Браво Италия: подводим итоги Евро-2020
- Ну что, Юра, поздравляю тебя с победой сборной Италии, на которую ты ставил с самого-самого начала?
- Я попрошу занести это в протокол. Ты подтверждаешь на огромную аудиторию «Комсомольской правды», что мы с тобой в первом эфире говорили о том, что я считаю Италию одним из самых недооцененных фаворитов чемпионата и что у Италии большие шансы преподнести сюрприз, и что у Англии тоже очень большие шансы, в отличие от Бельгии, Франции, Португалии – тех команд, которые назывались в числе первых фаворитов. Поэтому вечный вопрос точности прогнозов он в этом и заключается. То есть, ты оцениваешь вероятность тех или иных событий не компьютером, а с помощью каких-то рассуждений, знания предмета и и приходишь к каким-то определенным выводам. А дальше игра расставляет все на свои места. Невозможно предсказать сюжет футбольного матча, спортивного события. Это невозможно. Непредсказуемость – это то, за что мы любим футбол. Поэтому если просто говорить – на кого вы сегодня ставите? – это бессмысленный вопрос, ставят те, кто играет на ставках. Я не играю на ставках, поэтому ко мне этот вопрос адресовывать нельзя, а вот если разговаривать об оценке вероятности того или иного события и аргументировать эту оценку, тогда вот мы приходим к тому, что фактически мы с тобой предвосхитили финал Италия-Англия еще месяц назад. Примерно вот так и получилось.
В. Алфимов:
- Я тебе сейчас буду задавать глупые вопросы, как вообще не специалист и как болельщик. Давай тогда начнем с самого первого. И те, и другие были круты настолько, что добрались до финала?
Г. Черданцев:
- Италия была, безусловно, очень крута по нескольким причинам. Прошу тоже на это обратить внимание. Во-первых, сборная Италии составлена из игроков, по европейским меркам, в целом среднего уровня или чуть выше. В сборной Италии, безусловно, есть очень серьезный вратарь и есть два великих защитника! Им на пару 70 лет, на секундочку – Кьеллине с Бонуччи. А остальные – это игроки, которые представляют команды, не попавшие в Лигу чемпионов по итогам серии А. То есть, это команды примерно с пятого по девятое место. Поэтому Манчини, конечно, провел совершенно фантастическую работу, я думаю, раз и навсегда убрав просто в одно место всех своих недоброжелателей, критиков и т.д., потому что это один из самых больших тренеров сегодняшнего времени – выиграть как клубный тренер и как тренер сборной – это вообще мало кому удается. Тем более, выиграть в таких чемпионатах, как чемпионат Англии – победа с «Манчестер сити» и, извините меня, три победы с «Интером» в серии А. А теперь еще и чемпион Европы с командой, на которую, кроме нас с тобой, по большому счету, никто не ставил.
В. Алфимов:
- Ну, некоторые игроки сборной России и чемпионата России считают, что Манчини не тренер.
Г. Черданцев:
- Это их проблемы. Они все свое мастерство показали на этом чемпионате Европы, поэтому это даже несерьезно обсуждать. А что касается сути вопроса, который мы с тобой обсуждаем, то Италия была невероятно крута, потому что Манчини, как любой живой человек, он может ошибаться. Он очень долго думал, как ему играть в атаке – с Иммобиле или без Иммобиле – он сделал в итоге неправильный выбор, потому что Иммобиле, к сожалению, турнир провел неудачно и финал для него получился неудачный, но Манчини сумел изменить игру и это тоже большое тренерское искусство – признать свою ошибку, чего не сделал Черчесов, не меня Дзюбу, например, если мы к нему опять же возвращаемся, и, беспрекословно веря в то, что он сделает результат и сделает игру, Манчини признал, что он неправ, он поменял схему, он поменял игру и Италия второй тайм играла просто великолепно. Я удивился, что у них сил хватило, но они сумели дотерпеть. Поэтому Италия, конечно, открытие и это потрясающе. И она заслужила то, что она заслужила, пройдя Бельгию, которую считали, наверное, главным фаворитом. Можно как угодно относиться к рейтингу ФИФА, но Бельгия до начала чемпионата Европы была первой в рейтинге. Одна из сильнейших сборных в мире. Потом Италия прошла в следующем раунде не менее серьезного, и это тоже было сложно, и это была Испания, которая прибавила по ходу турнира, Испания, которая действительно играла лучше Италии, действительно лучше. Но Италия и там дотерпела. Выдержала и вытащила серию пенальти. А потом еще и обыграла Англию.
В. Алфимов:
- Слушай, я вот здесь тебя приму, но как-то несправедливо же получается – Испания играла лучше, а прошла Италия?
Г. Черданцев:
- Ну, потому что это футбол. Потому что качество игры не всегда приносит тебе результат. Это самое большое искусство футбола современного, то, о чем мы спорим, и будем сейчас с тобой об этом спорить – что ставится во главу угла? Результат, как поставил Гарет Саутгейт, и полная жертва футболом, как таковым, потому что то, во что играла сборная Англии, в моем представлении это не футбол, это к футболу имеет очень отдаленное отношение. К современному особенно. Англия в финале играла безобразно. Второй тайм – это просто стыд и позор. Это полный провал вообще. Отдать инициативу, имея такую скамейку запасных… Я не закончил про Италию. Не забывайте о том, что Италия, имея и так небольшой ресурс игроков и, как я уже сказал, это игроки команд в основном, кроме там Бонуччи и Кьеллине – ну, это оборона, ну, я имею в виду тех, кто должен забивать голы и т.д. Это в большинстве своем игроки команд с пятого по девятое место чемпионата Италии, которые по рейтингу очень сильно давным-давно уступает чемпионату Англии, чемпионату Испании и т.д. Они там в четверке с трудом держатся – за счет былых достижений, клубного рейтинга, я имею в виду УЕФА. Они потеряли двух основных крайних защитников – Флоренци и Спинаццоло. И еще Кьеза в финале получил травму. То есть, это вообще потрясающе, что они, вопреки всему, имея запасных игроков на флангах, запасных игроков скамейки, сумели пройти таких- соперников, как Бельгия, Испания и Англия. Да, качество игры не всегда дает результат. И вот этот баланс между качеством игры, красотой игры, красотой футбола и итоговым результатом – это, наверное, и есть некая такая квинтэссенция тренерской работы. Чтобы игру было интересно смотреть, чтобы она доставляла удовольствие. И чтобы она еще давала результат. И мало, конечно, кому из тренеров это удается, особенно в сборной, потому что в сборной у тренера нет времени работать с игроками в ежедневном режиме, как это делают клубные тренеры. Но Италия сумела сыграть в атакующий футбол, имея в своем распоряжении игроков значительно менее ярких, чем Стерлинг, чем Рашфорд, чем Санчо, чем Кейн и т.д. Там близко игроков такого уровня – объективно - у Италии нет и близко. Тем не менее, они не испугались, они играли смело. Они по мере возможности играли все-таки с направлением своего движения в сторону чужих ворот, а не своих. Поэтому Англия в финале оказалась вот благодаря той стратегии, которую выбрал Саутгейт. Но она оказалась не дающей результат. Потому что в итоге вот эта осторожная игра, эта игра исключительно с мыслями о том, как бы окопаться на своей половине поля, в итоге она, кроме разочарования, англичанам ничего не принесла. И те таланты, которые были в распоряжении Саутгейта, они оказались невостребованными.
В. Алфимов:
- Не совсем понимаю, какое разочарование? Они вышли в финал, они забили в финале первые и практически весь матч лидировали. Я не буду говорить доминировали – это неправда. Но они лидировали. Они без пяти минут чемпионы Европы.
Г. Черданцев:
- Валентин, это мы сейчас с тобой помним об этом, а через пять или десять лет никто не будет помнить, кто там создавал моменты и т.д. В истории футбола будет написано: Италия – чемпион Европы 2020. Все. А что там было – это уже никому неинтересно. Никто не помнит подробностей финала 1988 года. Ты помнишь? Я не помню. Или какого-нибудь финала 2012 года. Ты помнишь, кто играл в финале 2012 года? Понимаешь, все забывается, время стирает все. Мы сейчас живем эмоциями, свежими впечатлениями, поэтому мы будем говорить, что вот они дошли до финала. Но они проиграли финал на своем поле, при своих болельщиках с командой, общая стоимость которой полтора миллиарда фунтов. Еще раз подчеркиваю – полтора миллиарда фунтов стерлингов. Да, не деньги играют в футбол, я согласен. И это очень здорово, что этот чемпионат Европы вот эту вещь подтвердил – что не деньги побеждают в футболе. Не стоимость игроков и не их зарплаты, а то, как ты готов и насколько ты силен именно вот тем самым пресловутым командным духом, который у итальянцев оказался гораздо выше, чем у англичан.
В. Алфимов:
- Итак, чемпионат Европы по футболу закончился, Италия – чемпион Евро-2020. И, как правильно сказал Георгий в прошлой части, плевать, кто играл в финале, как этот финал сложился, самое главное, что итальянцы – чемпионы – и это будет вписано везде. В Википедию, во всякие футбольные учебники и т.д. и т.д. Не кажется ли тебе, Георгий, что быстрый гол англичан перевернул финал, расстроил многих болельщиков и спутал карты?
Г. Черданцев:
- Не думаю. Сложно судить, что было бы, если бы. Есть фактура, есть быстрый гол и есть Англия, которая играла. Она примерно весь турнир так играла. Да, она, может быть, провела свой лучший матч против Германии, но давайте тоже не переоценивать нынешнюю сборную Германии. Нынешняя сборная Германии провалилась на чемпионате мира, напомню, в 2018 году, у нее традиции, понятно, набор исполнителей футболистов тоже хороший, но эта команда себя исчерпала. С тренером, который знал, что он уходит, и игроки тоже знали, что он уходит, это очень сложная история с мотивацией команды, которая знает, что она вот в этом своем виде, с этим тренером заканчивает очень длинный этап своей жизни. Поэтому давайте не на имена реагировать, а на состояние команды, сборной в текущий момент времени. Германия сейчас не сборная ведущая футбольная в Европе. Это хорошая, сильная команда, но это не та немецкая машина, которая в 90-е и чуть позже, и в 2014 году всех выносила с крупным счетом, Бразилию разрывала на части и т.д. Команда изменилась, она не такая мощная, не такая грозная. Поэтому победу Англии над Германией переоценивать не стоит. И на самом деле, кроме этого матча с Германией… Англии повезло с сеткой. Вообще большие вопросы к составителям регламента – каким образом в одну группу попадают Франция, Португалия и Германия, а в другой группе играет Австрия, Северная Македония? Надо жребий, что ли, делать тогда какой-то слепой или – не знаю. То есть, получается, что англичане попали в легкую часть сетки, из которой не выйти в финал, но надо было прямо совсем постараться и еще раз повторяю на своем поле с таким мощнейшим составом… я вот футбол смотрю уже на протяжении не одного десятка лет, и работаю в этой индустрии 25 лет, наверное, это самая талантливая английская сборная, которую когда-либо доводилось видеть. Ну, это фантастический набор талантов. Они попали в сетку нижнюю, которая гораздо легче, чем та верхняя часть сетки, в которую попали итальянцы.
В. Алфимов:
- А почему? Может быть, какая-то теория заговора? Может быть, это им специально помогли, потому что это их домашний чемпионат?
Г. Черданцев:
- Ну, слушай, давай мы про теорию заговора не будем сейчас… мы с тобой об этом достаточно говорили неделю назад. Вчера был очень спорный эпизод, когда Кьеллини держал за локоть Стерлинга, но два раза не падает…
В. Алфимов:
- …снаряд в одну лунку.
Г. Черданцев:
- Ну да, снаряд не падает. И Стерлинг, наверное, тоже два раза не падает…
В. Алфимов:
- Нет, Стерлинг как раз два раза упал. В матче с Данией и сейчас. Только второй раз не сработало.
Г. Черданцев:
- Второй раз не поставили, поэтому Кёйперсу, конечно, большое уважение, что второй раз за неоднозначное нарушение правил он не поставил пенальти. И тем более, решение Кёйперса, наверное, лучшего сейчас в мире судьи, говорит о том, что судья предыдущего матча, кстати, тоже его соотечественник, он поступил неправильно. Потому что, если есть ситуация 50 на 50, когда нарушение правил неочевидно, все на усмотрение арбитра. И арбитр из одной и той же страны – то есть, приблизительно, очевидно, одной такой судейской школы, один принимает решение в пользу Англии, а другой принимает решение в пользу соперника Англии. Они даже не стали смотреть Варну. Вернее, они его посмотрели, но игра продолжилась и как бы ничего не было. Но это один из ключевых моментов матча, потому что Кьеллини, конечно, за локоть Стерлинга ухватил. И, на мой взгляд, это более даже серьезное нарушение правил, с точки зрения футбола, чем то нарушение, за которое поставили пенальти в дополнительное время с Данией. Так что можно сказать, что судьи вот эту английскую историю уравняли и я бы к судейству не возвращался. Как бы проехали.
В. Алфимов:
- Смотри, у нас получается два полуфинала, финал и везде пенальти. Только в матче Англия-Дания не было пенальти, но пять минут – и они бы были. Там просто датчанам не повезло. Вот как раз то, о чем мы сейчас с тобой говорили. Что это означает? Это говорит о том, что команды стали равны? Или что? Я не помню такого количества дополнительного времени и пенальти в чемпионатах прошлых лет.
Г. Черданцев:
- А ты вспомни, о чем мы говорили в эфирах. Мы с тобой перед плейофф говорили о том, что те восемь команд, которые выйдут в четвертьфинал, плюс-минус там одна-две, они все в той или иной степени претенденты на чемпионство. Потому что действительно нет сейчас такого лидера в европейском футболе, каким была сборная Испании на рубеже 10-х годов. Нет такой команды. Поэтому у кого-то есть свои плюсы, у кого-то есть свои минусы, но в целом действительно, когда эти команды в любом случае играют друг с другом, это примерно равные шансы. Поэтому я думаю, что и борьба была вот такая до серии пенальти и дополнительного времени. Потом, мне кажется, что мы с тобой тоже об этом говорили, как мы резюмируем все, что мы озвучивали в эфире в течение этого месяца. Наверное, история с дополнительным временем себя исчерпала, потому что футбол стал очень интенсивным, очень много беговой работы, единоборств и т.д. Дополнительное время потеряло смысл, потому что на него реально не хватает сил. Даже при пяти заменах все равно с этими заменами игра ломается и т.д. Дополнительное время – это просто мука для зрителей, для игроков, для болельщиков и это просто затягивает игру на полчаса. Наверное, надо, как на Кубке Америки, сразу было переходить… ну, просто поменять регламент - раз и навсегда от дополнительного времени отказаться и, если не сыграли в основное время, играть сразу серию пенальти. И не мучить ни зрителей, ни болельщиков… Хотя, тоже как бы рейтинги телевизионные говорят о том, что все равно смотрят, соответственно, 30 минут у тебя еще есть времени в эфире, которое дает тебе хорошие цифры, соответственно, ты продашь дороже рекламу.
В. Алфимов:
- А могли бы поставить вместо этого, например, какие-нибудь бои ММА или показать какой-нибудь сериал про какого-то очередного Глухаря и воткнуть туда рекламу.
Г. Черданцев:
- Нет, ну, это все не соберет столько цифр, сколько финал большого турнира или полуфинал большого турнира. Так что нет, на самом деле действительно на этом чемпионате Европы было несколько команд, примерно равных по силе, то есть, на бумаге вроде бы кто-то выглядел явным фаворитом, но перед началом, я говорю, что у меня было ощущение, что Франция далеко не… то есть, у меня это ощущение возникло в матче с Венгрией. Потому что было видно, что с командой Франции что-то не то. Пропала та солидарность общая игроков, пропала какая-то целеустремленность, какая-то сплоченность, которая вела к титулу в 2018 году. Я думаю, что там тоже тренер пересидел. То есть, они все друг от друга устали. Нужна новая мотивация, нужна новая кровь, нужны новые идеи. Нужно освежать. Нельзя киснуть. Это превращается в болото. Даже хорошие, даже великие игроки – это самая сильная по составу сборная на чемпионате Европы, однозначно, - Франция. Но, оказывается, этого мало для того, чтобы выигрывать в спорте и выигрывать в футболе. Командный дух. Понимаешь, этот чемпионат Европы подчеркнул самую главную составляющую командных видов спорта. Командный дух!
В. Алфимов:
- У меня складывается ощущение, что вот этот чемпионат Европы нас возвращает в какие-то времена футбольной романтики, когда выигрывали действительно ребята, которые крепкие духом. Они очень хорошо играют.
Г. Черданцев::
- Я с тобой согласен. Вообще мне кажется, что победа итальянского футбола сегодня – это большая победа футбола. Даже заядлый любитель английского футбола понимает, что АПЛ сегодня превратилась просто в огромный жирный такой финансовый пузырь. То есть, там все-таки бОльшую роль и смысл играет коммерция, играют деньги, трансферы, маркетинг и т.д. То есть, там футбола остается все меньше и меньше. И я знаю друзей англичан, которые принципиально не смотрят АПЛ вообще. Они смотрят Championship – то есть, первый дивизион, или свои какие-то локальные команды по месту жительства, ходят на третий дивизион, на четвертый дивизион. Есть знаменитая история про клуб «Бристоль» - у меня мой товарищ живет в Бристоле и болеет за «Бристоль» - и «Бристоль» отличился тем, что он четыре сезона подряд падал дивизионом вниз. То есть, он ехал вниз-вниз и упал там в какую-то пятую лигу и все равно ходит полный стадион, все равно. И, когда я спрашиваю – зачем вы ходите смотреть на лузеров, он говорит – ты что, это наша команда, это команда нашего города, мы всегда с ней. Поэтому вот это отношение негативное к слишком чрезмерной коммерциализации футбола и английской лиги, которая скупает всех лучших игроков за бешеные деньги, оно, конечно, вносит определенный раздрай в число болельщиков, потому что люди, которые понимают суть дела, они понимают, что футбол – это все-таки игра в мяч ногами, а не в мешки с деньгами. А вот итальянская серия А, которая в 90-е годы была самой богатой лигой в мире, там играли самые лучшие футболисты, она, как ни парадоксально, сейчас превращается в такую олдскульную аутентичную лигу, в которой играют талантливые футболисты, которым хочется играть в футбол, у которых есть мотивация сыграть лучше за свой «Сассуоло», чтобы получить приглашение из чемпионата Англии, поэтому, мне кажется, что победа Италии – это все-таки некоторое возвращение в футбол к своей такой исконности. То есть, это футбол ради футбола. Футбол ради игры, футбол ради того, чтобы сражаться, бежать вперед, стараться забивать голы и, самое главное, не бояться своего соперника, если даже он на бумаге очевидно сильнее.
В. Алфимов:
- Лионель Месси выиграл кубок вместе со своей сборной.
Г. Черданцев:
- Впервые. Да, это первый трофей на уровне сборных, но, я думаю, что он, если какой-то счет оставался неоплаченным, то он его оплатил, закрыл. Я между Роналдо и Месси никогда не выбираю. Потому что это абсолютно две разные истории. Это два великих футболиста, безусловно…
В. Алфимов:
- Почему разные?
Г. Черданцев:
- Ну, разные. Ну, один гений, талант от бога, другой абсолютно человек, который сам себя сделал из ничего, не обладая даже капелюшечкой того таланта, который был у Месси. Но они оба на вершинах, правда, на разных вершинах, но на одной высоте находятся. И поэтому, мне кажется, очень круто, что Месси выиграл титул, когда у него дети выросли. Потому что вот когда его мальчишки там прыгают, скачут и радуются за папу, я думаю, это самая главная мотивация. Наверное, он ждал, когда они вырастут, чтобы они могли осознать, что папа приводит к страну к победе. Это гораздо круче, чем приводить клуб. А в Южной Америке турнир внутриконтинентальный, во-первых, очень старинный. Во-вторых, вызывает действительно огромный интерес, переживания болельщиков и обыграть Бразилию для Аргентины – это очень серьезная мотивация. Поэтому очень здорово, что он это сделал и что его дети это видели и осознанно болели за отца, а он понимал, что он играет, в первую очередь, для них. Я думаю, что для него это было главным.
В. Алфимов:
- Я сейчас для наших слушателей объясню. Сборная Аргентины выиграла Кубок Америки. Это то же самое, что у нас был вот сейчас Евро, только у них это, соответственно, по Южной Америке. А почему раньше Месси со своей сборной ничего не выигрывал?
Г. Черданцев:
- Тут целый ряд обстоятельств. Опять же, это командный вид спорта. Когда ты играешь в «Барселоне», даже когда у тебя нет рядом Иньеста и Хави, то все равно это топ-игроки, это люди, которые понимают друг друга с полуслова…
В. Алфимов:
- Ну, ладно, сборная Аргентины – это даже не московский «Спартак».
Г. Черданцев:
- С чего вдруг такое сравнение?
В. Алфимов:
- Я к тому, что это не дворовая команда, это сборная Аргентины.
Г. Черданцев::
- У них сейчас, кстати говоря, не очень талантливое поколение. Сходу назови каких-то больших аргентинских игроков, которые являются лидерами в ведущих клубах мира? Ну, назови мне фамилии?
В. Алфимов:
- Нет.
Г. Черданцев:
- Их нет. Но есть неплохие футболисты, там в «Интере», еще где-то… но нет такого поколения, которое было, там которое рядом с Марадоной играло. Я считаю, там были действительно выдающиеся игроки. И в 1978 году там была выдающаяся команда, начиная от Пассарелла и заканчивая Марио Кемпесом. Это поколение аргентинских игроков объективно послабее. Не каждое поколение вырастает в любой, самой футбольной стране, выдающимся. Поэтому футбол – это командный вид спорта и, если одно звено выпадает, даже если у тебя есть такое суперзвено, как Месси, ну, тяжело играть в футбол одному или вдвоем, или втроем – должны играть все.
В. Алфимов:
- Это последний трофей у Месси?
Г. Черданцев:
- Посмотрим. Я думаю, что чемпионат в Катаре будет очень интересным. Тем более, что в силу известных обстоятельств между двумя континентальными турнирами – Южной Америкой и Европой – всего лишь год, а не два, как обычно, поэтому по сути дела команды претерпят минимальные изменения, ну, кроме тех, которые провалились на своих турнирах. Там, как правило, идет бОльшая чистка. Но, если мы говорим о лидерах и о тех командах, которые будут фаворитами на чемпионате мира, а это, как всегда, европейцы, Аргентина и Бразилия, вряд ли туда можно записать кого-то еще. Поэтому сборная Аргентины, поехав на чемпионат мира в качестве победителя чемпионата Южной Америки, конечно, ее котировки автоматически возрастают и, я думаю, что это уже добавляет нам интерес к чемпионату мира в Катаре, на который еще состав участников не определен, потому что идет отборочный турнир.
В. Алфимов:
- Плюс, мы увидим там Италию, скорее всего, в очень похожем составе, в очень похожем состоянии. Мы увидим Англию, которая будет злая и попытается взять реванш у всего мира.
Г. Черданцев:
- Посмотрим. Отбор очень сложный. Это не чемпионат Европы, куда 24 команды попадают, а в два раза меньше, и в это число попасть сложно.
В. Алфимов:
- Давай вернемся тогда в Европу. Скандал разгорается, причем, вовсе не футбольный, а такой чисто околофутбольный. Расистский скандал, потому что чернокожие ребята в сборной Англии не забили пенальти. Из пяти пенальти в финальной серии не забиты три. Это же вообще сумасшедшее число. И все их не забили чернокожие ребята. И теперь их обвиняют, говорят, что все – они нам не нужны.
Г. Черданцев::
- К счастью, я пропустил эти новости, я даже такие мерзости не желаю обсуждать…
В. Алфимов:
- Представляешь, а так и есть. И об этом говорят.
Г. Черданцев::
- Надо обратиться к врачу и получить какую-то подходящую терапию. Нет, здесь надо говорить о другом. И это тоже очень важно для понимания того, какую провальную работу в целом провел Гарет Саутгейт…
В. Алфимов:
- Ты говоришь про провальную работу тренера, который вывел сборную в финал Евро!
Г. Черданцев:
- Да он проиграл финал. Понимаешь, стакан или наполовину полон, или наполовину пустой. У Англии он оказался пустой, а не полный. В этом-то все и дело. Они проиграли на своем поле домашний чемпионат Европы. Второй раз, кстати, уже за последние годы. Имея самое талантливое поколение футболистов, которое только можно себе представить. Но тренер по каким-то своим собственным рассуждениям этим талантам не дал игрового времени, не дал им проявить себя и, знаешь, какую ремарку сделал Гари Линекер – звезда футбола, лучший бомбардир чемпионата мира, главный эксперт англоязычного футбольного телевидения? Я думаю, что по этому поводу не может быть никаких сомнений… Вчера он вдруг очень емко и очень корректно дал, мне кажется, очень хорошую оценку. Он сказал примерно следующее. Что на будущее мы должны из этого чемпионата Европы, мы – англичане – должны извлечь следующий урок. Мы должны играть в более атакующий футбол, мы должны смелее владеть мячом на чужой половине поля. Мы должны использовать те невероятные таланты, которые есть у нас в атаке. А получилось так, что мы испугались использовать свои таланты. Вот это, мне кажется, самое главное. И я напомню еще одну цитату, которая мне очень нравится. Эту цитату позаимствовал сэр Алекс Фергюсон у императора Наполеона, который объяснял поражение своего флота английскому флоту под командированием адмирала Нельсона, тем, что мои адмиралы, говорил Наполеон, не умеют и боятся рисковать. А сэр Алекс Фергюсон столетие спустя сказал примерно следующее. В футбол не выигрывает тот, кто не рискует. Это сказал великий шотландский тренер сэр Алекс Фергюсон. Гарет Саутгейт – это человек, который не умеет рисковать. Нельзя выигрывать в футбол, и неправильно выигрывать, если ты боишься, если ты не умеешь рисковать, если ты не хочешь рисковать. Потому что спорт – это риск по определению. Риск заложен в спортивном состязании. Мне кажется, вот такая философская деталька здесь очень важна и очень показательно, что смелые итальянцы обыграли испугавшихся самих себя англичан. И вчера был потрясающий момент в эфире. У нас на Матче сразу после игры в качестве эксперта был Андрей Аршавин. И Андрей, когда пошел бить Рашфорд, сказал – этот не забьет. И тот не забьет. Мы спрашиваем – почему? Он говорит – потому что этот тренер мариновал их на скамейке запасных, а сейчас за минуту до конца дополнительного времени выпускает их под серию пенальти. Ну, как бы намекая не на то, что они сейчас нарочно не забьют, а просто мотивации у тебя ноль. Просто тебе весь турнир показывали, что ты мне здесь не нужен, я на тебя не рассчитываю, а сейчас ты иди давай спасай меня и всю Англию. Понимаешь? Вот в этом, мне кажется, еще такое… Это больше, чем футбол. Это же про жизнь. Футбол – это всегда про жизнь. И эта ситуация у нас возникнет в любой житейской ситуации у любого нашего радиослушателя, у любого руководителя, который нас сейчас слушает. Когда у вас есть сотрудник, которому вы не платите премиальные, которому вы отказываете в отпуске, игнорируете его, а потом вдруг, когда к этому начальнику придет более старший начальник и потребует – он вдруг вызовет этого человека и скажет – Петя, надо выходить во вторую смену, спасай! Что ему Петя скажет? А не пойти тебе, дядя, куда подальше? Вот и все. Понятно, что Рашфорд и Санчо не могли отказаться бить пенальти – они игроки сборной, они играют за свою страну, за флаг и т.д. Но они были не готовы психологически просто, потому что тренер им эту психологию уничтожил. Вот и все.
В. Алфимов:
- Слушай, я не понимаю, как тренер мог убить в суперпрофессиональном, в одном из самых дорогих футболистов мира умение бить пенальти? Это пенальти. Это один удар. Это самое простое, что может быть вообще в футболе. Пробить с 11-метровой отметки в ворота шириной в 7,5 метров!
Г. Черданцев:
- Это когда ворота пустые. И ты стоишь один с мячом перед пустыми воротами на пустом стадионе. Вот это легко. Хотя можно тоже не попасть. А здесь ты понимаешь, какая ответственность? На тебя смотрит 60 миллионов английских болельщиков, 60 тысяч на стадионе и еще сколько-то там десятков миллионов по телевизору, и ты понимаешь, что все сейчас зависит от тебя. Именно поэтому пенальти – это никакая не лотерея, когда вот все время эту мантру зачитывают – футбол это пенальти, лотерея. Бред это собачий. Никакие пенальти не лотерея. Пенальти – это мастерство, умноженное на нервы, крепчайшие нервы. Психология. Мы все время об этом с тобой говорим, Валентин. Спорт, футбол – это психология, в первую очередь. У тебя должны быть стальные, железные нервы, которые могут дрогнуть даже у такого пенальтиста, как Жоржиньо, который сам себя вчера перехитрил и как он положил испанского вратаря и как он решающий удар в предыдущей серии. Здесь он решил опять, что у него так же получится. Но так не бывает. Дрогнул, понимаешь? Они дрогнули, потому что слабаки оказались – вот и все. А чтобы поверить в себя? Знаешь, вот мы говорим – доверие тренера. Это окрыляет. Это как с детьми. Спортсмены ж, они как дети, они все время находятся под чьим-то руководством. Они очень несамостоятельные люди в большинстве своем. Они всю жизнь живут по расписанию. Обед, завтрак, ужин, тренировка, отбой. Обед, завтрак, ужин, тренировка, игра. Перелет… Форма готова, все готово. Все тебе постирали, погладили и т.д. Ты живешь в управляемом мире, которым не ты управляешь, а тобой управляют. И вопрос мотивации здесь выходит на первое место. Потому что, когда тебе доверяют и ты чувствуешь это доверие от тренера, ты ему отвечаешь взаимностью. Вот и все. И как ребенка, которому родитель подарил игрушку или какой-то подарок, или погладил по голове – ну, ребенок остается таким же ребенком, только, когда ему игрушку не дарят, он плачет. А когда ему дарят, он смеется. Почему?
В. Алфимов:
- Но только здесь не ребенок, а 25-летний мужик, у которого контракт на много-многшо миллионов, которые нам с тобой даже и не снились.
Г. Черданцев:
- Как выясняется, контрактом пенальти не забивают. Вот и все. Что лишний раз говорит о том, что английская лига настолько сильно переоценена и перенаполнена деньгами, что они уже выплескиваются просто за все границы пространства. Просто перебор пошел. И вот ответ Рашфорда и Санчо на недоверие тренера – оно вот этим всем и закончилось. Они просто сгорели. А потом он пацана 19-летнего отправил бить пенальти. Ну, вы что, шутите, что ли? Ну как на 19-летнего пацана повесить такой груз ответственности?
В. Алфимов:
- Хорошо. Давай поговорим о том, что будет дальше после победы сборной Италии. Вот этот романтичный футбол продолжится или все встанет на круги своя, будут выигрывать команды, у которых самый дорогой состав?
Г. Черданцев:
- Ну, нет. Я надеюсь, что нет. Я надеюсь, что этот чемпионат Европы показал, что в футбол можно играть и выигрывать. Играя в футбол, не имея суперзвезд в составе. Что в футбол можно выигрывать командой, при этом играя в футбол. То есть, прессингуя – а англичане даже не прессинговали. Я согласен с тем, что, когда во главе угла результат и когда нация, придумавшая футбол, впервые в жизни вышла в финал чемпионата Европы, там можно и вдесятером встать в свои ворота и вообще из рамы не выходить, просто чтобы отбиться и любой ценой заполучить этот кубок. Мы об этом тоже говорили. Я прекрасно понимаю англичан. Слишком высока была цена ошибки, пропущенного мяча и т.д. Наверное, они в целом имели право играть так, как они играли. При условии, если бы у них футболистов не было. И где? Об этом речь? Это все равно, что к суперламборджини прикрутить колеса от пылесоса. Это примерно то же самое. А смысл-то в чем тогда? Зачем тогда такой красивый кузов, если колес нет? Или резину снять и на ободах ее отправить на гонки. Ну, смысл-то в чем? Она не поедет у вас. Тогда не на ламборджини ездите, а на тракторе.
В. Алфимов:
- Ну, что ж, ладно, будем смотреть футбол, болеть за футбол…
Г. Черданцев:
- А что касается твоего вопроса – это история сборной Италии. Она является примером для других футболистов, тренеров и не только. Потому что, еще раз повторяю, у нас с тобой эфир не только про футбол, а и про жизнь. Это история о том, что, если ты силен духом, то ты можешь все. Ты можешь свернуть горы. Если ты смелый, если ты целеустремленный и если рядом с тобой друзья, команда, которая двигается вместе вперед. Как в старом романе и в кино – один за всех и все за одного. Это абсолютно тот самый случай. Один за все и все за одного! Вот такой была спорная Италии. Конечно, это пример для подражания. А что касается футбола в целом, конечно, побеждать будет сочетание класса исполнителей, но ты не сможешь даже супермотивированной командой бензоколонки обыграть профессионалов. Ну, потому что все равно все решает мастерство в конечном счете. Если ты не умеешь обыгрывать, делать точную передачу и бить по воротам, как ты ни старайся, у тебя ничего не получится. Поэтому вот это сочетание командного духа и исполнительского мастерства, мотивация – оно всегда будет выходить на первый план.
В. Алфимов:
- Признайся честно, у тебя были сомнения, что вот это «Один за всех и все за одного» все-таки не победят?
Г. Черданцев:
- Нет. Ну, была абсолютно равная игра, с равными шансами. Еще раз повторяю, если бы Кёйперс поставил пенальти на Стерлинге, я думаю, что у итальянцев сил бы просто не хватило отыграться. То есть, это тоже игра такая на качелях – там могло и в ту, и в другую сторону повернуться. Если бы, еще раз повторяю, Саутгейт сыграл смелее, если бы они пошли забивать второй гол, Италия могла бы просто треснуть, потому что с Испанией у Италии в какой-то момент силы кончились, они уже еле ходили. Англичане этим не воспользовались. Имея в распоряжении пять замен, ты мог поменять пять игроков, вообще не потеряв никакого качества. Просто выпустить свежие ноги, свежие головы с техникой, с дриблингов и т.д., пораньше – а он этого не сделал, поэтому и проиграл.
В. Алфимов:
- Спасибо большое.
