Никита Кричевский: Выступив против индексации пенсий работающим, Силуанов не выполнил прямое указание Президента
Д. Козуров:
- Приветствуем вас в эфире радио "Комсомольская правда", ближайший час профессор Кричевский будет препарировать ту самую российскую экономику или ее труп…
Н. Кричевский:
- Хорош, хорош, тормозите… что вы так с порога-то? Что значит труп? Слушайте, рубль есть?
Д. Козуров:
- Пока есть.
Н. Кричевский:
- Нефть есть?
Д. Козуров:
- Еще не кончилась.
Н. Кричевский:
- Курс есть? Есть. Зарплаты и пенсии платят? Платят.
Д. Козуров:
- Вот о рубле и курсе сегодня поговорим.
Н. Кричевский:
- Так почему труп-то?
Д. Козуров:
- А развитие есть? Движение вперед есть?
Н. Кричевский:
- Движение вперед есть всегда. Вот насчет развития, действительно вопрос. А вот по поводу движения - да. Представляйтесь и объясняйте, почему нет нашего любимого с вами Алексея Валерьевича Иванова - и понеслась.
Д. Козуров:
- Да, ассистировать профессору Кричевскому буду я, Дмитрий Козуров. Алексей Иванов, как любой сознательный человек, почувствовав легкое недомогание, самоизолировался дома, поэтому сегодня мы в несколько необычном составе.
Н. Кричевский:
- Я сегодня с ним разговаривал, чувствует он себя хорошо, рукопожатие крепкое, температуры нет, вкусовые рецепторы в норме. Единственное, чего ему не хватает по сравнению с нами, грешными, это то, что он не ощущает запахи. А все остальное у него так же, как и у нас. Ну, будем надеяться, что скоро поправится. Правда, я не уверен, что это произойдет на следующей неделе, так что, Дмитрий, осваивайтесь, следующий выпуск мы с вами будем по-прежнему.
Д. Козуров:
- Хорошо, располагаюсь поудобнее. Алексею здоровья, но мы начнем, пожалуй, с событий дня сегодняшнего. Госдума в первом чтении приняла бюджет на следующий год и еще на два года вперед, до 2023-го.
Н. Кричевский:
- Давайте аккуратнее. Бюджет на следующий год и на план вперед - 2022-2023… Почему я акцентирую? Потому что вот эти два плановых периода - это плановые периоды ни о чем. Потому что ведь в том году тоже принимали бюджет на три года. Ну и чем кончилось? Точнее, даже еще не кончилось. Тем, что принимали мы один бюджет, по факту мы видим совершенно другую ситуацию. И дай-то бог, чтобы в следующем году бюджет проходил более-менее в рамках того, что в первом чтении утверждено и будет принято, скорее всего, в ближайшее время, дай-то бог. Но, что касается двух последующих лет, вот здесь у меня большие сомнения. Впрочем, это абсолютно нормально.
Д. Козуров:
- Ну, там такие вещи прогнозные, расчетные, по крайней мере, хочется верить, что за ними все-таки что-то стоит, а не просто чтобы побольше бумажек было у депутатов на столах, чтобы солиднее выглядеть.
Н. Кричевский:
- Я бы на их месте не принимал бы бюджет больше, чем на год, по той причине, что в следующем году значительной части депутатского корпуса на своих рабочих местах уже не будет.
Д. Козуров:
- Это хорошее подспорье новым депутатам сказать, что бюджет принимали без них, поэтому, - извините.
Н. Кричевский:
- Да, их просто пинком под зад избиратели… и там придут совершенно другие люди, которые, я вас уверяют, будут несколько иначе смотреть на бюджетный процесс и на то, что сегодня там они напринимали. А напринимали они, как положительные, позитивные, вещи, так и вещи, на мой взгляд, крайне отрицательные, негативные, непрофессиональные, некомпетентные, ну, хотя бы один-единственный пример, о котором я писал и говорил еще на той неделе. Ну, в масштабах бюджета это ни о чем, - тем не менее. С 13 до 15 процентов повышается подоходный налог - НДФЛ - для тех, кто зарабатывает больше 5 миллионов рублей в год. Причем, разговор шел изначально в транскрипции Путина о доходах, а доходы - это не только и не столько заработная плата, сколько какие-то другие прочие выплаты, например, поступление от паевых инвестиционных фондов, от имущества, от купли-продажи ценных бумаг, валюты и прочее. В процессе подготовки этого закона повышение максимальной ставки до 15% оказалось, что облагаться будет преимущественно зарплата, а все остальное каким-то образом куда-то потерялось, исчезло, растворилось… Так вот, о бюджете. Согласно принимаемому законопроекту о повышении НДФЛ до 15% с максимальных сумм, вы будете отчитываться - я имею в виду тех, кто зарабатывает больше 5 миллионов рублей - в год последующий, после окончания первого года 2021-го, когда этот налог будет функционировать.
Д. Козуров:
- Собственно, когда они заработают эти пять миллионов?
Н. Кричевский:
- Да. Вы будете отчитываться перед налоговой, подавать декларацию и в случае платить в 2022-м году, по итогам 2021 года. А теперь фишка знаете в чем по поводу бюджета? Вот те самые 60 млрд. рублей, о которых говорил Путин, которые планируется дополнительно собрать на лечение редких орфанных заболеваний для детишек, они заложены в бюджете уже на следующий год.
Д. Козуров:
- Но, на какие-то деньги нужно лечить этих детей в следующем году?
Н. Кричевский:
- Слушайте, они придут, эти деньги, в 2022-м, а их уже учли в 2021-м. Вот такие у нас, понимаешь, крючкотворы бюджеторисователи.
Д. Козуров:
- Но справедливости ради это же не только депутаты, они принимают то, что им приносят из Минфина, если мы говорим о бюджете.
Н. Кричевский:
- Ну а что, депутаты бессловесные машинки, что ли, которые нажимают на кнопочки, не понимая и не вчитываясь в суть того, что…
Д. Козуров:
- Ну, я боюсь, что некоторые - да.
Н. Кричевский:
- Ну, так на это есть профильный комитет, я надеюсь, он поправит. Но вообще это, конечно, вопиющий непрофессионализм и товарищ Силуанов, на мой взгляд, нежели чем рассуждать о том, чтобы сократить армию там на 10% или на сколько увеличить срок выслуги для военнослужащих, для офицеров, попилить им пенсию - мы об этом будем рубиться через два часа после окончания нашей программы, с 8 до 9 - так вот, он, вместо того, чтобы выдвигать подобного рода сумасбродные предложения, или, кстати, вот вы меня все время укоряете, что надо быть ближе к людям… вот сегодня Силуанов… Путин говорит - давайте компенсируем, индексируем, простите, пенсии работающим пенсионерам, да… ну, не индексировали с 2016 года, непорядок, несправедливо, неверно по отношению к старшему поколению, которое во многом вынужденно продолжает работать. А если не вынуждено, если ей это интересно, так, наоборот, хорошо, это классно, в конце концов, передают жизненный опыт подрастающему поколению, но им пенсии не индексировались с 2016 года. Путин говорит - давайте индексируем. Ну, раз президент сказал «давайте», значит, это указание к действию, ведь, логично, да? Выходит сегодня Силуанов и говорит - ну, если пенсионер продолжает работу, значит, пенсия - это не компенсация утраченного заработка, поскольку он продолжает работать… поэтому ни о какой индексации речи быть не может. И это сказал министр финансов! Вслед указанию президента Российской Федерации !
Д. Козуров:
- Посчитали и не нашли денег?
Н. Кричевский:
- Я к чему это? Я к тому, что как-то рано начали забивать болт на указания президента, уж извините за просторечие… Рановатенько! Вроде бы как-то говорят о том, что президент не вполне готов общаться с людьми, с населением, со своими подчиненными, предпочитает общаться по видеосвязи, видеоконференции, чуть ли не в бункере… И здесь товарищ Силуанов то ли недооценил ситуацию, то ли решил, что уже можно так открывать рот и говорить… что там президент сказал? Пенсии индексировать? Да пошел он… И все. И выходит, и говорит - а не будет ничего. Потому что…
Д. Козуров:
- Ни в коем случае не хочу здесь пытаться быть адвокатом министра Силуанова…
Н. Кричевский:
- Это мое личное мнение, я ни в коем случае этого не утверждаю… более того, мое мнение не отражает позицию редакции…
Д. Козуров:
- Ну, по поводу того, что сказал министр и чем бюджет на следующий год будет отличаться от финансовых документов всех предыдудих лет. Он будет дефицитным…
Н. Кричевский:
- Цифры будут те же самые.
Д. Козуров:
- Но он будет дефицитным. То есть, мы тратим больше, чем зарабатываем.
Н. Кричевский:
- Тогда, когда можно было сократить расходы. Ну, вот они как нам советуют? Ну, если у вас некое подобие кризиса в ваших личных финансах, значит, надо как-то затянуть пояса и ужаться, ребята… потому что время тяжело, доходы падают… значит, надо уменьшить свои расходы, потребление. Правильно?
Д. Козуров:
- Ну, либо взять в долг.
Н. Кричевский:
- А о том, чтобы взять в долг они ничего не говорят. Они говорят - надо затянуть пояса. Что делают они? Ведь, по сути, механизм тот же самый. Они говорят - а мы будем брать в долг, мы не будем затягивать пояса, потому что… потому что вот мы будем брать в долг и наш бюджет на следующий год будет дефицитным, мы не будем сокращать никакие расходы… а если и будем сокращать, то будем сокращать те статьи, за которые постоять некому. О каких статьях я говорю? О социалке. Об обороне. Это нормально. Потому что за нами никаких акторов, никакой спины, никакой крыши, к несчастью, нет. Мы в заведомо проигрышной ситуации. Что касается министерства обороны, ну да, там есть господин Шойгу. И все. Больше там никого.
Д. Козуров:
- Ну, как же? Целое министерство! Министры, замминистров…
Н. Кричевский:
- Ну, конечно, их всегда очень много, но факт есть факт. Вот даже президент сказал, что, вы знаете, это все на уровне обсуждения, на уровне разговоров, по поводу сокращения ассигнований на армию, но это явно не факт, что это какое-то предложение, как руководство к действию.
Д. Козуров:
- Никита Александрович, простой вопрос. Простые, обычные люди почувствуют на себе дефицит бюджета в следующем году?
Н. Кричевский:
- Конечно. Я бы хотел привести цитату из Антона Германовича по поводу… ну, вот вы же мне перед эфиром говорили что? Кричевский, надо быть ближе к людям, надо разговаривать о пенсиях, потому что пенсия волнует народ. Вот смотрите, что говорит наш министр финансов о пенсиях. Пенсии - это компенсация за утраченный заработок. И если пенсионер, который получает пенсию, еще и работает, то заработок не утрачен.
Д. Козуров:
- Ну, есть в этом логика? Я не говорю, что я с ней согласен, но определенная логика…
Н. Кричевский:
- Никакой там логики нет. Потому что Силуанов ни черта не понимает в системе пенсионного обеспечения. Ведь есть же утрата трудоспособности, которая многими сейчас несколько ошибочно именуется профессиональным выгоранием. Есть очень многие факторы… в конце концов, есть утрата здоровья элементарная. То есть, вот есть период здоровой трудоспособности, когда ты можешь работать без ущерба для производительности труда, для своего самочувствия, для выпуска продукции. И есть время, когда ты уже не можешь работать в полную силу. Это считается во всем мире неким средним нормативом перехода к пенсионному обеспечению. Ты можешь, конечно, работать дальше, ты можешь заработок не утрачивать, но по факту ты теряешь здоровую трудоспособность, то есть, ты не можешь выполнять свои трудовые обязанности в прежнем объеме. Собственно, из-за этого и назначается пенсия. У кого-то она раньше, например, как у военных, у учителей, кстати говоря, врачей. На северах. Почему, кстати говоря, на северах не зарезать ранний выход на пенсию, а его и так уже зарезали… те самые северные надбавки, а чем они отличаются от простых людей? Да ничем. Ну и зарежем. Вот они и зарезали. Теперь они идут по этому пути дальше.
Но не будем об этом говорить… Но прежде я отвечу на ваш прекрасный вопрос, Дмитрий, я вам очень за него благодарен… Почувствуют ли люди? Да они уже чувствуют. Потому что - что есть дефицит бюджета? Дефицит бюджета - это необходимость вкладывать, занимать, вбрасывать, печатать дополнительные деньги, для того, чтобы свести бюджетные концы с концами. Где взять эти дополнительные рубли? На внешних рынках? Они нам улыбаются. Оттуда приходит максимум пятая часть от всех займов, которые мы сегодня осуществляем. Максимум пятая часть, с нами не готовы работать. Внутренний рынок? Ну, вот на начало октября мы в основном занимали у коммерческих банков через ОФЗ, в начале октября у них были свободные ликвидные остатки на корсчетах в размере 1 триллиона 550 млрд. рублей. На середину октября эти остатки снизились приблизительно в два раза. То есть, по сути, для того, чтобы запустить механизм рефинансирования ОФЗ, то есть, построить ту самую пирамиду ОФЗ, о которой все твердят еще с весны, надо запускать печатный станок. И его запустили. Почувствует ли это народ, когда в экономику вбрасываются триллионы необеспеченных денег? Естественно, да. Через что он почувствует? Через курс. А что значит курс? Курс - это закупки по импорту, в первую очередь, закупки продовольствия и непродовольственных товаров конечного потребления. Почувствуют ли это люди? Да они уже это чувствуют. Да у нас же даже семена, и те привозятся из-за границы. То есть, нам кажется, что, вот, мы в сельском хозяйстве впереди планеты всей… Да ничего подобного. Мы по-прежнему собираем сырье. Но только это не нефть, а агросырье. То есть, ту же самую необработанную пшеницу, которую мы экспортируем и из этой пшеницы потом где-нибудь в Италии или в Испании, в Польше, в Норвегии делают те же самые макароны, которые мы потом получаем обратно… и другие продукты, которые делаются на основе агросырья, в данном случае, пшеницы, и более широко - хлеба. Но мы как экспортировали сырье, так и продолжаем экспортировать, просто раньше мы экспортировали преимущественно нефть, а сегодня почему-то считается доблестью приводить в пример сельское хозяйство, которое составляет несколько процентов от экономики. И не только у нас. Основная часть - две трети - российской экономики это сфера услуг. Приблизительно 30% - это промышленность, включая, кстати, добычу углеводородов. И несколько процентов - это сельское хозяйство. Ну, вот мы экспортировали там на 20 млрд. долларов, ну - молодцы. Но мы экспортируем миллиардов более чем на 200, а то и на 300. И, собственно, о чем мы говорим? О том, что мы на 5% где-то чего-то сэкспортировали? Ну, молодцы. А почему мы экспортируем продукцию низкого передела? Ведь мы же всю дорогу кричали о продукции с высокой добавленной стоимостью. Ну, почему мы не можем делать макароны и экспортировать макароны? Ответа на этот вопрос нет.
Д. Козуров:
- Это философский вопрос.
Н. Кричевский:
- Не философский. Просто этим никто не занимается. Почему это происходит? Ну, потому что выгоднее толкать за границу сырье, а с учетом того, что пошлины минимальные, ввозить готовую продукцию из-за рубежа. И этим, собственно, и занимаемся. Причем, на уровне полуфабрикатов. А здесь уже ее расфасовывать по таре и выдавать за российскую продукцию, как, например, происходит с продукцией птицеводства, как происходит с мясной продукцией. Ведь те, кто покупает стейки, думают, что они покупают стейки российского производства. Но это не стейки российского производства, это австралийские стейки. Я не буду говорить ту сеть супермаркетов, которая отличается этим. Зачем? Ведь нас обвинять с вами в том, что мы подрываем их репутацию…
Далее. Необеспеченные деньги. То есть, покрытие дефицита бюджета. Необеспеченные деньги приводят к тому, что помимо роста курса, доллара по отношению к рублю, растет инфляция. Ну, потому что закупка идет импортных товаров по более высокому курсу, соответственно, получается инфляция. Соответственно, вследствие не вполне эффективной политики того же Минсельхоза сахар подорожал уже на 49%, гречка на 37%, подсолнечное масло приблизительно на 30%, морковь на 24%, картошка на 12%. Это официальные данные. А всего за январь-сентябрь рост цен на продукты питания составил 3,3%. Но, правда, есть отдельные гады, такие, как сахар с гречкой и с подсолнечным маслом, которые выросли больше. Но мы с ними боремся, и мы их поборем. Кстати говоря, хлебопеки говорят о том, что они сейчас работают с рентабельностью в полпроцента и, либо вы, ребята, компенсируете нам возросшие цены на хлеб, на зерно конкретно, либо мы будем вынуждены поднимать цену. Но поскольку им компенсировать никто ничего не собирается, значит, либо поднимать цены, либо дефицит продукции. Это к вопросу о дефиците бюджета. Дальше. Уже сейчас и в Москве, и в регионах ощущаются перебои с выплатой причитающихся людям пособий, например, по инвалидности, по беременности и родам, по многодетности и прочее. Уже сейчас это есть, мне об этом пишут с самых разных уголков нашей страны. Ну, вот про себя я много раз рассказывал, мы эту историю сейчас вновь педалировать не будем, мне, например, буквально сегодня написали об этом из Свердловской области. Там три недели с начала октября многодетные семьи не получают пособие. Вот как из бюджета поступят, говорят им, так мы вам и заплатим. Это к вопросу о дефиците бюджета. Никогда такого не было и вот опять тоже это здесь не в кассу, дополнение, по той простой причине, что мы за 20 лет, да не чтобы за 20, за 30 лет мы с этой ситуацией сталкиваемся впервые. Аргументирую. В 90-е пособия не платили вовсе. Ну, то есть, они абстрактно где-то были, но… ну, будут деньги - заплатим. А когда деньги появлялись, просто вот мешок приносили, загружали в мешок кучу фантиков и уходили. С нулевых пособия выплачивались вовремя. Это называлось выполнение социальных обязательств в полном объеме. Сейчас, в конце 2020 года мы впервые сталкиваемся уже за много десятилетий, с тем, что идут задержки. При этом, по телевизору нам говорят вот эти товарищи с ряхами, которые в будку не влазят, они говорят нам, что социальные обязательства выполняются - защищенные статьи бюджета.
Д. Козуров:
- И, завершая разговор о многострадальном российском бюджете…
Н. Кричевский:
- Секундочку… Тут в перерыве меня через мой Телеграм канал Антискрепа верный почитатель спросил. «А разве компенсация утраченного заработка - это не биржа труда?» Потому что сейчас уже начали разгонять эту новость - я посмотрел, уже «Ведомости» напечатали, что Силуанов выступил против индексации пенсий работающим пенсионерам… Я здесь уточняю, акцентирую, господа хорошие. Не то что Силуанов такой мизантроп и русофоб. Он не выполнил прямое указание президента! То есть, это не абстрактная какая-то либерота пришла и говорит - а мы этого делать не будем. Президент сказал… Леша Иванов, по-моему, на той неделе говорил - вот, хорошая новость появилась - будет индексация пенсий работающим пенсионерам. У нас было это в эфире даже. Я говорю - да, Алексей Валерьевич, с 2016 года не было, сейчас будет. Потому что Путин распорядился. Деньги не ахти какие, найти можно. Выходит Силуанов и говорит… ну, я не буду называть его прозвище, которое в высших кругах там крутится… оно некорректное, нелицеприятное… он говорит - нет, этого не будет. Так вот, я почему возвращаюсь к этой теме еще раз? Вот говорят, что утраченный заработок - это биржа труда. Да, возможно. Но, когда мы говорим о пенсии, это не утраченный заработок, это часть оплаты нашей рабочей силы, которую работодатель в директивном порядке вынужден или принужден откладывать на случай достижения нами пенсионного возраста. То есть, той самой утраты здоровой трудоспособности. Еще раз. Это часть нашей заработной платы, часть оплаты нашей рабочей силы, которую мы не получаем на руки, а работодатель откладывает за нас в пенсионный фонд, для того, чтобы при наступлении пенсионного возраста мы получали эту отложенную часть в качестве компенсации.
Д. Козуров:
- А не кажется ли вам, что тут такая проблема и путаница, потому что мы получаем…
Н. Кричевский:
- Никакой проблемы и путаницы нет. Вопросы возникают у вас.
Д. Козуров:
- Конечно.
Н. Кричевский:
- Я вам третий раз повторяю. Пенсия - это отложенная часть оплаты за вашу рабочую силу, которая перечисляется работодателем в ПФ, в нашем случае, то есть, в некий страховой фонд, с целью выплаты нам компенсации за утрату трудоспособности при наступлении пенсионного возраста.
Д. Козуров:
- Нет, с этим я полностью как раз согласен…
Н. Кричевский:
- Дело в том, что я какое-то время возглавлял кафедру социального страхования и был автором первого в России грифованного учебника по социальному страхованию, он вышел в 2007 году. С тех пор очень многое поменялось и сегодня вот его откроешь и думаешь - господи, боже мой, неужели мы тогда жили в таких райских условиях, когда были какие-то проблемы, которые сегодня кажутся даже не проблемами, а какой-то мелочевкой, потому что сегодня выходит Силуанов и говорит - если пенсионер продолжает работать, значит, он заработок не утратил. Ну, это прошлые, предыдущие периоды, за которые те работодатели перечисляли ту часть оплаты рабочей силы, которую нынешний пенсионер сегодня на руки не получает. А почему? А потому что Силуанов говорит - не надо ему это. Здесь я бы этот разговор поставил бы более широко и общо… я бы сказал - ну, если Силуанов такой умный мужик, такой то ли либерал, то ли, прости господи, дурак, - это мое личное мнение - давайте на примере Силуанова и благодаря его высказыванию лишим государственных служащих государственного пенсионного обеспечения. То есть, раньше это было через 15 лет госслужбы, сейчас это приблизительно через 20 лет стажа работы на госслужбе. Давайте поступим так. Давайте поступим так, что депутаты Госдумы, члены Совета Федераций и прочие товарищи больше не будут получать при наступлении пенсионного возраста пенсию в размере 25% от оклада депутата Госдумы по истечении одного года пребывания в Госдуме, 50% по истечение двух лет пребывания и 75% - по истечении трех и более лет пребывания в Госдуме. Я призываю моих слушателей не считать от суммы там в 400 тысяч рублей, сейчас оклады у депутатов, от которых и считается их пенсия, составляют плюс-минус 80 тысяч. Все остальное - надбавки, доплаты и прочее. На круг выходит порядка 400 с чем-то тысяч, я точно сейчас не могу сказать, сколько… Вот давайте мы уберем это. При этом, когда я обозвал Силуанова дураком, я сказал - если он такой дурак. Давайте сделаем так. И тогда, я вас уверяю, когда он увидит, что ему не грозит государственное пенсионное обеспечение, он начнет думать. Вместе с депутатами. А стоит это делать или нет. Я ведь не зря говорил - а давайте посмотрим на государственные венчурные фонды . Роснано - российскую венчурную компанию… прочие организации…
Д. Козуров:
- Давайте мы напомним, что это некие институты развития…
Н. Кричевский:
- …которые получают деньги из бюджета.
Д. Козуров:
- И должны вкладывать их в проекты, которые в теории, в будущем, принесут опять-таки в бюджет хорошую прибыль.
Н. Кричевский:
- Вот не ахти какие деньги, сегодня как раз попалась подборка, за период с 2010 по 2019 год. Три ведущих венчурных фонда - Роснано, РБК и ВЭБ-Венчурс в сумме получили инвестиций на 210 млрд. рублей. Ну, вроде небольшие суммы, но ее хватит и для того, чтобы не сокращать армию, и для того, чтобы индексировать пенсии работающим пенсионерам. Ну, а если не хватит, добавят, напечатают в конце концов… Это к вопросу о дефиците бюджета… Ну, ладно, 210 так 210… А теперь существенно более интересное. Операционные расходы к инвестициям, в среднем, по этим трем фондам составляют 32,8%. Что это значит? Это значит, что треть инвестиций идут на содержание аппарата этих трех венчурных организаций - Роснано, РБК и ВЭБ-Венчурс.
Д. Козуров:
- Ну, как говорил глава Роснано, денег очень много.
Н. Кричевский:
- Да. Да. Вот эта статистика не с неба упавшая, а это на основании отчетов по российским стандартам бухучета этих трех организаций. 32,8% от 210 миллиардов рублей - это деньги, которые эти фонды взяли на сохранение, обеспечение, содержание себя, любимых. 60 миллиардов рублей на три организации… даже побольше - 66… опять не то сказал - 70! Если брать Роснано, то, смотрите, у Чубайса операционные расходы к инвестициям составили 30% ровно. От чего? От общей суммы инвестиций с 2010 в 190 млрд. рублей. 30% ровно. Это приблизительно как раз вот те самые около 60 млрд. рублей за 10 лет. Если разделить на 10, это получается приблизительно 6 млрд. рублей за год. Ничего не делая. Помимо невозвратов. То есть, вы вложили, вы получили какие-то бумажки в качестве обеспечения, но при этом вы никакого продукта на выходе не имеете. Ну, вот как с тем пресловутым черно-белым айпедом, который Чубайс презентовал Путину. Ну, то есть, мы вот сейчас загрузим туда все учебники и детенок будет ходить в школу с одним айпедом, там все будет круто, Владимир Владимирович, не переживайте… При этом Чубайс 6 млрд. рублей на себя и своих приближенных успешно выделял все эти годы…
Д. Козуров:
- Никита Александрович, нас тут в чате упрекают, что мы не читаем сообщения, давайте попробуем ответить на одно. «На необеспеченные деньги, о которых вы говорили, приведут к росту инфляции и падению рубля, и чем все это кончится? Дефолтом? Насколько он вероятен в 2021 году?»
Н. Кричевский:
- Дефолт - это невыполнение обязательств и в российской ментальной памяти это невыполнение обязательств по отношению к облигациям ГКО в 1998 году, которые номинированы в валюте. Мы сегодня не имеем обязательств в валюте - то есть, они очень небольшие… Можем ли мы говорить о дефолте в 2021 году? Сто процентов нет. Потому что механизмов рефинансирования этого долга более, чем достаточно.
Д. Козуров:
- Что будет с рублем, российским бюджетом и ценами…
Н. Кричевский:
- Да, и еще мы в перерыве обсуждали, может ли мелкий жулик быть нормальным человеком? Узнаем после восьми вечера…
Д. Козуров:
- Еще один момент, который нам нужно обсудить сегодня… Есть тревожные цифры, которые характеризуют, сколько наличных есть у россиян. К концу октября, по данным Банка России, это почти 12 триллионов рублей. Такого объема валюты у россиян не было никогда. Никита Александрович, что это значит? Люди не доверяют банкам? Люди хотят хранить все под подушкой? Или людям просто не на что купить еды, потому что они остались без заработков, поэтому снимают последнее?
Н. Кричевский:
- Да, да, еды не на что купить … ну, давайте поплачемся… Вообще у нас даже в былые времена были специально обученные женщины, которые исполняли роль плакальщиц в ритуальных услугах…
Д. Козуров:
- Сейчас на ток-шоу в основном они… перекочевали.
Н. Кричевский:
- Да. В 19 веке… да даже в 20-м, особенно в небольших населенных пунктах это было в порядке вещей. То есть, специально приходили плакальщицы и вот навзрыд просто плакали… И не только на ток-шоу, а и, например, люди, которые дозваниваются на некоторые прямые эфиры… вот ОТР, например, оно занимается исключительно, на мой взгляд, тем, что аккумулирует, канализируют плакальщиц. Они звонят и говорят - ой, как все плохо, ой, как все ужасно… Мне очень нравилось, как рестораторы весной плакались. То есть, я знаю этот бизнес не понаслышке, я знаю, что эти люди отбивают в течение года, ну, максимум, двух все затраты на организацию своего бизнеса. Они приобретают себе хорошие машины… это средненький небольшой ресторан в Москве… они приобретают себе элитное жилье, у них есть немалые запасы наличности… они работают вчерную, кстати говоря, в основном. И при этом они говорят - ну, мы вынуждены сокращать в этих условиях, мы вынуждены недоплачивать, мы экономим на меню, мы экономим на ингредиентах, мы экономим на всем, лишь бы сохранить бизнес… Весной они говорили - все, кирдык… дядя, дай денег! Дядя денег не дал - никто не помер. Никто не помер!
Д. Козуров:
- Почему? Довольно много закрытых кафе и ресторанов. Я не говорю, что их владельцы разорились… но люди, которые там работали, остались без работы, как минимум, на какое-то время.
Н. Кричевский:
- Есть, конечно… ну, слушайте, это в пределах статистической погрешности…
Д. Козуров:
- Ну, никому не хотелось бы оказаться в такой статистической погрешности.
Н. Кричевский:
- Всегда есть проекты, которые успешно выстреливают и всегда есть проекты, которые оказываются неудачные. Здесь вы акцентируете свой взор на неудачных проектах, которые и так бы «сдохли», пардон, вне помощи от ковида. Но поскольку ковид, есть опять же, простите, маза списать на форс-мажорные обстоятельства. Чем рестораторы и занимаются. И не только, кстати, рестораторы. Много кто другой. Возвращаясь к вопросу о ноле.
Д. Козуров:
- 13 триллионов на руках у людей.
Н. Кричевский:
- Много это или нет? Ну, с начала года вообще-то рост уже на четверть, плюс-минус, денежной массы. В начале годы, когда Эльвира Сахипзадовна поднимала бокал с шампанским - я не знаю, где она его поднимала, меня это не волнует, вообще не мой вопрос - она все, что угодно, могла себе представить в этом году, но только не увеличение наличной денежной массы на 25%... и год еще не закончился. По году-то будет все 30. Потому что там же годовые заработные платы, премии, которые никто не отменял. Обязательно будут все 30%. В основном уходят в нал компании, юридические лица. Физические лица уходят тоже, но уходят в меньшей степени. Является ли это показателем, симптомом, фактором, позволяющим говорить о том, что экономика сползает в серый сектор? Да. Вне всякого сомнения… Косвенным свидетельством этого является то, что мы можем сравнить удельный вес купюр в Евросоюзе и в России.
Д. Козуров:
- Вы имеете в виду номинал?
Н. Кричевский:
- Да. Денежная масса растет везде. В этом году она везде растет. Она растет в США, она растет в Европе, приблизительно аналогичные показатели по росту наличной денежной массы в этом году в Казахстане. То есть, мы здесь не выбиваемся из общего тренда. Это у всех так. Просто у нас это больше. Но в Европе удельный вес купюр номиналом 500 евро составляет 15% от всей наличной денежной массы. В основном это 50 и 100 евро. Это даже не 200. То есть, самая такая популярная разменная купюра в европейских странах. В России 77% приходится на какую купюру?
Д. Козуров:
- Видимо, на 5000.
Н. Кричевский:
- Да. И это говорит обо всем. Я к чему это? Я к тому, что вот она, логика экономической риторики. Вот выходит какой-нибудь абстрактный эксперт и говорит представителю Центробанка - а вы знаете, товарищ, а у вас наличная денежная масса в этом году выросла, что свидетельствует о том, что экономика сползает в серую зону. А представитель Центробанка ловко просто отбивает, оперируя реальными показателями, а у представителя Центробанка всегда будет больше показателей в уме и на бумажке, и он говорит - вы знаете, вообще-то во всем мире денежная масса растет, а не только в России. Мы здесь далеко не чемпионы… и здесь он приведет в пример какие-то страны, о которых вы даже и не слышали… и вы не поймете, как проверить… Но, когда вы скажете - вот в ЕС 500-евровые купюры это 15% всех наличных денег, а у нас 5000 купюры это 77% всех наличных денег, бумажных, это говорит обо всем. Это говорит о том, что все с таким боем завоеванные предыдущие позиции по обелению серого сектора сегодня накрылись, гикнулись… называйте, как хотите. Ничего не получилось. Мы откатываемся по ощущениям где-то, наверное, год в 2012-2013-й. Потому что доля серого нала растет и растет, и она будет расти дальше. И мы находимся только в самом начале. Что опять же только лишний раз свидетельствует о том, что: спасение рук утопающих - дело рук нас с вами. Увидимся!
