Кричевский: Кроме кривого протекционизма, другого объяснения снижению беспошлинного порога нет

Интернет-покупки
Экономист Никита Кричевский и Алексей Иванов в студии Радио «Комсомольская правда» обсудили последние новости — предложение Минфина снизить порог беспошлинных покупок в интернет-магазинах, новые пособия на детей и снижение числа кредитов у россиян.

Скачать передачу [mp3, 42.2 МБ]

Мы предлагаем полный текст радио передачи.


А. Иванов:

- В студии Алексей Иванов и Никита Кричевский. Потребительские настроения россиян улучшились.

Н. Кричевский:

- То есть наши с вами, Алексей Валерьевич?

А. Иванов:

- Наши с вами. Мы же потребители.

Н. Кричевский:

- У вас улучшились потребительские настроения?

А. Иванов:

- Да.

Н. Кричевский:

- А в чем это выражается?

А. Иванов:

- Мне стало как-то поспокойнее за свое будущее. Я помню, год назад было очень тяжко…

Н. Кричевский:

- Может, вы просто старше стали?

А. Иванов:

- Возможно. Опытнее, спокойнее, перестал тратиться эмоциями на всякие новостные поводы. Но год назад предрекали очень тяжелый год 2019-й.

Н. Кричевский:

- Каждый год что-то предрекают, Алексей Валерьевич.

А. Иванов:

- Апокалиптические настроения всегда присутствуют под конец года.

Н. Кричевский:

- Но это же хайпово.

А. Иванов:

- Действительно, ничто так не будоражит кровь, как предсказания черного будущего.

Н. Кричевский:

- Непременного кризиса.

А. Иванов:

- Давайте обсудим новости. И сегодня главная новость дня – Грета Тунберг признана Человеком года, по версии журнала Time. Поздравим Грету.

Никита Кричевский

Н. Кричевский:

- Поздравим тех, кто раскручивал этот проект. Я считаю, что Человек года не Грета Тунберг, а тот безымянный коллектив пиарщиков, которые стоят за этой девочкой. За человеком, которого среди множества прочих раскрутили до звезды просто мирового масштаба, поставили ее на трибуне ООН.

А. Иванов:

- Этот выбор был достаточно предсказуемый. Когда две недели назад меня спрашивали, я говорил: абсолютно точно Грета Тунберг станет Человеком года, потому что только и разговоров, что о ней, на самых верхах. Мне доводится присутствовать на разного рода мероприятиях, где топ-менеджеры российских компаний обсуждают наболевшие темы. И достаточно часто там всплывает Грета Тунберг, точнее, то, что она собой символизирует, это экологическое движение.

Н. Кричевский:

- Применительно к экологии.

А. Иванов:

- Применительно к экологии, применительно к нефтяному бизнесу, применительно к нефтехимическому бизнесу, применительно к самолетостроению и т.д.

Н. Кричевский:

- Применительно к вредным выбросам, к заражению, засорению, захламлению мирового океана.

А. Иванов:

- Все эти дядьки из списка «Форбс» обсуждают Грету Тунберг, насколько все это серьезно.

Н. Кричевский:

- А почему? Потому что они боятся, что к ним рано или поздно тоже придут какие-нибудь экоактивисты наподобие Гринпис и будут их кошмарить, будут с них требовать, в зависимости от того, что будет нужно заказчику.

А. Иванов:

- Кстати, интересное суждение слышал недавно о том, что больше всего загрязняет нашу планету не пластик, не пластиковые бутылки, не что-то другое, а коровы и их навоз.

Н. Кричевский:

- Мы по сокращению поголовья коров мировые чемпионы за последние годы.

А. Иванов:

- Потому что мы - экологически осознанная нация.

Н. Кричевский:

- Да. И мы их режем на корню этих коров. Но у нас олени. Почему никто не говорит об оленях и лосях?

А. Иванов:

- Зачитаю еще одну новость сегодняшнего дня. Минфин предложил ужесточить обложение пошлинами посылок из-за рубежа. Все мы понимаем, интернет-магазины сейчас очень популярная вещь. Получается дешево, достаточно редкие товары, которые в России не всегда можно найти. И вот сейчас обложение пошлинами идет, только если стоимость товаров в посылке превышает 500 евро (примерно 35 тыс. рублей). Все это будет постепенно ужесточаться: с 1 июня – до 200 евро, дальше будет снижаться, а с 1 января 2022 года – до 20 евро. То есть практически любые посылки будут облагаться пошлинами.

Зачем все это надо? Я, честно говоря, возмущен. Потому что у людей появилась какая-то возможность сэкономить…

Н. Кричевский:

- Знаете, у меня никакого другого объяснения, кроме как кривого протекционизма. Я полагаю, что это сделано исключительно для того, чтобы поддержать внутреннего производителя.

А. Иванов:

- Внутренний производитель вряд ли может заместить весь этот рынок.

Н. Кричевский:

- Да. Но мы же не можем залезть в мозг к нашим чиновникам, которые говорят: надо облагать все, что свыше 20 евро. Зачем?

А. Иванов:

- Денег с этого насобирать можно, но куда их потом тратить? У нас и так нет проблем сейчас с деньгами.

Н. Кричевский:

- Я бы не сказал, что можно насобирать. Конечно, какие-то деньги вы получите, какие-то пошлины вам придется платить, какие-то дополнительные сведения о себе указывать, в том числе при подаче таможенной декларации. А дальше что? Предположим, аналогичный товар внутри России стоит в полтора-два раза дороже. И что мы выигрываем? Мы выигрываем то, что поддерживаем внутренний рынок, мы поддерживаем торговлю, поддерживаем тот самый несчастный малый бизнес, который у нас загибается. Это направлено как раз на поддержку бизнеса в первую очередь, причем не столько производителя, сколько оказывающего услуги, в данном случае – торговые услуги. Потому что они привозят, завозят, платят пошлины, делают наценку, платят НДС, высчитывают прибыль, платят налоги с прибыли. Что касается наполнения внутреннего рынка, то это, безусловно, здорово. Если мы говорим об удовлетворенности жизнью, о том, насколько это хорошо для нас как для потребителей, то это, вне всякого сомнения, плохо. Потому что мы будем тратить больше денег.

А. Иванов:

- По сути, это воспринимается как очередной такой квазиналог на потребителя.

Н. Кричевский:

- А по большому счету, это воспринимается даже не как квазиналог, а как еще один способ стрижки у бедного, несчастного населения. Сколько стоит поддержание доверия к государству? Это вопрос, на который никто никогда не сможет ответить, потому что это не материальная, это духовная, это социальная составляющая нашей жизни, психологическая, я бы сказал. Но вот это был еще один удар. Хорошо, давайте до 200. Но почему до 20?

Алексей Иванов

А. Иванов:

- «В принципе идея неплохая, но не сейчас, не тогда, когда население нищает. Поднимите уровень жизни хотя бы до уровня 2014 года, тогда и вводите», - пишет наш радиослушатель. То есть идея-то неплохая.

Н. Кричевский:

- Наверное, идея неплохая. Это когда у вас есть некое взаимопонимание с властью. И когда власть выходит и говорит, например, устами Антона Германовича или Дмитрия Анатольевича, то есть человека, который вызывает доверие: «Мы-то, конечно, и рады бы оставить 500 евро, но отдельные несознательные граждане используют этот канал, для того чтобы поставлять сюда шмотки, аппаратуру, ширпотреб, запчасти и прочее…»

А. Иванов:

- И наше производство от этого хиреет.

Н. Кричевский:

- Да, в обход всех необходимых таможенных процедур. То есть вы покупаете, по сути, такой квазиконтрафакт. Поэтому мы-то и рады бы, но из-за них… Вот, например, Иванов Иван Иванович в прошлом месяце получил посылок на 5 тыс. евро. А дальше Антон Германович говорит: как только мы увидим, что ситуация нормализовалась, мы, конечно, поднимем этот порог и до 50, и до 100, и до 200, но сейчас надо прижучить этих товарищей, этих несознательных граждан, которые идут в обход и тем самым наносят ущерб не нам как распорядителям бюджета, а вам как бюджетополучателям. И мы скажем: люди думают о народе, поэтому мы согласны.

В Финляндии то, что покупаешь за пределами Евросоюза, налог платится с 20 евро. Ну, так это за пределами Евросоюза. Вопрос. А что не производится в Евросоюзе из того, что нельзя купить в Евросоюзе?

А. Иванов:

- Китайские смартфоны.

Н. Кричевский:

- Если только. А все остальное в Евросоюзе производится – и машины, и самолеты, и ширпотреб, и т.д. Но у нас-то ситуация принципиально иная. И нам нельзя ни в коем случае подстраиваться под чьи-то лекала, под чьи-то парадигмы, под чужую систему координат.

У нас инфляция. Для того чтобы у нас был экономический рост, для того чтобы мы стимулировали производителей и потребителей, нужен низкий процент. А низкий процент это в первую очередь ключевая ставка. Но по учебникам, если у вас инфляция, значит, нужно держать ставку высокой. Так эти учебники полвека назад уже были неактуальны. И мы понизим на 0,25 процентного пункта, потому что по мертвым учебникам надо так.

А. Иванов:

- Александр нам пишет: «Ничего ли вы не перепутали? Я читал, что пошлину (имеется в виду порог пошлины) хотят снизить до 200 евро, а не до 20».

Александр, с 1 января – до 200, а дальше каждые полгода или год будут еще дальше понижать порог: с 1 июля 2020 года – до 100 евро, с 1 января 2021 года – до 50 евро, а с 1 января 2022 года – до 20 евро.

Н. Кричевский:

- Я сейчас скажу крамольную мысль, но я бы Человеком года знаете, кого выбрал?

А. Иванов:

- У вас наверняка безумный вариант.

Н. Кричевский:

- Владимира Путина. Знаете почему? Я сегодня прочитал, что Меркель назвала Путина победителем нормандского саммита. И я вот что подумал. Путин всегда дотошно реагирует, разбирает те слова, те фразы, которые говорятся во время публичного общения. И это черта нашего национального менталитета. Обращение к словам, к их смыслу – это все из головы идет, это все веками сформировывалось. Когда я прочитал об этом, я вспомнил про старообрядческих начетчиков. Это люди, которые специально сызмальства обучались, натаскивались на правильное, верное толкование Святого Писания, толкование священных скрижалей, толкование православного учения. С этими людьми устраивать диспуты было бесполезно. Любой, кто садился напротив них, заранее проигрывал. Нечто похожее было и остается у талмудистов, у тех, кто может грамотно растолковать Талмуд. Но у нас именно обращение к слову, это на протяжении веков в крови. А менталитет это то, что передается по наследству. Об этом очень многие говорят.

В связи с чем? Русская нация, которая между востоком и западом, нация пограничная, и она обращена вовнутрь. А слово это продолжение души. И русские реагируют на слово, потому что он внутренне обращенный человек, а Запад (это не я говорю, это сказал Карл Густав Юнг полвека назад), наоборот, ориентирован вовне, он обращает внимание на внешние обстоятельства, например, на то, что записано в договорах. И когда с Путиным начинают разговаривать, там нет ни одного шанса ни у кого.

А. Иванов:

- Это по закону или по понятиям Запад живет?

Программа в студии Радио КП

Н. Кричевский:

- Запад живет, не сказать, чтобы по закону, не сказать, чтобы по понятиям. Запад живет, исходя из той парадигмы, которая есть у людей, которые управляют сегодня западными государствами, западными нациями. То есть у них в принципе то же самое – закон подворачивается под тот смысл, под те обстоятельства, которые нужны сильным мира сего. У нас ситуация принципиально иная. Мы обращаем внимание на слова. Мы все смотрим пресс-конференции Путина, Медведева, неважно. Мы реагируем на то, что эти люди будут говорить. Я считаю, что за пропаганду русского менталитета, за то, что Путин фактически не то чтобы стал победителем, а за то, что он дал ключ к пониманию загадочной русской души, за это его надо признать Человеком года.

А. Иванов:

- Давайте еще одну новость обсудим. Максим Топилин, глава Минтруда, заявил, что более полумиллиона россиян получили выплаты на первого ребенка с 2018 года. У нас есть меры по поддержке демографии. До 1,5 лет с 1 января 2018 года выплачиваются деньги в размере прожиточного минимума на ребенка.

Н. Кричевский:

- Для тех, кто родился после 1 января 2018 года.

А. Иванов:

- И на второго ребенка тоже выплачиваются. Но тут есть один нюанс. С 1 января 2020 года эта программа расширяется, эти детские пособия будут выдаваться, в том числе на детей в возрасте от 1,5 до 3 лет, плюс расширяется категория семей, которые их получают. У них должно быть не менее двух прожиточных минимумов на человека.

Я считаю, что это очень хорошая новость. 70% российских семей с детьми до 3 лет будут получать пособия на первого и на второго ребенка в размере примерно 10 тыс. рублей.

Н. Кричевский:

- Прожиточный минимум на детей по региону. С 2018 года вы имеете право на пособие на первого или на второго ребенка (или на двух сразу) в размере прожиточного минимума на детей, установленного по данному региону на 2-й квартал предыдущего года. Если сегодня вы задумаетесь о том, что в 20-м году вы захотите получать это пособие, вам надо посмотреть, сколько был прожиточный минимум на детей во 2-м квартале годом ранее, и исходя из этого, вы можете рассчитывать на получение пособия.

А. Иванов:

- И доход семьи должен быть два прожиточных минимума взрослого на человека. Если брать средний российский регион и семью, в которой два родителя, то примерно 45 тыс. рублей на семью. Потому что прожиточный минимум взрослого где-то 11,5 тысяч.

Н. Кричевский:

- Важнее другое – из каких источников платятся эти пособия.

А. Иванов:

- Тут очень интересный нюанс. На первого ребенка деньги заложены в федеральном бюджете. Тот же самый глава Минтруда Максим Топилин рассказал, сколько потратили. 41 млрд. рублей в 2019 году потратили на выплаты этих детских пособий на первого ребенка. Надо полагать, столько же примерно будут тратить и на возраст от 1,5 до 3 лет. То есть речь идет о десятках миллиардов рублей в год, которые закладываются в федеральный бюджет на то, чтобы выплатить.

Н. Кричевский:

- А на третьего платить не будут.

А. Иванов:

- На второго ребенка деньги закладываются в материнский капитал. Это значит, что их нельзя будет потратить ни на что другое.

Н. Кричевский:

- Это значит, что вы получаете право на получение материнского капитала, который вы теоретически могли бы потратить на ипотеку, на образование детей, на пенсионное обеспечение мамы. Но вдруг вы решили, что вам интереснее получать пособие на ребенка до 3 лет. Вы идете не в собес, а в Пенсионный фонд России, пишете заявление. И пособие на второго ребенка вам выплачивается из средств материнского капитала.

А. Иванов:

- Самое интересное, что их уже нельзя будет потом ни на что другое потратить. Нельзя будет часть средств обналичить таким образом.

Н. Кричевский:

- Это и есть узаконенный обман.

Программа в студии Радио КП

А. Иванов:

- Ведь до этого материнский капитал можно было потратить на что-то серьезное, не на поддержание жизни, не на поддержание текущего потребления, а только на образование, ипотеку и т.д. Сейчас эта поддержка второго ребенка позволяет семье потратить материнский капитал, по 10-11 тысяч снимать с него каждый месяц, таким образом, его полностью израсходовать.

Н. Кричевский:

- Возникает вопрос. Это поддержка демографии, это стимулирование рождаемости или это что-то другое?

А. Иванов:

- Что же?

Н. Кричевский:

- Это что-то другое. Я вполне допускаю, что те руководители партии и правительства, которые говорили о том, что вы за эти 50 рублей переживаете, которые отменили не так давно, вы же будете получать 10 тысяч, исходя из новых правил. И вдруг оказывается, что пособие на второго ребенка платится не из бюджета. Если бы это было в дополнение к материнскому капиталу, вы могли бы взять маткапитал, полностью или частично закрыть ипотечный кредит и плюс получить еще эти 10 тыс. рублей.

А. Иванов:

- Люди пишут: «Несправедливо. На первого ребенка, получается, дополнительные деньги выделили, а на второго ребенка дополнительных денег не выделили».

Н. Кричевский:

- А на третьего вообще ничего.

А. Иванов:

- Я говорил с демографами, они мне говорили: первого ребенка не нужно стимулировать, кто хочет, они сами родят.

Н. Кричевский:

- Как говорится, при любой погоде первый ребенок рождается, хоть в шалаше. Потому что первый ребенок это совершенно другая мотивация. А вот когда второй ребенок, это уже осознанный шаг, и его, конечно, нужно поддерживать. И тут государство говорит: у вас и маткапитал, и пособие, и вообще у вас все хорошо, а там еще место в детском садике, а там еще льготные ставки по ипотеке и пр. На практике получается, что льготная ипотека, конечно, есть, маткапитал есть, а вот насчет пособия возникают проблемы по поводу того, откуда это пособие вам выплачивается. А выплачивается оно из маткапитала. Дополнительных денег нет. И я отказываюсь верить в то, что это был злой умысел руководства РФ, когда они на словах все это высказали и пошли дальше решать свои мировые проблемы, а на деле они где-то за кулисами сказали, что мы из маткапитала будем вычитать. Это антигосударственная политика, антинародная, антисоциальная история. Этого не может быть в принципе. Я уверен, что это обгадили те чинуши, которые отвечают за бюджет, за финансирование, за распределение государственных финансов.

А. Иванов:

- Деньги любят счет. Минфин с неохотой добавляет деньги на новые программы. Смотрите, 150 млрд. рублей заложено на выплаты первым детям в 2020 году. То есть было 41 млрд. в 2019 году, на первых детей – 150 млрд. рублей, на вторых детей – 0.

Н. Кричевский:

- На вторых детей, если бы захотели, выделили бы существенно меньше. Потому что вторых детей появляется меньше. У нас семей с двумя детьми существенно меньше, чем с одним.

А. Иванов:

- Речь шла о какой сумме?

Н. Кричевский:

- О копейках. О нескольких десятках миллиардов.

А. Иванов:

- С учетом того, что сейчас у нас профицит бюджета около 3 трлн. рублей.

Н. Кричевский:

- Нашли бы эти деньги в любом случае. И мы, Алексей Валерьевич, единственная программа на всем всероссийском радио, которая поднимает этот вопрос. Этого нет ни в прессе, ни на радио, ни по телевидению. Я сам об этом узнал, когда в мой телеграм-канал «Антискрепы» написал мой читатель из Смоленска.

А. Иванов:

- Мы хотим спросить у наших слушателей, стали ли они увереннее себя чувствовать, чем год назад, и тратят ли они больше перед Новым годом на подарки?

Свежие данные Росстата. Оборот заведений общественного питания в России вырос в этом году почти на 5%, а торговля – только на 1,4%. О чем это говорит?

Н. Кричевский:

- Еще один момент. Последние данные потребкредитования. Слава тебе, господи, замедляется.

А. Иванов:

- То есть меньше люди залезают во всю эту воронку?

Программа в студии Радио КП

Н. Кричевский:

- Да. А микрофинансовые организации вообще терпят убытки. Нам пишут, что в Красноярске 100 тысяч платят на третьего ребенка. Да мы не спорим, вполне вероятно, в регионах это есть, но тут надо разбираться с налогом на доходы физлиц. Потому что ФНС говорит о том, что вроде как надо платить. Вопрос пока не решен.

Был вопрос по поводу рефинансирования ипотечных кредитов. В пятницу будет заседание ЦБ, на котором, по всей вероятности, будет снижена процентная ключевая ставка. Вот тогда вы можете смело идти за рефинансированием, а пока рано.

А. Иванов:

- У нас звонок. Владимир, стали ли вы себя увереннее чувствовать, и будете ли больше в этом году тратить на подарки перед Новым годом?

Владимир:

- Я не могу сказать, что стал увереннее себя чувствовать, по-моему, как было, так и есть.

А. Иванов:

- По крайней мере, не хуже?

Владимир:

- Да, не хуже. Приходится чуть больше работать, но держу планку, потому что у меня жена сейчас в декрете, одному тяжеловато. Вопрос по поводу выплат на ребенка. Действительно, на второго ребенка деньги только из маткапитала. А если бы я успел воспользоваться материнским капиталом до 1,5 лет?

Н. Кричевский:

- Тогда ничего. Мой смоленский читатель телеграм-канала ровно так и сделал. Они получили маткапитал, отправили его на ипотеку, а потом пошли за пособием на второго ребенка. Они просто не знали о том, что это выплачивается из Пенсионного фонда, из маткапитала. А им сказали: так вы же уже маткапитал выбрали, поэтому вам ничего не положено.

Владимир:

- Поэтому лучше приберечь его.

Н. Кричевский:

- В зависимости от региона. Потому что, если мы берем Москву, другие крупные города, там надо посмотреть. В Москве, например, несмотря на то, что вы будете формально иметь право получать это пособие до 3 лет ребенка, то есть 36 месяцев, вам этих денег хватит не на 36 месяцев, а на 30. А полгода вы будете получать 0.

А. Иванов:

- Если у нас все так плохо, как нам пишут читатели в чате, почему же тогда в ресторане и кафе мы стали ходить настолько больше? Почему россияне стали больше ездить по заграницам? Это тоже статистика Росстата – 35 млн. поездок за 9 месяцев текущего года, а в прошлом году за этот же период было 33 млн. поездок.

Н. Кричевский:

- На мой субъективный взгляд, признаваться в собственной бедности, неумении устроить свою жизнь стыдно. Что значит есть нечего? У вас должны быть дети, у вас должны быть родители, а вы такой молодой, здоровый…

А. Иванов:

- У нас еще звонок. Николай, вы стали лучше себя чувствовать в этом году или, наоборот, все ушло в минус?

Николай:

- Знаете, получше не с чего. Зарабатывать я стал не больше. Потому что лимит моего рабочего времени и так исчерпан уже года три назад. А что касается того, что вы не ожидали от наших чиновников. Ну, раньше это называлось вредительством, и было соответствующее наказание за это.

Н. Кричевский:

- Да нет, это не вредительство, это головотяпство.

А. Иванов:

- Вы думаете, это не со зла?

Н. Кричевский:

- Это дурость просто. Люди пишут, делают, принимают решения, но они не понимают и не просчитывают свои последствия.

  • Реклама партнёров
  • Источники
Источники:
Читайте также