан мошенником, официально заявил, что их применять ни для чего нельзя, 30% ложных положительных, 40% ложных отрицательных. Или наоборот, не помню.

Юрий:

- Вы абсолютно правы! Ну, черт возьми, чем Гамалеи занимаются! У нас одна вакцина, другая, третья, четвертая, какая еще! Почему тесты не разработать? Если человек не болеет, он никого не может заразить! Путь и гуляет свободно!

М. Делягин:

- Знаете, у нас капитализм сейчас. Поэтому очень многие вопросы решаются не с точки зрения защиты человека, а с точки зрения интересов прибыли. И чем больше ПЦР-тестов делают, тем больше выявляется больных. И тем больше паники. Чем больше паники – тем больше люди заболевают, потому что от испуга у них падает иммунитет.

Сейчас в Москве объявлено, что все острые респираторные заболевания будут считаться коронавирусом. Представляете, какой у нас пошел взрыв сейчас? Заболеваемости.

Это произошло буквально позавчера. Врач должен всех больных с вирусными заболеваниями классифицировать как COVID-19. И мы, действительно, можем теперь дотянуть до эпидемиологического барьера, потому что все разговоры о пандемии касаются истерики. Четкая величина эпидемиологического барьера – четкая величина был превышен только в одной стране – в Сан-Марино. Почему этот абсурд? Потому что это не про здоровье. Это не про болезнь. Это – про деньги!

Вопрос. Если вакцина защищает от коронавируса, надеюсь, что это так, несмотря на большое количество, которые заболели после вакцинации, несмотря на заявления Минздрава, да, но если это так, то почему людям без QR-кодов, не вакцинированным, не проверенным на ПЦР-тестах нельзя посещать кафе и рестораны? Метро можно, а кафе и рестораны нельзя. А если с ними рядом будут сидеть вакцинированные, они же безопасны! При этом вакцинированный – такой же переносчик, как и все остальные, как нам объясняют. Простите, зачем вводить режим апартеида? В чем логика?

И возникает ощущение, что это про деньги, а не про здоровье. Потому что если бы это было про здоровье, то, наверное, работала бы логика. Вот зачем вакцинировать тех, кто переболел, но антитела у него кончились? Иммунитет же остался. Это говорят все вирусологи, например, академик Зверев это говорит. Антитела – это активная фаза иммунитета. А иммунитет, он спящий. Пока организм не увидел врага, ему не нужно вырабатывать эти антитела. Нет, говорят вам, антитела кончились. И вам немедленно вакцинироваться! Даже если антитела есть, тоже вакцинироваться! Притом, что это заведомо вред.

Значит, вопрос просто в деньгах. Это гипотеза, конечно, но другого объяснения нет, потому что каждый акт вакцинации – это деньги из бюджета, то есть, из наших карманов для фармацевтических олигархов.

Академик Гинзбург – создатель вакцины, его некоторые не любят, но он создал вакцину, он в ней разбирается. Он сначала говорил, что на два года иммунитета хватит точно. Сейчас нам говорят: ревакцинироваться каждые полгода. Почему? Потому что, как я понимаю, прибыль в четыре раза больше, если ревакцинироваться каждые полгода, чем раз в два года. Олигархам нужны новые яхты, если объяснить эту ситуацию другим способом. Я не говорю о том, что профилактическое вакцинирование в условиях всегда считалось медицинским преступлением. Это делать нельзя было категорически! Это просто медицинское преступление! А сейчас нам рассказывают, что у вас эпидемия, поэтому необходимо проводить профилактическое вакцинирование. Что, вся накопленная медицинская наука и мудрость выкидывается на помойку? Это кровью написанные правила и человеческими жизнями. Это прибыль, вот в чем дело.

Николай из Белгорода:

- Вы часто говорите о том, как не надо делать. Не нужно прививаться…

М. Делягин:

- Нет, я не говорю, что не нужно прививаться. Я говорю, что каждый человек должен сам принимать решение, его нельзя к этому принуждать. В сегодняшней ситуации это медицинский эксперимент. А принуждать к этому нельзя.

Николай:

- Что должно сделать государство, чтобы остановить эпидемию?

М. Делягин:

- Нужно перестать употреблять термин «эпидемия». Эпидемиологический порог не превышен. Необходимо заняться профилактикой. У нас нет никаких мер, действий и пропаганды профилактики, которая обеспечивает основную часть здоровья общества. Необходимо переписать стандарты Минздрава по лечению, чтобы сердечникам не прописывали лекарства, которые их могут убивать. И чтобы протокол лечения зависел от изменения состояния больного, а не осуществлялся механически.

Лечить по симптомам. Но список симптомов можно было бы за последние полтора года зафиксировать один общий. И прекратить коронабесие, прекратить разжигать истерику, которая убивает больше людей, чем любой вирус. Когда людей заставляют ходить в перчатках, когда уже все врачи сказали, что не нужно носить перчатки, но людей заставляют носить перчатки, потому что это прибыль для бизнеса.

Академик, вирусолог Сергеев объясняет, что маски нужно носить там, где вы можете встретиться с высокой концентрацией коронавируса. То есть больницы, поликлиники, некоторые другие места. На улице, во многих общественных местах вам не нужно носить маски. У нас закрывают даже спортплощадки. Были попытки сгонять людей с лавочек, потому что на лавочках передается коронавирус. В метро он не передается. И так далее.

Когда государство занимается откровенной глупостью, она дискредитирует не только себя, но и вообще все разумные меры, которые оно делает. Простейшие профилактические мероприятия способны спасти десятки тысяч жизней. Но мы ничего про них не слышим, потому что они дешевые.

Светлана из Ростова-на-Дону:

- Коронавирус и все остальное – это следствие. Надо посмотреть спектр болезней у человека, что было. В основном легкие, сердце. Значит, надо было лечить это. Нужны профилактории, санатории. Надо этим заниматься, а не вакцинами. А сейчас человек приходит на прием в поликлинику, а врач настаивает, чтобы вколоть вакцину. Не проверяют – можно или нельзя. Потому что им за это платят. Им плевать на пациентов. Нужно восстанавливать санатории, профилактории и лечить первопричину, а не следствие.

М. Делягин:

- Президент Путин на своей прямой линии сказал в том числе о необходимости развития профилактической медицины. То есть капля здравого смысла точит даже камень российской государственности.

Правительство Мишустина продолжает работать. Еще одно направление поддержки, которое оно реализовало, это субсидии малому и среднему бизнесу при закупке российского программного обеспечения. Это позволит многим компаниям вывести свой бизнес на новый уровень. Мишустин утвердил правила предоставления таких субсидий. Скидка составит половину от средней рыночной цены. Эти субсидии предоставляют напрямую разработчикам программного обеспечения, чтобы те снизили стоимость продукции для малого и среднего бизнеса. Чтобы те могли покупать российский софт за вполовину меньшие деньги.

Это показывает, что правительство Мишустина понимает: сейчас успешный бизнес в основном основан на информационных технологиях. Даже сыры продают через интернет. Пришло время платформ. И переход на них под российской юрисдикцией всячески поддерживается Мишустиным. Новая мера поддержки реализуется Минцифрой и Российским фондом развития информационных технологий. Они отберут лучшие облачные решения. И это позволит десяткам тысяч российских предпринимателей вывести бизнес на новый уровень и повысить его эффективность.

До 2024 года на эти субсидии выделено 7 млрд. рублей. Это около 500 тысяч лицензий. В среднем по 14 тысяч рублей на лицензию. На одном предприятии таких лицензий может быть много. Уже в этом году будет выделен 1 млрд. рублей. С 2022 по 2024 годы будет выделяться по 2 млрд. рублей в год на эти цели.

Валерий из Жуковского:

- Я работаю в такси полтора года. Вы говорили, что не заболели. Я полтора года без маски работаю. Я не заболел. Вы не думали о том, чтобы… У меня образование философ, богослов, религиовед. Я слышал, есть рейтинг таксистов. По этому рейтингу… Я прав, что можно не заразиться? И в том, что рейтинг Путина можно оценивать по таксистам?

М. Делягин:

- Я думаю, что рейтинг Путина можно оценивать не только по таксистам, но и по всему обществу в целом. Что касается того, что можно не заразиться, и вы тому пример, много таких примеров в истории человечества. Наполеон входил в барак с чумными больными. Он был очень волевым человеком и энергичным, а может, ему просто повезло, он не заболел. Но было значительно больше примеров того, как люди хотели выпендриться, заболевали и погибали. Просто о них забывали быстро. Потому что люди помнят исключения из правил, а не сами правила.

Вы свой иммунитет, судя по всему, не разрушаете. При этом надо сказать, что таксист и пассажир, если он сидит на заднем сиденье, дышат хотя и в одном объеме, но в разные стороны. Я занимаюсь профилактикой систематически. Я обнимался с людьми, которые на следующий день после этого попадали в реанимацию, а у меня антител как не было, так и нет. Нельзя сказать, что мой иммунитет переборол заразу. Нет, просто она в меня не попала. Но это не значит, что нужно обниматься с зараженными. Нужно беречься всеми силами. Но нельзя паниковать, нельзя убивать себя из страха перед коронавирусом.

Да, вы тут много всего написали. Я совершенно не супермен, у меня было четыре остановки дыхания, когда я в прошлом году пропускал через себя всю информацию по разжиганию коронабесия, эта вот волна ужас-ужас. Мне много роликов присылали, в том числе, врачи из красных зон, как умирают люди от коронавируса. Я считаю, что беречься необходимо. Всеми силами заниматься профилактикой. Я не могу вам называть конкретные рецепты, потому что это запрещено законом, я не врач, но те из вас, кто лишен доступа к медицинской помощи, могут зайти ко мне на сайт, там есть разные рецепты разных врачей, которые работают.

У нас звонок от Александра из Саратова.

Александр:

- В чем, по-вашему, причина отставки директора Высшей школы экономики?

М. Делягин:

- Там был грандиозный скандал. Его заместительница в Telegram-каналах советовалась с гадалкой о разного рода циничных вещах, в том числе, политических. И все это выплыло. При этом она ему была не только заместительницей, находилась с ним в достаточно близких отношениях, насколько можно было понять по тексту, скандал был слишком грандиозный. И, вообще, пришло время, как я понимаю, оздоровлять эту замечательную структуру. Когда-то это была Высшая школа экономики, потом ее звали «вышка», потом ее звали ВШЭ, а сейчас ее все чаще зовут просто «вша». При этом у них, действительно, очень хорошая… Они, действительно, очень хорошо учат вопросам внешней политики. Это примерно уровень МГИМО, с моей точки зрения, а то и повыше по отдельным вопросам. Они очень хорошо учат естественным наукам, так что ее нужно оздоровлять. Надеюсь, что процесс оздоровления начнется.

Итак, мы подводим итоги голосования. Примерно фифти-фифти. 49% полагают, что московские власти введут пользования магазинами и городским транспортом только для вакцинированных или с тестами по QR-коду. Потому что это приведет к повышению прибыли фармацевтических олигархов. 51% полагают, что они этого делать не будут, потому что это абсурд, осложнит жизнь граждан и вызовет всеобщее негодование.

Фифи-фифти, это приятно. Обычно у нас такая тоталитарная демократия по всем вопросам, когда больше 90% занимают одну позицию, а государство – другую.

И продолжаем новости. Премьер Мишустин подписал постановление о продлении упрощенного порядка маркировки лекарств еще на семь месяцев. До 1 февраля 2022 года. Надо сказать, что упрощенную маркировку лекарств вели в начале ноября прошлого года, как тогда думали, до полной готовности всех участников отрасли. Причина продления официально названа – повышенный спрос на лекарства и сложная эпидемиологическая ситуация. Сейчас действует упрощенный порядок, про которому аптеку и дистрибуторы лекарств не должны дожидаться от поставщиков подтверждения приемки лекарств, чтобы выпустить эти лекарства в продажу. Система маркировки автоматически подтверждает такую информацию. Это устраняет лишнюю бюрократическую процедуру, ускоряет операцию с препаратами, снижает риски возникновения дефицита лекарств. Я думаю, что еще немного подумают, этот упрощенный порядок маркировки лекарств сделают основным и базовым. Потому что зачем дожидаться, когда есть автоматическое подтверждение?

Правда, с 1 июля упрощенный порядок больше не распространяется на медикаменты, которые ввозятся в Россию из-за рубежа, но здесь нет никаких оснований для паники, потому что, как пояснили в правительстве Мишустина, этот функционал перестал быть востребованным компаниями. За последние три месяца им воспользовались лишь дважды.

В связи с туристическим сезоном премьер провел встречу с новым генеральным директором «Аэрофлота» Михаилом Полубояриновым. И он еще раз подчеркнул важность льготных перелетов на Дальний Восток, потому что дешевые авиабилеты дают возможность людям для путешествий и отдыха, а для Дальнего Востока это критически и крайне болезненно значимо.

Мишустин напомнил, что только в этом году правительство выделило 5 миллиардов рублей, чтобы сделать полеты для жителей Дальнего Востока более доступными. И были установлены плоские тарифы с фиксированными низкими ценами. И Полубояринов в ответ отрапортовал, что «Аэрофлот» планирует перевезти в этом году 47 миллионов пассажиров, то есть, авиаперевозки восстанавливаются.

При этом государство не забывает и о стратегических направлениях, о сложных действиях. Премьер Мишустин утвердил план действий по деятельности России в Антарктике. В перечень новейших мер вошли модернизация экспедиционной инфраструктуры, проведения комплексных научных исследований, охрана окружающей среды и повышение квалификации участников экспедиций. Для полярников запланировано создать новый зимовочный комплекс на станциях «Восток» и «Мирный». А на станциях «Русская» и «Новолазаревская» планируется реконструировать объекты инфраструктуры. Всего план содержит более чем 50 мероприятий, которые укрепят позиции России в Антарктическом регионе, придадут новый импульс исследованиям и, чего греха таить, у нас впереди гонка не только за Арктику, но и за Антарктику тоже. И к этой гонке надо быть готовыми. И желательно ее начинать раньше всех остальных, чтобы прибежать к финишу раньше всех.

И, наконец, сегодня заканчивается двухдневная рабочая поездка премьера Мишустина в Екатеринбург. Поездка приурочена к выставке «Иннопром-2021». В рамках сессии «Гибкое производство максимальной адаптации» Мишустин выступил. И вручил Национальную промышленную премию индустрии. Надо сказать, что гибкое производство – это самое главное, что есть сейчас. В условиях непредсказуемых изменений, когда самая привычная деталь вдруг может внезапно оказаться для вас недоступной, когда будущее принадлежит не только социальным платформам, которые правительство Мишустина поддерживает через решения для отечественного малого бизнеса цифрового, но и гибкому производству, которое может производить практически все, что угодно на одних и тех же станках, поточных линиях, просто их надо переналаживать. Вот эта высочайшая гибкость производства – это и есть главный залог конкурентоспособности на сегодняшний день в промышленности. И очень хорошо, что наше правительство это понимает.

На самом деле, поездка была очень солидной. Мишустина сопровождают министр промышленности и торговли Мантуров, министр здравоохранения Мурашко, министр экономического развития Решетников и министр финансов Антон Силуанов. Вот то, что министр финансов сопровождает премьер-министра, это очень серьезно с точки зрения официального протокола тоже, потому что показывает, что министерство финансов перестает быть самостоятельным центром власти.

Визит Мишустина принес горожанам практическую пользу. Перед ним власти Екатеринбурга на 10 дней раньше обещанного открыли Бебелевский мост, движение по которому было частично ограничено из-за капремонта с апреля. Иногда поездка премьера оказывается крайне выгодной просто по факту.

И решение калининградского губернатора Алиханова, которое надо приветствовать всеми силами, через три месяца начнет действовать запрет, как минимум, на один год для гастарбайтеров работать таксистами, пекарями и преподавателями. В условиях экономического кризиса это крайне своевременная, полезная и разумная вещь. Надеюсь, что примеру Калининграда последует вся остальная Российская Федерация. Это вопрос выживания.

Пауза будет короткой.

Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Apple Podcasts и Google Podcasts, ставьте оценки и пишите комментарии!