Бизнес будущего. Что ждет российских предпринимателей

[НЕ]фантастика - подкаст о будущем, в котором [ТЕПЕРЬ] возможно всё! Известные визионеры - писатели, бизнесмены, политики - обсуждают, каким стал мир в эпоху коронавируса. А самое главное - что нас ждет дальше: завтра, через год или даже десятилетие.
Писатель Владимир Торин говорит об этом с уполномоченной по защите прав предпринимателей в городе Москве Татьяной Минеевой

В. Торин:

- Добрый день! Это программа о будущем, в котором теперь возможно все! У нас сегодня в студии Татьяна Минеева, уполномоченный по защите прав предпринимателей в городе Москве. Здравствуйте!

Т. Минеева:

- Здравствуйте!

В. Торин:

- Каково это – быть уполномоченным по защите прав предпринимателей в городе Москве?

Т. Минеева:

- Непросто. Меж двух огней.

В. Торин:

- Пандемия! Что там осталось от бизнеса?

Т. Минеева:

- Потери большие, конечно. Не буду говорить по каждой отрасли, но удалось выжить очень многим благодаря вот такому слаженному диалогу, можно сказать, дружбе с государством. Между бизнесом и властью, действительно, лед тронулся. И сейчас все инициативы, все 30 мощных бизнес-сообщества Москвы могут доносить свою позицию до власти в каждый кабинет, в каждый совет, в проектный офис. И впервые в моей истории я вижу, что такая тесная связка бизнеса и власти, потому что чиновники поняли, что экономику надо спасать. И в локдаун, и сейчас продолжаем. Мы формируем мнения в каждом бизнес-сообществе отраслевом, формируем позиции, кладем это все на бумагу в виде проектов законов, в виде изменений в постановления, которые приняты. И делаем по максимуму за чиновников работу, чтобы как можно быстрее эти документы были приняты. И поддержка была получена.

По мнению разных экспертов всего 10% воспользовались льготными кредитами, другими поддержками, потому что предприниматели понимают, что либо они сейчас поставят бизнес на паузу, потом откроются, либо не смогут выполнить те требования, которое государство при предоставлении господдержки давало. Нужно было сохранить по максимуму количество сотрудников, чтобы просить этот кредит. И на кредитное рабство не все пошли, но вот тот диалог и то, как мы оперативно объединялись с предпринимателями, чтобы на уровне стратегических советов, на уровне заместителей мэра вовремя говорить, что все, вот тут нужно помочь, вот такой диалог у нас налажен. Я уверена, что и дальше мы будем работать в такой тесной связке. Поэтому есть какой-то плюс от локдауна – состоялся диалог между бизнесом и властью.

В. Торин:

- А нет ли в этом какого-то такого лукавства? Многие предприниматели сейчас говорят о том, что ничего подобного. Им никто не помогает. Им приходится выживать. И все это вранье.

Т. Минеева:

- Впервые в истории, России, Москвы уж точно объединились те, кто никогда в жизни не мог объединиться, например, индивидуальных предпринимателей никто никогда не объединял. И когда в первом пакете мер поддержки Сергея Семеновича в пострадавшие отрасли не вошла бьюти-индустрия, а это 12500 МСП в Москве, 180 тысяч сотрудников, а это женщины в основном, они не вошли, потому что не было бизнес-объединения, голос их не был услышан. И очень большая разрозненность, конкуренция высокая. А 80% - это индивидуальные предприниматели. И за два дня, когда мне в Facebook написало человек сто со всех сторон, а я пыталась найти активную женщину, это оказалась Нина Литвинова. Она говорит, как же мы пойдем регистрировать в Минюст нашу отраслевую организацию? Говорю, есть чат. За два дня у нее в чате было 250 человек. И за два дня объединившись, а они пострадали, их много, надо выстраивать диалог с Роспотребнадзором.

Сейчас это конструктивный диалог между всей отраслью и департаментами отраслевыми, где бьюти-индустрия формулирует ту поддержку, которая ей необходима. И по самозанятым специальные режимы, и по налогообложению, и по требованиям к проверкам. Вот конкретный пример, как это произошло в пандемию.

А по поводу предпринимателей, которым не помогают. Конечно, очень многие не смогли выжить. Есть цифры, вот концертная, выставочная деятельность в Москве всегда проходила, все мировые и значимые соревнования, а это миллионы людей. Их ни в статистике, нигде нет, потому что это все фрилансеры, дизайнеры и так далее. Многие да, и в ресторанном бизнесе большие потери, и фитнес-индустрия.

У нас есть активный уполномоченный по ресторанному бизнесу – Сергей Миронов. Мы еще до пандемии пытались освободить, как во всех европейских странах, ресторанный бизнес от НДС, потому что закупают они продукцию на рынке, очень сложно с НДС работать. И только в пандемию ресторанный бизнес был услышан. Сергей Семенович поддержал эту инициативу, а инициатива федеральная – освободить ресторанную отрасль всей страны от НДС. Москва поддержала – уже 80% успеха. Мы надеемся, что дожмем эту инициативу.

Такие уполномоченные как на работу теперь ходят в Департамент экономики, в Налоговую, во все федеральные органы.

В. Торин:

- У вас появились собственные некие легитимные люди, сколько у вас их?

Т. Минеева:

- Если взять статистику, что в Москве миллион триста пятьдесят тысяч субъектов парикмахерской деятельности, а я одна – омбудсмен, но есть и другие институты, например, незаконное уголовное преследование по закону только омбудсмен может защитить, сменить меру пресечения. И вот такая цифра и я одна. И аппарат у меня 12 человек. Вопрос: как всем помочь? Обращений за прошлый год 5300.

С чего я начала? Я нашла активных лидеров мнений в каждой отрасли. И сразу человек сто назначила общественными уполномоченными.

В. Торин:

- Был указ мэра Москвы?

Т. Минеева:

- Это был мой указ.

У нас очень хороший закон об уполномоченном есть, где Борис Юрьевич Титов тоже назначает общественных уполномоченных. У него такие же институты выстроены, просто в Москве, а тут больше проблем и больше предпринимателей, я была вынуждена назначить больше людей, чем федеральный омбудсмен.

Так получилось, что мы всем дали шанс. Потом остались те, кто именно вот работает бесплатно на государство. Ходит, пишет документы, на совещания ходит, выступает. И начали запускать новые сервисы, например, в пандемию активно заработал центр медиации. Мне пишут предприниматели, которым не дают скидку владелец коммерческий недвижимости. Он тоже предприниматель. И я должна обоих защитить.

В. Торин:

- Вы бизнес-омбудсмен Москвы. От кого вы защищаете бизнес?

Т. Минеева:

- От государства. Так написано в законе.

В. Торин:

- Так?

Т. Минеева:

- Но в законе написано: не только защищать, но и развивать, еще улучшать инвестклимат. Закон очень понятный и хороший. У бизнес-омбудсмену развязаны руки по выстраиванию общественных институтов, где мы начали говорить, почему я могу это делать.

В. Торин:

- Вот у нас есть человек в мэрии Москвы, который помогает предпринимателям выживать в этих непростых условиях! Итак, Татьяна, куда можно обратиться за помощью? Огромное количество предпринимателей сейчас взывают о помощи!

Т. Минеева:

- Это просто – зайти на наш сайт бизнес-омбудсмен Мос. Ру. Либо просто уполномоченный по защите прав предпринимателей будет в первых строчках. И там, самое главное, если это просто какой-то вопрос, нужно найти за сайт, раздел «Общественная приемная». И у нас 20 общественных приемных по Москве, не нужно никуда ехать и звонить.

В. Торин:

- Список есть на сайте?

Т. Минеева:

- Конечно. И там есть телефоны, контакты, можно прийти лично, всегда дежурит эксперт – это безвозмездная юридическая помощь, все сделают бесплатно и помогут на первичной консультации.

Так же, если сложный кейс, если надо судиться, вы хотите, чтобы омбудсмен пошел третьей стороной в суд, мы можем в первой инстанции выступать, на проверки ходить третьей стороной. И очень много у нас побед, мы реально выигрываем в судах все дела, когда идем третьей стороной. У нас хорошая экспертиза.

В. Торин:

- Вы выигрываете все дела?

Т. Минеева:

- Почти все выигрываем. Если мы идем, то права точно нарушены. Я не идее, когда сложные вопросы. И есть статистика, где в 50% случаев я не на стороне предпринимателя. Я защищаю, когда реально нарушены права. Мы даже тем, у кого права не нарушены, но предприниматель в силу финансовой или юридической безграмотности все делал, потому что у индивидуального предпринимателя нет денег нанимать штат юристов и экономистов, то мы разъясняем эту работу. У нас есть эксперты, которые помогут.

Если есть системные проблемы, сложные кейсы, у нас создано 18 рабочих групп. Это надо уже ко мне обращаться. И мы включим в ту работу, которая идет. Каждый омбудсмен раз в год главе субъекта, а в моем случае это мэр Москвы, представляет доклад. В прошлом году я представляла доклад, это 38 законодательных инициатив. Понятно, что львиная доля федеральных, но очень было московских, которые мы устранили, решили и сделали лучше.

Предложения по сотрудничеству нужно писать, на сайте есть поле, это займет минуту. И есть телефоны горячей линии, а так же много институтов, которые могут сразу помочь. Центр медиации, например, это межкорпоративные конфликты, спор. И Анатолий Кучерена своим колибром личности может обеспечить явку второй стороны. Это самое главное, чтобы вторая сторона села за стол переговоров. Мы объясняем, что судиться – это всегда долго и дорого. И не выгодно. Давайте попробуем досудебно договориться. Часто, когда приходит вторая сторона, просто они не знают о тех мерах поддержки, которые есть. И что они могут дать скидку арендатору, потому что на эту скидку они спасут и малый бизнес, и себе снизят бремя налоговое со стороны государства.

Мы ведем эту разъяснительную работу.

В. Торин:

- То есть, можно набрать ваш сайт, вы поможете. Вот мне сообщают, что заработала общественная приемная по вопросам молодежного предпринимательства. Пишется, что приемная станет проектным офисом, главным пространством молодежной школы уполномоченного по защите прав предпринимателей в Москве Татьяной Минеевой. Расскажите!

Т. Минеева:

- Я, как многодетная мама, очень люблю детей. Я вот сама преподаю, спрашиваю, кем вы хотите быть? Раньше был лес рук: хочу быть чиновником или полицейским. Сейчас поднимают как-то руки, что хотят быть предпринимателями. Но нет бизнес-акселерационных программ в школах, нет вот этой возможности пообщаться с предпринимателями. Я до того, как стать омбудсменом, возглавляла общественный совет при Департаменте образования Москвы. И уже этот проект внедряла в школах. Это когда предприниматели приходили к детям, либо дети ездили на экскурсии, понимали, как все это устроено.

Приемная общественная по молодежному предпринимательству у нас открыта в здании Роспатента. Почему? Потому что очень много стартапов среди детей. И законодательство не совершенно, на кого оформлять эту интеллектуальную собственность? И что это такое? И как сделать в первых шагах так, чтобы у тебя потом твою идею не украли?

Мы с Роспатентом, с Департаментом образования, у нас есть много единомышленников, сделали такое «Одно окно» для той молодежи, которым приходят идеи, которым нуюна юридическая поддержка.

В. Торин:

- Прямо школьники, совсем молодежь?

Т. Минеева:

- Школьники тоже. Как мы работаем со школьниками? У нас в Москве есть 11 предпринимательских классов. И мы там уже есть в плане того, что мы отбираем проекты, назначаем менторов – наставников из успешных предпринимателей, из тех общественных деятелей, которые защищают права предпринимателей в каждом секторе экономики.

В. Торин:

- Занимаетесь еще школьниками…

Т. Минеева:

- Как правило, они ходят в те школы, где учатся их дети, где они рядом живут. И где им нужны потом в будущем бизнес-партнеры, может, кто-то захочет пройти практику у них в компании. Такая связка.

Это очень полезно, потому что нужны практики в школах, но нет тех предпринимателей, которые будут этот предмет преподавать. Как и в институтах. Есть такая общая проблема. Мы увидели, что приемная по молодежному предпринимательству уже обросла 20 экспертами, которые готовы на безвозмездной основе помогать детям правильно оформлять себя как самозанятых, как ИП, патенты. Такое идет консультирования. Потом мы все это выстроим в программу. И через год покажем результаты. А сейчас под молодежные проекты и банки начали финансировать. Сбербанк дает льготные кредиты. Раньше нужны были залоги, без родителей невозможно было взять.

В. Торин:

- Татьяна, я держу в руках книгу. Книга называется Татьяна Минеева и единомышленники «Как дружить с государством». Причем, я так понимаю, что это уже второе издание книги. И здесь в общем-то серьезные люди у вас здесь спикеры, известные на всю страну. Вы все научились дружить с государством? В чем тут фокус, как с ним дружить?

Т. Минеева:

- Все очень просто. Если предприниматель, а сейчас в моей команде еще очень много адвокатов, - если вот человек не безразличный к проблемам своей страны хочет что-то изменить, что-то предлагает, я показываю те инструменты, через которые можно это предложение довести вплоть до президента нашей страны, что тоже было в моей практике. То есть, это набор инструментариев и сервисов, где каждый проактивный житель нашей страны может на площадке уполномоченного сейчас заявить о себе, встроиться в действующую инициативу, сделать так, что попадет в нужный комитет Госдумы, где он начнет отстаивать эти свои интересы, включится в работу по регуляторной гильотине при правительстве РФ. А самое главное для меня - это сейчас защитить тот сектор экономики, в котором он работает. То есть, не себя, а целый сектор экономики. Вот кто берет на себя эту ответственность, у тех появляются небольшие погоны в виде распоряжения о назначении, в виде корочки, и, конечно, дополнительные обязанности, что за этим статусом каждый общественный деятель должен формулировать мнение большинства, собирать, проводить опросы среди бизнес-сообщества, на бумаге излагать все свои инициативы. А моя задача обеспечить этот диалог с властью, обеспечить явку тех самых чиновников, которые должны это все выслушать, чтобы в диалоге у нас родилось, что же дальше делать. Прежде чем идти наверх, я люблю, вот мои любимые игроки всей этой истории - это начальники отделов. Они действительно рулят.

В. Торин:

- Это те, кто и движет экономику.

Т. Минеева:

- Это не министры, это не вице-губернаторы в регионах, нет. Пусть начальники департаментов - те, с кем нужно договориться. Я в свое время прошла этот путь от главного специалиста до руководителя органа власти в одном из регионов и понимаю, кто на самом деле рулит. Вот секретарь любого общественного совета при федеральном органе власти либо региональном органе власти - это главный человек, вот с ним надо договариваться. Что мы делаем? Мы с этим человеком выстраиваем коммуникацию, направляем все наши предложения, всеми правдами и неправдами делаем так, чтобы озвученное попало в протокол. Потому что, если не будет в протоколе, то все забудут. То есть, он просто пропиарился, что он выступил. Я говорю - ваша задача, когда вы идете от моего института, от моего лица, вы требуйте, чтобы все ваши предложения прямо сразу попали в протокол, иначе вы просто так выступили, поторговали лицом - и все. То есть, я веду эту работу и даже вот мы открыли школу омбудсмена, где мы как раз таки общественных деятелей и учим этому. Просто наши известные, так скажем, правозащитники делятся опытом перед теми, кто только хочет защищать отдельные отрасли, стараются, готовы тратить на это время. Это действительно занимает очень много времени, поэтому я на самом старте спрашиваю - вы готовы вообще время на это потратить? Деньги-то они там особо не потратят. Ну, может быть, там на свой пиар - кто-то захочет себя упаковать для дальнейшей политической и общественной карьеры. Ну а вот потратить время, чтобы потом уже не соскочить с совещаний чиновников многочасовых… кстати, у нас в пандемию рекорд - почти пять часов шла встреча с Роспотребнадзором, прежде чем рестораны открылись. Потому что когда хотели уже открыть в Москве рестораны, то ресторанный бизнес сказал - не надо нас открывать с такими требованиями Роспотребнадзора, мы просто не откроемся, невозможно все это выполнить. И вот открыли только после того, когда бизнес и Роспотребнадзор Москвы договорились и это совещание длилось пять часов. Вот кто нас слушает, чтобы они понимали, что это сложная работа - быть общественным деятелем. Не я была на этом совещании, а наши рестораторы, которые говорили, что это невозможно.

В. Торин:

- А вот самая известная история про рестораторов, это вот когда основательница семи семейных кафе «АндерСон» Анастасия Татулова обращалась к Путину, вот она там буквально плакала на встрече и говорила о том, что необходимы дополнительные меры для поддержки малого бизнеса, Путин сказал, что да, мы разберемся. Вот чем вся эта история закончилась? Вы за этой историей как-то следили?

Т. Минеева:

- Конечно. Я с Настей Татуловой прекрасно общаюсь, мы коллеги по правозащитной деятельности, потому что она у Бориса Юрьевича Титова, федерального омбудсмена общественный уполномоченный по всему МСП и самозанятым. То есть, защищает права, помогает Борису Юрьевичу в этом блоке. И все, что она говорила, это правда, я полностью ее поддерживаю, но у меня есть опыт работы внутри системы, как это все внутри устроено. Поэтому не допускаю таких вот как бы ошибок, может, где-то много эмоций нельзя оказывать, где-то, может быть, не надо так в лобовую это все говорить. Мы все-таки работаем чуть по-другому с моей командой общественных уполномоченных, где мы снизу идем.

В. Торин:

- И сколько вообще таких уполномоченных у вас?

Т. Минеева:

- Сейчас их 40 человек. Впервые было создано именно комьюните и я назвала это палатой общественных омбудсменов.

В. Торин:

- А вы их как-то собираете?

Т. Минеева:

- Конечно. Мы постоянно делимся опытом. Потому что когда, например, почти пробили мы освобождение от НДС рестораторов и отельеры…

В. Торин:

- Но в итоге не пробили?

Т. Минеева:

- Документы на федеральном уровне. Почему? Пробьем. Я просто в это верю, у нас нет другого варианта. Мы не сдадимся.

В. Торин:

- Дорогие рестораторы, Татьяна Минеева говорит вам, что мы не сдадимся, все-таки сделают так, что вы не будете платить НДС.

Т. Минеева:

- Сейчас у отельеров, у индустрии гостеприимства, отели, тоже, конечно же, хотят, чтобы их освободили от НДС. Так же, как это сделано у рестораторов в Европе. То есть, мы изучили весь европейский опыт, почему бы нам в нашей стране это не сделать? И что мы сейчас делаем? Мы очень узкоотраслевыми сегментами, с департаментом экономики - благодарю Кирилла Пуртова, министра экономики Москвы - работаем, просто формируем те документы на бумаге, каким образом доказать федеральному центру, что это нужно. То есть, Москва-то не против поддержать, это же федеральная инициатива. И так как ресторатор у нас первый пошел, то он, получается, выступил сейчас ментором среди отельеров, чтобы помочь, как правильно все эти бумаги сделать, через кого.

В. Торин:

- А кто главный среди рестораторов вот такой омбудсмен?

Т. Минеева:

- У Бориса Юрьевича Титова это Бухаров Игорь, вот вчера он проводил очень большую конференцию, там были все рестораторы, представители налоговой, я там тоже принимала участие. В Москве в моей команде это Сергей Миронов. То есть, и хорошо, что это разные люди, нам не нужен один и тот же. Вот Анастасия Татулова тоже за ресторанный бизнес, она тоже сильный медийный, ну и вообще женщины, так скажем, пробьют любые двери. И это хорошо, что нас много. Я знаю многих рестораторов и мы с Алексеем Немирюком, который непосредственно курирует эту отрасль в Москве, департамент торговли и общепита, мы тоже работаем. То есть, я не одна защищаю права и развиваю. Все правительство работает.

В. Торин:

- То есть, все происходит так, как у вас подписано - Татьяна Минеева и единомышленники.

Т. Минеева:

- Просто по закону я на стороне бизнеса. Все чиновники в силу своих функциональных обязанностей на стороне власти, понятно, что они там развивают, и все заинтересованы, чтобы налоги были, рабочие места, инвестиционный климат был, потому что Москва на первом месте уже второй год подряд по инвестклимату среди всех российских регионов. Но только у омбудсмена такой закон, что я на стороне бизнеса. Вот в чем такая настоящая игра. В том, что и должность-то на самом деле между двух огней быть не самое приятное, скажу я вам честно.

В. Торин:

- Вас еще не обижают в правительстве Москвы?

Т. Минеева:

- Ну, когда куда-то не зовут, на какие-то совещания, для меня это называется обижают. Но мы работаем через общественность для того, чтобы, даже если вот взять самые громкие уголовные резонансные дела - да, я должна их защищать, я это делаю, но без общественности, без резонанса, без СМИ я никому не помогу. Поэтому мы создали отдельный центр общественных процедур, у Бориса Юрьевича это «Бизнес против коррупции» называется, куда мы отдельно на независимую экспертную площадку прямо выносим эти громкие дела с адвокатами… Понятно, что все подзащитные сидят, и, к сожалению, рост уголовных дел у нас произошел, в восьми московских СИЗО 1250 у нас по предпринимательским статьям, я тоже к ним раз в месяц хожу. Ну, это всегда в кризис, все, мораторий на банкротство закончился, рост сейчас будет, всплеск, адвокатское сообщество уже об этом говорит. Поэтому работы будет у нас только больше. Поэтому армия, про которую говорили, мне нужна еще бОльшая армия адвокатов и юристов сейчас, и тех, кто готов заниматься банкротствами, помогать, консультировать, для того, чтобы мы как-то предотвратили и они в СИЗО не попали.

В. Торин:

- Татьяна, что нас ждет в будущем? Вот мы понимаем, что как-то угрожающе стало расти количество дел уголовных, связанных с предпринимательской деятельностью. Все больше и больше коммерсантов попадают в тюрьму. Хорошо это или плохо? Наверное, плохо, да. А почему они попадают? Видимо, какие-то несовершенные законы, видимо, что-то там не так, что-то надо подправить? Я так понимаю, что вы как раз этим и занимаетесь. Расскажите, что вы ждете в будущем.

Т. Минеева:

- Начну с хорошего, наверное. Я увидела вот этот тренд на объединение, когда впервые объединились в пандемию те, кто никогда не объединялся. И сейчас у нас в активном диалоге 30 отраслевых бизнес-сообществ Москвы. То есть, это такая мощная сила, при которой ни один чиновник ничего без участия этого бизнес-сообщества, прежде чем не посоветовавшись, уже ничего не примет. То есть, это уже плюс к тому, что, если обороты не будут сбавлять, понятно, у всех же свои бизнесы, они тоже сейчас в сложной ситуации оказались, и заакредитованность высокая, вот роль общественных организаций сейчас настолько высока, что ее нужно дальше использовать в хорошем смысле этого слова при диалоге с властью. Поэтому все те инициативы, которые мы предлагаем, я просто уверена, что у нас больше шансов теперь, учитывая сплоченность бизнес-сообщества Москвы, больше шансов, что они будут приняты на всех уровнях. Конечно, мы новый доклад, который я в этом году понесу защищать мэру Москвы, у нас серьезные изменения законодательства в Уголовно-процессуальном кодексе. Потому что незаконное уголовное преследование растет и у меня очень мощная рабочая группа, которая подготовила новые поправки во все эти законы и в пандемию, кстати, мы пробили систему и впервые в России были сделаны свидания адвокатов и подзащитных по ВКС. Но когда локдаун закончился, нам сказали, что это незаконно, потому что в ВПК нет запятой, что с учетом ВКС можно общаться. И представляете, чтобы вот этот ВКС включить в федеральный УПК, то есть, я надеюсь, за год хотя бы мы управимся. Хотя уже письмом УФСИН нам разрешили это сделать в Москве. Вот такие инициативы, которые и расходы сократят, конечно же, предпринимателям, которые оказались уже просто без денег, те, кто сидит в СИЗО, и ускорит процесс по делам, чтобы было больше возможностей. У нас по налоговым инициативам, помимо 20% НДС, мы, конечно, бизнес Москвы, и я тоже, мы просим продлить те меры, которые были в пандемию приняты мэром Москвы вот в этих пяти пакетах мер поддержки. Они сейчас закончились, и мы и дальше будем просить их продлить. Мы будем просить продлевать срок выкупа помещения по 159 ОФЗ, хорошо, что у нас теперь автоблокировка счетов вот так не работает, как в пандемию. Счет заблокировали и все. То есть, мы тоже это пробили. Много что сделано. И теперь наша задача - контролировать, чтобы опять все назад не съехало, чтобы это все соблюдалось всеми чиновниками, и требовать того, чтобы было дальше продление. Понимаю, что в экономике денег меньше, в бюджете меньше, и нет тех средств, откуда просто давать деньги, но там, где бизнес работает, там, где выживает, им нужно давать дополнительную поддержку.

Много у нас инициатив и самое главное, что вот тот диалог, который сейчас выстроен, наша задача - моя задача - дальше мотивировать тех общественных деятелей, чтобы они все-таки находили время на эту общественную работу. Потому что так как мы включили там 15 человек от нашей палаты общественных омбудсменов в федеральную рабочую группу по регуляторной гильотине, от которой мы ждем тысячи поправок, которые в СССР были приняты, вот мы ждем, когда это все поможет нам. Хорошо, что мораторий на проверки продлен, поэтому мы не можем сказать, что регуляторная гильотина работает либо не работает, хорошо, что пока не проверяют…Но вот когда мораторий закончится, тогда будем смотреть, что же еще не срабатывает в этой регуляторной гильотине.

В. Торин:

- Ну а вот глобально? Наступает будущее. Мы говорим о том, что в будущем теперь возможно все. В период пандемии мы вообще начали понимать, что даже если сейчас, вот после того, как закрылись все границы, смотрите, что сейчас происходит. Вот сейчас уже электронная собака патрулирует Бруклин… вот уже кажется сейчас инопланетяне высадятся на Красной площади и вообще никто не удивится… По вашему, что нас ждет в будущем? Что будет с нами лет через 10, например?

Т. Минеева:

- Ну, через 10 лет я не знаю, но через 2-3 года, по мнению экспертов, а эксперты для меня те же самые предприниматели, они вернутся к своей выручке 2019 года. Это те, кто не закрылся. А те, кто закрылись, они уже не откроются, но зато бОльшее количество посетителей, выручки будет у тех, кто работает. Те, кто продержался, они продержатся и сейчас государство уже по-другому подходит к мерам поддержки. Мы уже давно просили, что не надо по КВЕДам всех мерить, надо по выручке за финансовый год. Вот у кого сложно, тем и надо помогать. Чтобы они хотя бы не закрылись и в банкротство не ушли.

В. Торин:

- А много закрылось вообще?

Т. Минеева:

- Ну, 20% это ресторанный бизнес, отельный бизнес, фитнес закрывается серьезно. Кто был закредитован, они в принципе локдаун не пережили. Это невозможно. Когда люди не идут, а кредиты надо платить… поэтому что будет через 10 лет? Если мы сделаем ставку на молодежное предпринимательство, не просто так же я приемную открыла, то мы вырастим новую армию новых предпринимателей, людей нового формата, с новым бренд-кодом. И новые бизнесы-то развиваются сейчас. Мы видим рост в Ай-Ти-сфере, в онлайн-образовании, в маркет-плейс. То есть, много чего нового появляется. Поэтому те, кто закрылся, к сожалению, ну, им нужно пересмотреть себя и в какой-то новой нише себя попробовать.

В. Торин:

- Сделать такой рестарст?

Т. Минеева:

- Да. Зато однозначно государство не будет так уже давить бизнес проверками и чрезмерными налогами. Потому что денег в экономике нет. Именно поэтому я все-таки вижу светлое будущее и надеюсь, что у бизнеса есть развитие.

В. Торин:

- Ура! Ура! Татьяна Минеева, уполномоченный по защите прав предпринимателей в г. Москве видит светлое будущее, а мы - с ней! Мы на этом прощаемся.

Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Apple Podcasts, Google Podcasts, ставьте оценки и пишите комментарии!

Для нас это очень важно, так как чем больше подписчиков, оценок и комментариев будет у подкаста, тем выше он поднимется в топе и тем большее количество людей его смогут увидеть и послушать.