Кричевский: «Курс доллара может быть 100 и даже выше, но это не значит, что он таким будет всегда»
Скачать передачу [mp3, 42.7 МБ]
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
А. Иванов:
- Здравствуйте, друзья! Соблюдаем меры предосторожности, но находимся в добром здравии, никуда уходить не собираемся, как всегда, в это время с вами на волне радио «КП» народный экономист России Никита Кричевский и ведущий Алексей Иванов!
Н. Кричевский:
- Здравствуйте, товарищи!
А. Иванов:
- Задаем вопрос дня – как, по вашему мнению, правительство должно поддержать граждан, которые находятся в карантине, которые оказываются без работы, временно или, может быть…
Н. Кричевский:
- Да и вообще, в сии нелегкие времена, как оно, по-вашему, должно поддержать текущие сводки? Бренд – 27.01. Курс доллара – 79.06.
А. Иванов:
- Ничего себе! Скоро будет 80 таким образом.
Н. Кричевский:
- Когда я сюда ехал, он был 79.90.
А. Иванов:
- Чуть-чуть не дотянул.
Н. Кричевский:
- Да, а вот сейчас он 79.06.
А. Иванов:
- Ну, давайте обсудим это чуть позже…
Н. Кричевский:
- А чего это обсуждать-то?..
А. Иванов:
- Нет, а как жить-то с таким долларом?
Н. Кричевский:
- Нормально. Нормально жить. Можно подумать, вы на доллары живете?..
А. Иванов:
- Скажите, это уже дно или снизу еще постучат?
Н. Кричевский:
- Постучат, конечно. А потом – что есть дно? Для России дна не существует в принципе. Как сказал один великий человек, Россия нигде не начинается и нигде не заканчивается, и дна у нее нет, так же, как и неба. Нет у нас ни дна, ни небесной тверди…
А. Иванов:
- И что нам ждать от завтрашнего дня – это вопрос не про нас?
Н. Кричевский:
- Я готов был сегодня поспорить, что завтра пробьет 80 – на чашку кофе - но человек, который мне предлагал пари, отказался. Зря. Дело ведь не в кофе, Леш, а в том, чтобы просто пообщаться… Вот оно, ребята, не смотрите вы на эту цифирь, она была, есть и будет. До нашего с вами рождения, в процессе нашей жизни, после нашей жизни будут потомки смотреть на эти компьютеры…
А. Иванов:
- А вы предлагали фиксированный курс доллара поставить…
Н. Кричевский:
- Да мы много чего предлагали. Да кто ж нас послушает? Кто мы есть такие?
А. Иванов:
- А вот есть человек, к предложениям которого прислушиваются больше, чем к нашим. Олег Дерипаска заявил, что центробанки в Европе уже повально снижают ключевую ставку до нуля процентов, чтобы защитить экономику от возможной рецессии. И снижение ставки – единственная действенная мера по сглаживанию экономического спада из-за вируса… ставку в пятницу нужно снижать до 3,5% - полужирным выделил Олег Дерипаска. Сейчас она 6, кажется, у нас, да?
Н. Кричевский:
- Тут сегодня мне звонили с одной радиостанции и говорят – прокомментируйте высказывания господина Титова, который говорит, что надо срочно понижать ставку… и чем вообще занимается наш центральный банк? И я тут подумал, чья это идея – Титова или Шнурова?
А. Иванов:
- Там еще и Полонский есть.
Н. Кричевский:
- Вот они все, мне кажется, втроем собрались по видеоконференции и решили, что ставку надо снижать. Но мои «любвеобильные» отношения с господином Титовым известны всем и поэтому у меня тут же возникает вопрос – зачем вам нужно, чтобы снизили ставку?
А. Иванов:
- Как говорится, кому выгодно?
Н. Кричевский:
- Кому выгодно, зачем вам это надо? Ну, в Европе сделали так, в Японии сделали так, в Британии сделали так. А мы, что, как повторюшка – дядя хрюшка, мы за ними должны бежать? Зачем? А если они гадить начнут посреди комнаты? А если маму плохими словами будут обзывать?
А. Иванов:
- Хорошо, мы не профессора, объясните нам, что нужно делать в этой ситуации?
Н. Кричевский:
- Ничего не надо. Смотрите, вы исходите не из того, что делается в США, применительно к конкретной ставке ФРС… Что значит 0-0,25? Вот у нас говорят – ставка снижена почти до нуля… Ноль – это ставка рефинансирования в Америке. ФРС США выдает деньги под ноль. А берет на хранение под 0,25. Раньше оно не брало, поэтому ставка была ноль, скажем, или пять, или шесть процентов. С недавних пор, когда ликвидности стало много, приблизительно 10 лет назад, ФРС решила брать деньги на хранение за небольшую плату – ну, скажем, четверть процента – так, чтобы деньги не болтались у банков, чтобы банкам было легче сводить балансы. И отсюда появилась двойная ставка. Ставка ФРС США сегодня ноль. А вот 0,25 – это та ставка, по которой ФРС берет деньги на хранение у коммерческих банков…
Дальше. Где Набиуллина, почему она экстренно не собирает совет директоров, что за свинство вообще? Хорошо, она собирает совет директоров и говорит – ну, чего будем делать? А ей говорят – Эльвира Сахибзадовна, получится так, что, если вы снизите ставку, как предлагает горячо вами любимый Олег Владимирович Дерипаска, до 3,5%, то свободные ресурсы, типа кредиты, которые вы же Дерипаске и дадите, не под 6, под 3,5%, уйдут куда?
А. Иванов:
- За границу?
Н. Кричевский:
- Но сначала они куда уходят, перед заграницей? На кон-вер-та-цию. То есть, если снижаем ставку, то мы удешевляем стоимость кредита, кредит, получается, у ЦБ тут же отправляется на конвертацию, тут же конвертируется в доллары и люди сидят и ждут, когда курс вырастет и они потом эти доллары вернут через неделю, но уже по курсу не 79, а 82…
А. Иванов:
- То есть, вы спекуляцию в этом видите, да?
Н. Кричевский:
- Ладно, другой момент. А вот будут дешевле, значит, кредиты. Но кредиты дешевле становятся не из-за того, что ставка понижается. Они становятся дешевле из-за того, что меняются внутренние нормативы Центробанка, например, по резервированию. Вот не зря же все последние дни говорится о том, что ЦБ будет уменьшать требования к тем кредитам, которые сегодня зависли и имеют отношение, например, к авиатранспорту, к туризму. То есть, не требовать от банков дополнительного обеспечения по этим кредитам. Ну, зависли и зависли. Не надо, не требуйте. То есть, есть такой механизм, который позволяет, не играя ставкой, решать вопрос с кредитами. Но, если вы понижаете ставку, то вы тут же бьете по вкладчикам – вы это должны стать.
А. Иванов:
- А у нас остались вкладчики-то?
Н. Кричевский:
- Полно. 27 триллионов денег.
А. Иванов:
- Не забрали еще? Очень интересно.
Н. Кричевский:
- Я к чему это? Вы чего хотите добиться? Вы хотите добиться удешевления кредита? Это один разговор. Тут очень важное слово имеют гарантии, которые получают банки. Для этого не обязательно понижать ставку, для этого можно предоставить гарантии правительства, региональных администраций, мэрии Москвы. Можно попросить что-то в залог, можно обратиться в какой-нибудь фонд, который прогарантирует ваш кредит. Здесь масса вариантов. Доля банковских кредитов в общем объеме инвестиций в основной капитал сколько?
А. Иванов:
- 10%.
Н. Кричевский:
- Вопрос. Ну, снизит ЦБ ставку до нуля, у нас, что, резко вырастут кредиты? И куда эти кредиты пойдут, кроме как на валютный рынок? И сегодня вы видите 79 рублей за доллар, а завтра вы увидите 92, потому что вот снизили ставку ЦБ и все понеслось. Я не говорю, что ЦБ молодец, но я говорю о том, что ЦБ не так уж и неправ. И я не удивлюсь, если ставка в пятницу останется без изменения.
«Это саудиты нам такую свинью подложили?» - спрашивает 4225. Значит, смотрите, это не саудиты. У ОПЕК исторически было две стратегии. Стратегия номер один – поддержание высоких цен. Эта стратегия сформировалась в 1973 году с началом и очень быстрым окончанием арабо-израильской войны, когда арабы потерпели жуткое поражение от израильской армии. И они сказали – вот хрен вам, а не нефть – и цены моментально взлетели. Они очень быстро поняли, что за счет высоких цен на нефть, а их доля на мировом рынке тогда составляла 50%, они могут жить очень и очень хорошо. И практически 12 лет, до 1985 года, они жили припеваючи, искусственно поддерживая высокие цены на нефть. Каким образом? Снижая уровень добычи со своих нефтяных скважин. Негативной стороной этого процесса стало то, что доля ОПЕК с 73-го по 85-й сократилась с 50 до 30 процентов. Подняли голову такие прежде малоизвестные нефтяные государства, как Норвегия, Великобритания, Бразилия, что уж говорить о Советском Союзе, что уж говорить о благословенном Самотлоре, который начали разрабатывать и промышленно получат там нефть именно после того, как взлетели цены после 73-го. Что случилось в 1985 году? В 1985-м была заключена некая сделка между США и Саудовской Аравией. Саудовская Аравия, несмотря на то, что она была очень богатым государством, она была совершенно голая, она не умела воевать, у нее не было по сути никакой армии – то есть, любой, кто захотел, мог бы прийти и саудитов захватить. Пришли американцы и говорят – а давайте мы оборонный зонтик над вами раскроем, но за это вы накажете нашего злейшего врага – Иран. Каким образом? Увеличите добычу и снизите цены. Тем более, что к тому времени произошел переворот в автомобилестроении и взамен огромных машин с двигателями, которые потребляли по 10-15-20 литров на 100 километров, пришли двигатели, которые потребляли 5-7-10 литров. И столько бензина, сколько нужно было 15-20 лет назад, просто уже было не нужно. Промышленность перестроилась. Разговора о Советском Союзе не было в принципе, потому что никому даже в самом благостном сне, что в США, что в других странах треклятого запада, не могло прийти в голову, что СССР развалится всего лишь за каких-то шесть неполных лет после того, как саудиты решили изменить конъюнктуру нефти в мире. В 1986-м они в четыре раза увеличили добычу нефти, соответственно, увеличили предложение нефти и американцы им доходчиво объяснили, что та стратегия, которой вы следовали на протяжении 12 лет, то есть, искусственное поддержание высоких цен, обернулось для вас тем, что вы потеряли 20 процентных пунктов от рынка. То есть, у вас было 50% рынка, осталось 30%. Кстати, у ОПЕК и поныне порядка 30% рынка. И вы, говорят, будете дальше терять, если вы не начнете брать объемом. То есть, снижайте цену, выбивайте конкурентов – это не называется демпинг, потому что демпинг – это когда ты продаешь ниже себестоимости, а когда ты продаешь выше себестоимости, но у всех себестоимость разная, получается, что ты продаешь так, как тебе это удобно. И вот тогда, в 86-м, случилась ситуация, аналогичная ситуации начала 2020 года. Естественно, ни Советский Союз, ни Норвегия, ни другие нефтедобывающие страны не смогли потянуть такие маленькие цены. И вся эта история посыпалась. Чем это кончилось, все знают. Сегодня ситуация ровно та же самая, на мой взгляд, Потому что понятно, что, те же американцы, где есть сланцевые компании, за несколько лет увеличили поставки в Индию в 10 раз, понятно, что дальше терпеть этот беспредел было уже нельзя. С другой стороны, и США тоже имеют свои политические интересы, поэтому, когда на недавней встрече ОПЕК+ мы приехали с согласием на пролонгацию соглашения о сокращении добычи нефти на 600 тысяч баррелей в сутки, а нам предложили сразу полтора миллиона баррелей в сутки, некто Новак, министр энергетики, прыгнул в самолет и полетел куда? В столицу. А в Москве ему сказали – нет, на это мы пойти не можем.
А. Иванов:
- Но вот уже 27 долларов за бочку дают.
Н. Кричевский:
- Он вернулся обратно и сказал – нет. Тогда саудиты просто поменяли тактику. И сегодня они добирают свои выпадающие доходы за счет того, что они увеличивают рынок. И они предлагают безумные скидки – порядка 5-8 долларов за баррель – европейским потребителям российской нефти, китайцам – и те соглашаются.
А. Иванов:
- Так Европа встают. Они найдут столько потребителей на эту нефть? Тут уже не только предложение увеличивается, но и спрос падает.
Н. Кричевский:
- Давайте так. За прошлую неделю не то что не было заключено ни одного контракта по Юралс, но было заключено их минимальное количество. А за эту неделю, буквально в понедельник, Рейтер сообщил о том, что китайская нефтяная компания CNPC отказалась покупать нефть у нашей госкомпании по причине того, что они опасаются введения санкций против этой компании. Причем, санкции должны были ввести в мае, а разговор шел о поставках в марте и апреле. Они сказали – нет, извините, мы боимся, что в мае нас может зацепить. На самом деле, это была отговорка…
А. Иванов:
- То есть, они хотят на другую нефть перейти, на саудовскую? Или им просто не нужна уже нефть в таких количествах?
Н. Кричевский:
- Конечно, они переходят, пусть и в меньших объемах, но на саудовскую, на ближневосточную нефть.
А. Иванов:
- Хорошо, а Саудовская Аравия как будет финансировать свои проекты?
Н. Кричевский:
- За счет увеличения объема реализации.
А. Иванов:
- А они смогут компенсировать все выпадающие доходы? У них же, насколько помню, бюджет сверстан из…
Н. Кричевский:
- Сразу говорю – это вранье. Кто-то говорит 85, кто-то говорит 65. Никто не знает. Саудовский бюджет закрыт. Плюс ко всему, у саудитов накоплено порядка 350 млрд. долларов резервов. А увеличение объема – то есть, выбивание с рынка не только России, но и других стран, которые не смогут тянуть такие низкие цены, принесет им дополнительно, без каких-либо дополнительных усилий, десятки миллиардов долларов, которыми они и закроют ту дыру, которая и возникла из-за того, что нефть когда-то стоила 45 – до того, как начался процесс голландского аукциона, когда прибегает один и говорит я тебе дам столько, а потом другой и говорит – я тебе дам меньше… они покроют эту разницу…
А. Иванов:
- Так я помню времена – это было месяц назад – 60 долларов было.
Н. Кричевский:
- Две недели назад было 45 – когда эта история началась.
А. Иванов:
- А сейчас уже 27…
Н. Кричевский:
- Да. Вот ровно такая история сегодня случилась с нефтяным рынком. И говорить о том, что в этом кто-то виноват… будь то Путин, будь то Сечин, будь то Новак, нельзя ни в коем случае, потому что первую скрипку в тех переговорах играли представители ОПЕК и в первую очередь Саудовская Аравия.
А. Иванов:
- То есть, такой нож в спину нам?
Н. Кричевский:
- По большому счету, да. Вы скажете – а американцы? А американцы тоже недовольны тем, что сегодня происходит на нефтяном рынке, потому что их сланцевики теряют огромные деньги и вообще сланцевые компании вылетают просто из этой обоймы. У них в зависимости от компаний и от технологии добычи себестоимость 40-50 долларов за баррель. И даже 11 сенаторов написали письма королю Саудовской Аравии или наследному принцу – дружище, нижайше прочим, умоляем, может быть, ты как-то там подкрутить, подкорректируешь? Если бы не один нюанс. Доля американской сланцевой нефти в американском ВВП менее 1%. То есть, ни о чем.
А. Иванов:
- А что будет в России через две недели? Нас сейчас сажают на 14 дней.
Н. Кричевский:
- Это знают двое во Вселенной - Господь Бог и Михаил Хазин. По поводу ЦБ я свою позицию высказал. У меня нет однозначного ответа на вопрос, что нужно делать со ставкой. Судя по всему, у ЦБ его тоже нет. И ЦБ, скорее всего, понимая, что волчок может повернуться в обе стороны, останется при своих. Потому что, с одной стороны, понятно, что если он снизит ставку, как этого требует некто Дерипаска… Это вообще уникальный перец. Почему уникальный? Потому что во всем мире - Джек Ма миллион масок отправил в США, 500 тысяч перчаток или еще чего-то, Louis Vuitton перепрофилировал свою линию, для того чтобы антисептические гели выпускать, американские миллиардеры создали фонд, финансирующий скорейшую разработку вакцины от коронавируса. А Дерипаска в Телеграм-канале пишет. Чем он отличается от Кричевского? Кричевский тоже в «Антискрепе» пишет. И Дерипаска у себя пишет. Вот и вся разница. Только надо мной санкций нет со стороны США, а над Дерипаской они висят, и сегодня сказали, что их отменять не будут. Но я не об этом. Я бы послушал тех, кто в пятницу будет решать ключевой ставки, что с ней делать.
С одной стороны, если вы ее опускаете, тут же прибегают Дерипаски, берут у вас кредиты и тащат их на валютную биржу, тем самым дополнительно увеличивая давление на рубль, вынуждая ЦБ, а также крупнейшие финансовые структуры типа Газпромбанка, ВТБ, Сбера выбрасывать дополнительную валюту. Выбрасывали на той неделе по 50 млн. долларов в день, на этой неделе - 75 млн. долларов в день, на следующей неделе, вполне вероятно, будет 100 млн. А кредиты до реального сектора не дойдут. Самое главное, 10% - доля кредитов в инвестициях в основной капитал. Что, вы хотите спекульнуть, заработать легкую копейку? Так и скажите. Это то, что касается Центробанка.
То, что касается того, что не надо паники, и вообще все, на мой взгляд, сегодня непонятно. Почему? Потому что 4 года назад в это время была ровно такая же ситуация.
А. Иванов:
- В 2016 году.
Н. Кричевский:
- Да. Курс был 85 за доллар, нефть стала 27. Но очень быстро тогда все сошло на нет.
А. Иванов:
- Да, нет ощущения того, что в 2016 году мы жили в ощущении кромешного ада. 2014 год, наверное, многие помнят, 2008-й помнят, 1998-й…
Н. Кричевский:
- Потому что 2014-й был не скоротечным, как 16-й, а он был более разреженным.
А. Иванов:
- Вы сейчас оптимистичный пример приводите. То есть, может быть, отскочет еще?
Н. Кричевский:
- Да. Тогда, как мне один очень серьезный кремлевский работник говорил, есть опасения, что Америка запустила против нас план В. И я, будучи тогда еще недостаточно умным, я не спросил тогда, что это за план. Я говорю: «А цель этого плана - развалить великую Россию?» Он говорит: «Ну конечно». Просто привести к смене власти, посеять хаос и пр.
А. Иванов:
- Вы действительно верите в то, что за всей этой историей с коронавирусом стоят какие-то…
Н. Кричевский:
- Я не про коронавирус, я про 16-й год. И тогда в Кремле была очень тревожная, нервозная обстановка. Потому что действительно этого мифического плана В все испугались. Но когда это достаточно пошло в обратную сторону, этот человек мне сказал: «Если у тебя есть доллары, продавай их», а я не послушал его, я понял, что люди как-то присели поплотнее, поспокойнее, и все пошло своим чередом. Вот сегодня, наученные опытом 16-го года, даже 14-го года, они не предпринимают никаких усилий, каких-то серьезных, значительных действий просто потому, что далеко не факт, что это теперь надолго, что это может быть 2-3 месяца. Поэтому я вам говорю, не делайте выводов сегодня, в среду, давайте встретимся месяца через полтора, после майских праздников. Вот тогда мы поймем, если во второй половине мая ситуация не улучшится, тогда надо будет думать. А сегодня, по крайней мере, начальство паники особой не видит. И какой-то ситуации, которая требует незамедлительных действий со стороны правительства или администрации президента, оно также не замечает.
А. Иванов:
- То есть план В уже не стоит на повестке дня?
Н. Кричевский:
- Не факт. Мы не знаем. А тут еще коронавирус. Это может быть глобальная рецессия, это может быть слабость нашей экономики, это может быть недоработка правительства, это может быть все что угодно. Но делать выводы сегодня нельзя категорически. Тот, кто сегодня предлагает какие-то радикальные шаги, тот последний паникер, человек, который просто не понимает, как устроена жизнь. Я имею в виду господина Дерипаску. Потому что ты до 3,5% снизишь, и тут же все эти дополнительные бабки по более дешевой ставке побегут на валютный рынок.
А. Иванов:
- Мы за эти полтора месяца не улетим вообще?
Н. Кричевский:
- Не знаю. Нефть до нуля не упадет. До 10 - тоже. Курс доллара может быть в моменте и 100 и даже выше. Но это не значит, что он таким будет всегда. А может быть, значит. Но сегодня мы не знаем. И никто не знает. Я сказал, только два существа на земле и вне ее знают ответ на этот вопрос.
Канал «Антискрепа» открываю…
А. Иванов:
- У вас там есть что-то про план Мишустина?
Н. Кричевский:
- Я всю неделю писал про план Мишустина. Я за то, чтобы власть, наконец-то, повернулась не задницей, а лицом к народу. Чтобы, как Ванга говорила, когда будет выбор между 100 миллиардерами и 100 миллионами бедных, чтобы выбор был сделан все-таки в пользу нас.
А. Иванов:
- Пока что все меры поддержки относятся к бизнесу. Но это тоже можно понять.
Н. Кричевский:
- Это вообще просто мрак. Я вчера учинил провокационный опрос - «Ваше отношение к правительственному плану поддержки экономики из-за коронавируса». Вариантов ответов три: заявленных мер достаточно; недостаточно; это не план, а отписка. Так вот, «достаточно» ответило 4% моих читателей, а всего проголосовало 5468 человек. Я не про то, что это репрезентативная выборка, конечно, меня читают в основном успешные люди, в основном бизнесмены, люди науки, просто интересующиеся чем-то, кроме содержимого холодильника. Но 4% тех, кому достаточно этих мер, это как-то маловато. 19% сказали «недостаточно», 77% сказали, что это не план, а отписка. И я с ними согласен.
А. Иванов:
- Давайте поговорим об этом. Что именно нужно сделать, для того чтобы жителям стало легче как-то пережить это?
Н. Кричевский:
- Жилье дорожать не будет. То, что будут дорожать продукты питания, а тем более импортный ширпотреб, это очевидно. По поводу жилья буквально одна ремарка. Я вчера интересовался у риэлторского представителя, какая ситуация с предложением. Он мне сказал, что цены вообще стоят, потому что никто ничего не покупал и раньше, а сегодня тем более.
Что будет с вкладами? Ничего не будет с вкладами. Замораживать не будут. По поводу ставок. С теми вкладами, на которые ставка уже принята, их тоже менять не будут. Что касается валюты, ну, делать больше нечего, как думать о заморозке.
А. Иванов:
- Я хочу зачитать, какие меры предпринимают в странах Европы, для того чтобы помочь гражданам, и потом сравнить с тем, что происходит в России.
Н. Кричевский:
- Нет, сравнивать мы не будем. Просто зачитайте.
А. Иванов:
- В Италии для граждан во время эпидемии будут действовать ипотечные каникулы до конца карантина. Также можно не оплачивать налоги. Во Франции президент Макрон пообещал приостановить начисление коммунальных платежей и платы за аренду жилья для наемных работников, а также малого бизнеса, приостановлена работа над пенсионной реформой. В Чехии банки предоставят жителям страны отсрочку по кредитам на 3 месяца и отсрочку по налогам на этот же срок. В Испании также временное освобождение от ипотечных платежей, взносов за аренду, пострадавшим не отключают за долги электроэнергию, воду и газ. Можем ли мы ждать что-то такое?
Н. Кричевский:
- Еще раз повторяю, мы не торопимся, мы не та нация. Помните, поспешишь - людей насмешишь. Вы же сами руководствуетесь этой поговоркой в своей жизни, а от правительства требуете каких-то скоропалительных действий. И я, кстати, требую. Я их подталкиваю к тому, чтобы они нечто подобное ввели и у нас. Потому что даже если это все через месяц закончится (я имею в виду этот нефтяной и рублевый обвал), те меры, которые удастся протолкнуть, останутся. А что я предлагал и предлагаю? Поддержка семей с детьми. Это то, о чем мы говорили много раз. В первую очередь реструктуризация ипотеки. За счет чего? Не за счет того, чтобы снизить ключевую ставку ЦБ и якобы уменьшить цену денег. Понимаете, какая ситуация? Мы - развивающийся рынок, и у нас сегодня вне зависимости от того, какова ставка, наши государственные обязательства, то есть ОФЗ, в цене-то растут. Они вырастут и при ставке в 6, и при ставке в 3,5%. А это прямая дорога к тому, что не получится снизить цену рефинансирования. За счет чего можно уменьшить цену рефинансирования? За счет средств Фонда национального благосостояния. У нас сегодня 7,5 трлн. рублей ипотеки всего, 100 млрд. долларов. Сколько у нас резервов?
А. Иванов:
- 10 триллионов, насколько я помню.
Н. Кричевский:
- 500 миллиардов с лишним. Вся ипотека - 10. Я не говорю, что надо всю ипотеку срочно рефинансировать, давайте начнем с многодетных. Давайте начнем с тех, кто получал ипотеку, будучи многодетными или став многодетными, под 10, под 11. Давайте рефинансируем их под 5-6.
А. Иванов:
- Но мы так не спасем всю страну. Мы спасем какую-то прослойку людей.
Н. Кричевский:
- Мы спасем тысячи, десятки тысяч, сотни тысяч людей, а с членами семей - миллионы людей. Потом мы пойдем просто на семьи с детьми, потом мы пойдем через пожилых. И так потихоньку мы разместим всех желающих, которые хотят рефинансироваться. Ведь 7,5 триллионов это всего, но не факт, что все захотят рефинансироваться. По крайней мере, мы поддержим бюджетников, тех, у кого сегодня действительно тяжелая ситуация. А кто это? Это семьи с детьми, это бюджетники, это люди предпенсионного возраста (часто бывает, тоже с ипотекой), это люди, которым сегодня тяжеловато.
Да, цены будут расти. Насколько они будут расти, это вопрос. Давайте об этом говорить через месяц-два. Сегодня средняя цена (с 18 февраля по 18 марта) нефти марки Urals - 47 долларов. Вас тряхануло за неделю, и вы уже говорите: все пропало. Да подождите, сядьте спокойно. Что вас трясет? Вам Степашин говорил 20 лет назад: не суетись и не мороси. Он это говорил, уже будучи главой Счетной палаты.
Давайте настаивать на освобождении от подоходного налога тех, кто получает меньше всего. Это прообраз прогрессивного налогообложения. Давайте введем дополнительные налоговые вычеты с тех же ипотечников, чтобы не раз в жизни с ипотечного кредита, а с каждого ипотечного кредита можно было получить налоговый вычет на тело ипотеки и на проценты. Почему этого нельзя сделать прямо сейчас, пойти навстречу, снизить волну невроза у нации?
А. Иванов:
- Я так понял, вы предлагаете системные меры, а не чрезвычайные.
Н. Кричевский:
- Это меры, которые на сегодня и на ежедневно. Налоговые вычеты на всю сумму, потраченную на образование и на здравоохранение. Не на 120 тысяч рублей, как сегодня. Для крупных топовых вузов нормальной ценой является 250-300 тыс. за год. Люди квартиры продают, дачи, земельные участки, для того чтобы дитя прокормить, чтобы оплатить его обучение. Ввести реальный, а не показушный госконтроль над ценами в аптеках. Путин обещал это сделать. А с бензином что творится? Ну, примените вы силу, поставьте вы часового у каждого НПЗ или двоих для начала, а дальше посмотрим.
А. Иванов:
- Друзья, не время унывать, держите себя в тонусе, мойте руки, не целуйтесь, с кем попало. С вами были Кричевский и Иванов. До новых встреч.
