Музыкант Вадим Самойлов: Коронавирус в первую очередь выгоден большим корпорациям
В. Алфимов:
- 2020 год подходит к концу. Совсем немного времени осталось до хорошего нового года. Хороший, потому что плохой год с пятницы начинаться не может. Будем надеяться, что он будет сильно лучше, чем этот. Мне кажется, в 2020-м лет на десять событий могло бы хватить.
Давайте вместе подводить итоги года. С нами на связи Вадим Самойлов, музыкант и общественный деятель.
В. Самойлов:
- Добрый вечер!
В. Алфимов:
- Политологи и социологи называют главным событием 2020 года – коронавирус и борьба с ним, голосование по правкам в конституцию и единый день голосования. Какие главные события 2020 года для вас?
В. Самойлов:
- Я тут согласен с мнением статистики. Три эти вещи – это наиболее главные события уходящего года для нас.
В. Алфимов:
- Корона на вас лично сказалась?
В. Самойлов:
- На всех артистах коронавирус сказался на двести процентов. У нас нет концертов. Весь наш привычный уклад жизни существенно изменился, преобразился. Это для всех артистов серьезнейшее испытание.
В. Алфимов:
- Насколько хорошо государство справляется с коронавирусом и его последствиями?
В. Самойлов:
- Я отношусь к числу тех людей, которые понимают всю серьезность коронавируса, что это существующее заболевание и оно опасное. С другой стороны, что комплекс мер, который был выработан и предложен, осуществлен, все эти карантинные меры в городах, ограничения, возможно, они были излишние. Если брать статистику по заболеванию и смертности, то коронавирус не является пандемией. Процент заболеваемости населения не позволяет объявить коронавирус пандемией. Это эпидемия, соизмеримая с ежегодной эпидемией гриппа.
Почему именно на коронавирус была такая гипертрофированная реакция с ограничительными мерами, большая загадка. Я не сторонник теории заговора, но я взрослый мужчина, который интересуется политикой, социумом. И я наблюдал, как эта вещь раскручивалась, начиная с птичьего гриппа, свиного и других заболеваний. На ковиде, неизвестно, искусственный он или нет, специально он был запущен или это была утечка, тем не менее гипертрофированные ограничительные меры были запущены повсеместно.
В какой-то момент Российская Федерация была вынуждена подключиться. Заболевание раскрученное и злое. Насколько это сопоставимо с уровнем опасности, который реально несет коронавирус, это большой вопрос. Я думаю, что мы получим данные от ученых и поймем, что это было. И насколько мы были осторожны.
В. Алфимов:
- Я слышу в ваших словах нотки ковид-диссидента. Причем махрового.
В. Самойлов:
- Нет. Я соблюдаю меры предосторожности, я ношу маску, мою руки, ношу перчатки. Стараюсь оберегать от угрозы мою маму, которой за 80. Но я говорю о том, что по процентам заболевания и смертности этот вирус и ситуацию нельзя назвать пандемией. И нельзя стопроцентно сказать, что все ограничительные меры, которые ведут к существенному падению благосостояния и уровня жизни, экономики в целом, были настолько оправданными.
В. Алфимов:
- Неужели фармацевтические компании могли запустить такую историю?
В. Самойлов:
- Если двигаться в сторону, зачем и кому это было нужно, вариантов много. Назревал большой конфликт между сегодняшней финансово-экономической системой, которая в основном в западном мире существует, это кредитный способ жизни, раздали огромное количество денег, огромные долги на государственном уровне. И это нужно было решать. Возможность загнать людей – каждого в свой угол, сидеть ровно на задней точке и ничего особенно не желать и не требовать в страхе, это хорошая ситуация для того, чтобы потом управлять таким обществом, чтобы существенно уронить экономику многих стран и скупить все это по дешевке.
Я думаю, что не без оснований можно полагать, что отчасти такой замысел и такая возможность тоже существуют. Чтобы на фоне происходящих событий крупные корпорации с большими деньгами себя еще больше укрепили и разорили всех остальных. И стали хозяевами мира.
Меня напрягает ситуация, что каждый человек сейчас загнан в онлайн, который регулируется, модерируется. Человеку можно любую картинку подсунуть. Эта вероятность превращения человека в некое странное асоциальное существо, которое получает информацию только по одному каналу – из монитора компьютера, это достаточно большая угроза.
В. Алфимов:
- Нам тут из Украины пишет наша слушательница: «Вадим – не ковид-диссидент, а адекватный человек. Все так и есть».
Как общество реагирует на пандемию, на ограничения?
В. Самойлов:
- Народ наш мудрый. Есть люди, которые прям воюют с этой историей. Они возмущены, считают, что весь коронавирус – это большая выдумка. И они агрессивно достаточно себя могут вести. Более того, у меня коллектив не очень большой, 20 человек. Но даже у нас есть пара откровенных ковид-диссидентов, которые вынуждены в самолетах надевать маски. Но в целом народ российский мудрый вполне. Я лично сталкивался с ситуациями, когда приходят из жилищной компании люди и без масок пытаются войти в квартиру. Я их заставлял, поскольку маму берегу, либо не входить, либо заставлял надевать маски. Мне кажется, реакция более-менее адекватная.
Есть внутренняя несправедливость. Почему в торговых центрах можно собираться и ходит, а на концерты - только 25 процентов? Эта дистанция в зале, экономически это уже совершенно не выгодно проводить. Концерт проводить невозможно. А в торговом центре люди ходят. У меня товарищ был вчера в бассейне на детских соревнованиях. Сто человек плавали. Чем эта ситуация отличается от концерта? Очевидно, что есть лоббирование определенных вещей, отраслей. Торговые центры в состоянии лоббировать себя. Культура – театры, выставки, музеи, они дотационные, они себя не могут лоббировать. Вот они и закрыты.
Распределение этих ограничительных мер вызывает массу вопросов. Несколько недель назад я был на большой конференции в Екатеринбурге. Концертная отрасль пыталась понять, как жить дальше. Они нашли в Австралии концертную ассоциацию, которая выработала меры, как проходить в зал, как зонировать зал, чтобы люди заходили, чтобы они сидели друг от друга на дистанции. Чтобы можно было проводить концерты.
В Екатеринбурге был вопиющий случай, когда прошел Крестный ход весной. И сразу в ответ через ночь молодежь спонтанно собралась и устроила дискотеку на улице. Аргумент был такой: вы же Крестный ход не запрещаете, значит, и мы можем плясать. С одной стороны, это нарушение. С другой стороны, на этот аргумент нечего возразить.
Реакция разнообразная. Но я считаю, что в целом люди стараются понимать и принимать. У нас российский народ достаточно терпеливый. И плюс у нас ограничительные меры намного мягче, чем в Европе. Возможно, благодаря этому нет такого сжатия пружины негодования. Хотя всем тяжело.
В. Алфимов:
- Если бы меря были такими же, как в Европе, пружина сжалась бы, по-видимому, сильнее бы чем в Европе.
В. Самойлов:
- Я думаю, да. Надо отдать должное руководству страны, что такая команда «Фас!» не была поставлена. Руководство отдавало отчет, что мы сталкиваемся с чем-то неведомым, но с другой стороны, что в этом есть еще и потенциал заговорщический, что это операция отчасти. Я думаю, мы скоро все узнаем.
В. Алфимов:
- О чем узнаем?
В. Самойлов:
- Насколько эта пандемия была спровоцированной, искусственной, сделанной специально или нет. Для меня большой вопрос, я человек с инженерным образованием, у меня есть близкий товарищ, который имеет отношение к вакцине «Спутник V». Он в Новосибирске разглядывал коронавирус под микроскопом и сказал, что совершенно очевидны включения, то есть искусственное происхождение этого вируса очень допустимо. И включение не одно, не два и не три. Голоса этих ученых гасят на международном уровне. Большой вопрос – почему это делается.
В. Алфимов:
- А кто нам это расскажет?
В. Самойлов:
- Российская Федерация, президент. Полный локдаун никому не выгоден. Это серьезнейший удар по экономике и социуму, который может привести к большим потерям и социальным потрясениям. Нам надлежит разобраться и смягчить этот удар. И не попасть в ловушку, если коронавирус – это злой умысел. Я думаю, что эти вопросы возникают, они озвучиваются на федеральных каналах. Значит, нет дыма без огня. Надо разобраться, насколько сильная угроза и насколько ограничительные меры оправданны. Может быть, нам не поддаваться на провокации, а адекватно воспринимать.
Система здравоохранения, оставшаяся еще от Советского Союза, сработала хорошо. И эта часть мер работает. И у нас показатели по смертности намного лучше, чем в европейских странах.
В. Алфимов:
- Если это спровоцированная история, то кем? Китайцами? У американцев огромная смертность.
В. Самойлов:
- Я думаю, что не Китай и даже не американцы. Скорее всего, ноги растут от больших международных корпораций. Если замысел в том, чтобы государство ликвидировать, превратить всех просто в потребителей, то это идеальная для них ситуация. Всегда нужно искать выгодоприобретателя. Это выгодно структурам, которые наднациональные, которым государство не важно. И которые могут эти государства скупать. А это только международные корпорации.
В. Алфимов:
- В Британии нашли новую версию вируса, он еще более заразный. Это продолжение борьбы корпораций или естественная история?
В. Самойлов:
- Я думаю, дело обстоит так. С одной стороны, это естественный процесс. Вирус – его первая версия всегда самая агрессивная с точки зрения смертности. Вирус хочет выжить. Его задача – вжиться в огромное количество особей человеческих. Следующие его штаммы менее токсичны, но более заразны. Такая же история с вирусом гриппа, с другими вирусами. Это проверенные и изученные наукой вещи.
Другой вопрос – как эту информацию подавать. Глобальные СМИ, принадлежащие глобальным корпорациям, могут делать с информацией что угодно. Можно сказать: вирус более заразный. А можно добавить: но он менее летальный.
В. Алфимов:
- Итак, на втором месте после пандемии по опросу россиян – это война в Нагорном Карабахе, военные действия. И установление мира при посредничестве России. Видим, что Россия становится миротворцем таким не только в Нагорном Карабахе, в Донбассе тоже. Будем надеяться, что в Донбассе ситуация разрешится. И сейчас с Вадимом об этом поговорим. И еще про конституцию, принятие поправок – 25% россиян говорят, что это главное событие 2020 года. И про вакцину. Если отдельно пандемию назвали 42% россиян главным международным событием 2020 года, то разработка вакцину – это 25% опрошенных заявили.
Вадим, чтобы нам с вами закрыть тему коронавируса, борьбы с ним, с последствиями, когда, по-вашему, эта вся история закончится? И закончится ли она вообще?
В. Самойлов:
- Я думаю, что будут попытки нам предложить другие версии коронавирусов, более опасные. Они уже видны. В сети очень много сообщений на эту тему, вы лучше меня это знаете. А статистика любого вируса – это два сезона. Если подсчитать сезон 2020 года и 2021 года, теоретически в марте – апреле ковид должен закончится. Но нам, думаю, предложат что-то другое.
В. Алфимов:
- Тогда дальше двигается по событиям 2020 года. Что еще, на ваш взгляд, очень сильно сказалось на нашей с вами жизни? Главное событие 2020 года?
В. Самойлов:
- Я считаю, что поправки в конституцию – это очень знаковое событие.
В. Алфимов:
- Со знаком плюс или со знаком минус?
В. Самойлов:
- Что касается меня, со знаком плюс. Более того, я считаю, что можно было поправок внести более радикальных еще. Я сторонник, я человек-государственник, я, понимая, что есть личность, есть государство. И в этом всегда есть конфликт, с одной стороны. С другой стороны, что государство независимое нужно, для меня это очевидно. Считаю, что можно было внести еще более радикальные вещи в эти поправки. И, конечно, можно бы было на фоне коронавируса у нас эта дискуссия о том, как эти поправки формализовать в законы, она как бы поутихла. И это не очень хорошо. Но само по себе – это поправки считаю позитивным моментом. И всячески приветствую.
В. Алфимов:
- Ну, как? Летом было голосование по внесению изменений в конституцию. Сейчас осенью целый пакет документов был подписан, пакет законов был принят, которые и касались этих самых поправок. Их реализация.
В. Самойлов:
- Согласен с вами. Мне не хватило чего? Я считаю, что все, что касается идеологии, отсутствия идеологии, про это вопрос в поправках не прозвучал. Замечательно, что мы ушли из-под юрисдикции международных судов, мы уходим, скажем так.
В. Алфимов:
- Здесь речь идет о главенстве внутренних законов над международными.
В. Самойлов:
- Совершенно верно. Для меня это нормальная ситуация. Но мне кажется, что идеология, запрещение некоей идеологии главенствующей – это вещь противоречивая. И здесь еще нужно поработать. И я бы предложил какие-то поправки, потому что государство без идеологии, наша страна без идеологии – это не государство. Это какой-то сборище людей, которые просто выполняют какие-то функции. Здесь можно было бы пойти дальше.
Точно так же, как дальше можно было бы пойти с теми статьями в конституции, которые говорят о том, что недра являются достоянием нашего народа. Но я бы сказал, что это и собственность народа. Из этого бы проистекали бы все остальные подзаконные вещи, которые говорили бы о том, как распределяются вот эти доходы от продажи недр наших, кто регулирует эти вещи.
И, конечно, самый главный вопрос – это кому же принадлежат наши деньги, наши рубли. Что это такое вообще? Это валюта наша? Это валюта какая-то опосредованная, производная от доллара, от международной финансовой системы? Я думаю, что это нам сейчас очень сильно мешает – такая зависимость. И, конечно, нужно было бы эти поправки тоже предложить, чтобы стать финансовой полностью независимыми.
В. Алфимов:
- Напомню для наших слушателей, что Центральный банк Российской Федерации никаким боком не подчиняется нашему правительству, нашему руководству, а контачит исключительно со Всемирным банком. Я думаю, что именно это Вадим имеет в виду.
В. Самойлов:
- Да. Я именно про это и говорю, что наша кредитно-финансовая политика должна быть в наших руках, а не в руках МВФ, в котором есть очень влиятельными дольщики, которые могут наши интересы… Даже сейчас посмотреть, действительно, Европа и Америка. Вот они там печатают деньги, вливают в экономику огромное количество денег для того, чтобы поддержать экономику на фоне пандемии. Мы этого сделать не можем, потому что нам просто это запрещают. МВФ через наш Центральный банк запрещает нам такие вещи делать.
В. Алфимов:
- Одно из главных событий 2020 года, которое многие называют в числе международных событие – это BLM. Истерика в США по поводу Black Lives Matter – «Черные жизни важны». Помним после убийства Джорджа Флойда, после его смерти, который был задержан американским полицейским, начались массовые беспорядки вплоть до того, что целые районы некоторых городов были взяты под контроль этими протестующими. И так далее. Как вы к этому относитесь?
В. Самойлов:
- Очень отрицательно отношусь. Я считаю, что это выглядит лично для меня как социальное извращение. Здесь можно проследить одну и ту же тенденцию. Способ завлекания сознания человека в новую парадигму один и тот же. Ему предлагается как бы справедливая свободная модель. Но это только морковка, потому что инструменты остальные, которые вслед за этим следуют, они подразумевают тотальный контроль. И поэтому вот это тот самый случай, когда благими намерениями, как бы провозглашенными, устлана дорога в ад. И я придерживаюсь точки зрения, что это искусственно созданная ситуация, что ситуация вообще в США, как нашего социального флагмана, то, что есть силы, которые готовы пренебречь порядком на улицах ради своей выгоды, это мощнейший сигнал о том, что нами всеми играют, как хотят. Может, нами – гражданами Российской Федерации в меньшей степени, мы артачимся и сопротивляемся, а весь западноевропейский и американский мир очень сильно подвержен этим вещам. Им дают некую парадигму, снабжают ее красивым пресс-релизом, и я вот смотрю, что все мои друзья из Америки публикуют черные страницы «Хватит! Хватит!». Слушайте, ну, на самом деле, если и есть расизм в Америке, он заключается не в том, что в преступников стреляют, потому что преступник – это преступник. Любого цвета кожи. То, что поднимают и делают практически святым криминального какого-то человека, который был просто черного цвета кожи, в этом уже есть искусственно созданная манипулятивная ситуация, с моей точки зрения. Но, а то, что белое население Америки целовать обувь черным, ну, это уже, знаете… Мне вообще, кажется, что это просто извращение уже. И то, что белый человек с упоением бросается целовать ноги тем людям, родственники которых дальними даже не были никогда, рабовладельцами, ну, это ненормальная ситуация.
Знаете, у меня была ситуация, я был, когда был шестиклассником, был в Праге. И там я был пионером. И меня пьяный какой-то человек в баре стал предъявлять претензии за русские танки на улицах Праги. И для меня было большим откровением: причем здесь я, пионер шестого класса? Мне кажется, что эти ситуации похожи.
В. Алфимов:
- И еще одно событие, которое сильно сказалось на умах россиян – это военные действия в Нагорном Карабахе и установление мира при посредничестве России. 28% опрошенных Всероссийским центром изучения общественного мнения считают, что это одно из главных событий года. Как оцениваете ситуацию в Карабахе? И роль России в разрешении этого конфликта? При посредничестве Путина не было большого количества жертв.
В. Самойлов:
- К сожалению, количество жертв во многом стороны скрывают. У меня есть товарищ армянин, есть знакомые из Азербайджана. Я сличаю их разговоры, понятно, что это слухи и эмоции, но я слышал, что можно добавить ноль к количеству жертва – не четыре-пять тысяч, а сорок- пятьдесят, к сожалению.
Конечно, это чудовищная ситуация. Когда вспыхивает война, это плохо. Я выступал в Баку в 2016 году. И ровно в эти дни, когда я прилетел, было очередное обострение, была перестрелка, какие-то действия. И находясь в Баку, я не мог точно понять, что именно происходит. Понятно, что повестка была только азербайджанская. И то, как там рассказывалось. Но я ощущал в воздухе вот это вот… Эту историю. И меня, конечно, потрясает взаимная ненависть этих народов, потому что для меня это совершенно немыслимо! Зачем друг друга можно так… И за что?! Так ненавидеть на уровне генотипа. Что такого происходило все эти столетия, что народы так могут друг друга ненавидеть? Для меня это большая загадка. Ну, хорошо, вы обладаете разным вероисповеданием, но в этом и есть прекрасие и разнообразие мира. И племен человеческих на Земле. Почему такой уровень именно взаимной агрессии? Это просто уму непостижимо. И для меня это просто, у меня слезы наворачиваются, когда я вижу, что по отношению друг к другу испытывают люди.
А что касается политического аспекта вот этой проблематики, то, конечно, я категорически… У меня огромное количество претензий к руководству Армении сегодняшнему, к тому, как все двигалось, к тому, как они сознательно шли на разрыв взаимоотношений с Российской Федерацией, как потом пытались втянуть нас. С одной стороны, не воспользовались протоколами ОДКБ, с другой – а чем Россия могла бы помочь? Россия может помочь только в букве и духе закона, то бишь, соглашений в рамках закона ОДКБ. Я видел здесь абсолютно провокативную историю, которая преследовала собой несколько целей. С одной стороны, оторвать окончательно и Азербайджан, и Армению от Российской Федерации, потому что в их войне крайними всегда будем мы. На чью бы сторону не встали, мы будем врагами. Не встанем ни на чью сторону, нам трудно будет сохранить лицо. И это, конечно, выдающееся политическое достижение нашего руководства о том, что тот самый эпизод со сбитым вертолетом, гибелью наших военных, вечная им память и слава, был использован максимально для того, чтобы в этот момент зайти в ситуацию и разрешить ее. Я считаю, что мы блестяще справились, потому что больше у нас вариантов никаких не было. Именно гибель наших летчиков помогла разрешить ситуацию. И я считаю, что и Азербайджан, и Армения должны этих летчиков почитать, как людей, которые остановили войну.
В. Алфимов:
- Вадим, в этом году ничего не было слышно ни про Донбасс, ни про Украину. Означает ли это, что там наступил мир?
В. Самойлов:
- Я был в Донбассе в сентябре этого года. Я участвовал в большом фестивальном марафоне, посвященном дню освобождения города Донбасса в Великой Отечественной войне. Мы проехали по нескольким городам Донецкой области.
Я там регулярно бываю. Стреляют. Люди устали. Люди не понимают этой подвешенной ситуации, причем, я так понимаю, с той и с другой стороны. Но здесь нам поделать нечего. Знаете, когда я приезжаю в Донецк, я себя чувствую до такой степени дома в том смысле, что как-то там все проще. Да, понятно, там есть свои сложности, люди, которые пытаются обеспечить население, организовать экономическую какую-то деятельность. Понятно, схемы эти серые и черные, потому что нет банковской системы никакой. Сложные взаимоотношения с поддержкой Российской Федерации, потому что это помощь, которая приходит, где-то складируется, потом как-то расходуется. И очень много претензий обоснованных. Но в целом такого единения людей, когда я ходил по паркам, а я там просто люблю пройтись по проспекту, сесть в небольшое заведение или зайти в ларечек, послушать, что люди говорят. И такого единения и сплоченности людей, как на Донбассе, я давно нигде не видел. Считаю, что дух русской весны еще не угас, думаю, что он еще возымеет свое. И я всегда благодарю жителей Донбасса за их долгое терпение, понимание ситуации. Они большие молодцы. Даже люди, не настолько осведомленные в политике, ну, вот на каком-то другом уровне, интуитивно, да, все понимают, что мы здесь стоит за Россию, они мне говорят. И мы понимаем, что Россия не может сделать какие-то радикальные шаги, потому что это все будет не так воспринято, что на этом нас все будут ловить. И нам предъявлять.
Конечно, там не мир. Там война. Там есть жертвы. Но надо отдать должное, что перемирие, которое случилось, оно существует. И оно действует. И количество жертв за последний год намного меньше.
В. Алфимов:
- Вот это хорошие новости! Будем надеяться, что в следующем году этих жертв вообще не будет.
Спасибо, Вадим!
