Как мистические знания помогают женщинам в современном мире

А. Сулхаева:

- Здравствуйте, друзья! С вами Анжелика Сулхаева. И это «Время женщин» на Радио «Комсомольская правда». 2022 год подходит к концу, он был нелегкий, что уж там скрывать, даже на фоне предыдущих пандемийных двух лет было, отчего поудивляться. Ну, и, собственно, неудивительно, что в это сложное, смутное время на первый план в России, да и во всем мире, резко возрастает спрос и интерес к темам эзотерики, гаданий, каким-то всевозможным астрологическим (и не только) прогнозам, растут продажи книг на эту тему. Ну, и мы тоже не удержались и пригласили в гости эксперта по этим вопросам, Дарью Топильскую. Сразу спойлер. В конце нашего эфира мы даже попробуем вместе с Дашей сделать какой-нибудь такой прогноз, взглянуть немножко в будущее.

Даша, здравствуй.

Д. Топильская:

- Здравствуй, Анжелика. Здравствуйте все.

А. Сулхаева:

- Поясни для нас, обывателей, вообще Таро, оно предсказывает будущее или подсказывает, на что обратить внимание, чтобы принять какое-то решение. Как это вообще работает?

Д. Топильская:

- Смотри, что такое Таро? У нас есть колода карт, это 78 карт, которые все строятся по определенной системе, структуре. Из них 56 нам знакомы по игральным картам, по покерным картам, и цыганские все эти гадания («позолоти ручку», вся эта история, раскинуть картишки) – это всё младшие арканы Таро, 4 масти точно так же, как у всех игральных карт. И есть старшие арканы, их 22, это 22 архетипа, очень сложных, очень глубоких, каждый из которых содержит в себе даже не несколько значений, а десятки значений во всей глубине. Есть много разных версий, откуда информация приходит, придумываем мы ее сами, или вытаскиваем из своего подсознания, или берем из коллективного бессознательного (привет Карлу Густаву Юнгу и его исследованиям в этой теме, он достаточно серьезно относился тоже к системе Таро, и очень много об этом написано трудов).

Так или иначе, когда ты общаешься с картами, при должном настрое ты получаешь ответы на свои вопросы. Если это вопрос относительно какого-то прогноза на будущее, то, соответственно, они могут показать тебе варианты развития событий. И, как правило, в раскладах показывают вариант развития событий, который возможен, если исходить из точки, в которой ты находишься сейчас и не будешь ничего менять и ничего делать. То есть будущее вариативно, да, мы сами это понимаем, и с Таро или без Таро мы меняем его каждый день, каждую секунду нашими выборами. Поэтому, конечно, они не дают четкой, жесткой программы, которой тебе нужно или не нужно следовать. И это точно не приговор – все, что тебе расскажет Таро. Для меня это информация к размышлению, информация, на которую можно опираться, из которой можно какую-то пользу извлечь…

А. Сулхаева:

- Скорректировать, наверное, свое поведение, тактику, если ты понимаешь, что вроде как не очень благоприятный прогноз ты себе построил, если поступишь так или иначе.

Д. Топильская:

- Да. Когда я еду на переговоры с незнакомым заказчиком, представителем, с каким-то человеком, который себя уже зарекомендовал слишком эмоционально, я делаю расклад на этого человека, я смотрю, кто он, что он, как устроен, какие у него психологические характеристики и т.д., и уже под это могу подстроить свою какую-то стратегию переговоров.

А. Сулхаева:

- Слушай, удивительно, что... Получается так, что этот инструмент, если мы возьмем за основу, что мы с тобой обе, например, в него верим и даже используем, то получается так, что, в общем-то, это же такая древняя система, как ты уже сама сказала, в ней закладывались смыслы очень-очень-очень давно. Удивительно, что ее до сих пор можно каким-то образом применять в современном мире. Может ли оно предсказать, заработаю ли я деньги в крипте?

Д. Топильская:

- Может.

А. Сулхаева:

- Или выиграю ли тендер какой-то?

Д. Топильская:

- Точно может. И я знаю тех, кто очень успешно предсказывает на Таро движение по крипте, какие там есть взлеты и падения, и это очень близко к реальности, можно отслеживать. Есть те, кто с помощью Таро принимает решение, когда торгует на бирже. Я таких тоже знаю лично. И как бы это ни вызывало усмешку и какую-то иронию, тем не менее, это инструмент, который работает, и кто хочет, тот им пользуется. При должной сноровке можно извлечь из него очень много информации. Я лично знаю очень много успешных, состоятельных и состоявшихся людей, большей частью это женщины. Но у меня, правда, есть в кругу знакомых те, кто занимает очень серьезные должности в крупных компаниях, руководит компаниями в крупных холдингах или имеет свой большой, серьезный бизнес и при этом принимает решения (кадровые, например, или бизнесовые, или решения об открытии филиалов в каких-то городов, или принимать человека на работу или увольнять человека и т.д.), советуется с Таро. Это не значит, что это единственный инструмент принятия решений. Безусловно, все эти люди сами по себе очень интересные, глубокие, развитые, самодостаточные, с большим спектром возможностей и с интеллектом достаточно глубоким и серьезным. Но, тем не менее, они не брезгуют этим инструментом, применяют его и извлекают из этого пользу.

А. Сулхаева:

- Слушай, мне кажется, что все-таки искусство предсказания в картах Таро во многом зависит от твоих способностей вообще, скажем так, к трактовке того, что мы видим. Наверняка хорошим тарологом может стать хороший психолог, который просто чувствует какие-то интересы, запросы человека и может интерпретировать карты таким образом, чтобы они ответили на его запрос – да или нет.

Д. Топильская:

- Я с тобой не соглашусь. Потому что и ко мне приходят ученики, и я сама училась на разных курсах и встречала там разных людей. Так вот, у меня на прошлом потоке курсов (я наставник Таро, ко мне приходят учиться, я передаю какие-то знания) были одни бухгалтера, например, и это вообще совсем не психология. Это объяснимо, потому что Таро – это очень четкая система, она очень выверенная, очень структурная, это конкретные символы, конкретные значения. И люди с аналитическим складом ума или со способностью работать с большими объемами информации и обрабатывать, анализировать данные, они намного проще и быстрее осваивают эту систему и быстрее начинают ею пользоваться.

А. Сулхаева:

- Очень интересно. Вообще в таком обывательском представлении Таро – это что-то такое, из области «бабка-гадалка разложила карту на короля или на казенный дом». Нет, это давно не так. И я уверена, что и тебе наверняка встречаются люди, о которых ты даже не догадываешься, что они занимаются Таро или нумерологией, астрологией, используют различные эзотерические инструменты, и очень успешно. На самом деле Таро такая древняя глубокая система, и то Таро, которое дошло до наших дней, оно основано на изысканиях довольно серьезных людей. То есть это розенкрейцеры, орден Золотой зари, это образованные, умные, успешные люди в Европе, которые много посвятили сил изучению этого контекста и исторических каких-то предпосылок, вывели, собрали ключевые, обобщили значения и на фоне этого создали свою английскую школу. У нас их несколько, есть английская, французская и есть ответвления. И это самая популярная школа Таро - Уэйта, самая популярная школа сегодня в мире. И в том виде, в каком мы ее знаем, она появилась и сформировалась в начале ХХ века всего лишь.

А. Сулхаева:

- То есть не так давно.

Д. Топильская:

- То есть это к вопросу о том, как меняется система. Знаешь, Таро – это как язык. То есть ты можешь выучить, скажем, английский язык на уровне «привет, как дела», можешь выучить на достаточном уровне, чтобы путешествовать, где-нибудь в отеле чувствовать себя комфортно, заказывая еду в номер, а можешь читать в оригинале книги на языке носителя или разговаривать с носителями языка свободно. Это уровень владения. И в Таро то же самое. Можно осваивать разный уровень, можно раскинуть картишки, погадать на короля, безусловно, а можно относиться к этому как к серьезному, глубокому психологическому инструменту эзотерическому, который содержит в себе огромный потенциал, нужно только научиться его использовать.

А. Сулхаева:

- А с какими запросами сегодня приходят люди? Вот ты уже сказала, что среди тех, кто к тебе обращается, очень много успешных людей, в том числе которые принимают какие-то даже бизнес-решения, деловые. А вот сейчас, когда мы живем в том мире, в котором мы живем, с какими вообще вопросами люди приходят? Как-то это изменилось в 2022 году по сравнению с предыдущими годами?

Д. Топильская:

- Конечно, да. Да, но нет. С одной стороны, изменился контекст, в котором мы живем, и изменились вопросы. Вопросы в плане принятия решений: уезжать – не уезжать, переезжать – не переезжать, менять работу – не менять работу, открывать бизнес или подождать. То есть те решения, которые могут сильно поменять жизнь, они сейчас вызывают больше тревоги, чем в какой-то стандартной, спокойной ситуации могли бы вызвать. И здесь очень много эмоциональных реакций. За этим приходят, да.

Знаешь, я бы отметила еще такой момент. Появилось много запросов, связанных с поиском себя, самопознанием, с поиском своего пути, своего предназначения: могу ли я, хочу ли я…

А. Сулхаева:

- Чего я хочу.

Д. Топильская:

- Да. Кто я вообще в этой жизни, куда я иду. То есть мы в этой ситуации повышенной тревожности, в которой мы все находимся (это нелюбимое мною слово «турбулентность»), мы оказались в таком положении, когда, по сути, нашу психику отбросило к базовым настройкам, к тому, с чем мы родились, и к тем установкам, которые у нас очень прочно сформированы и живут в нас с детства.

А. Сулхаева:

- В студии Анжелика Сулхаева. И в гостях проекта «Время женщин» Дарья Топильская, бизнес-леди, неоднократная победительница рейтинга топ-1000 российских менеджеров, а еще практикующий эзотерик, мастер и наставник Таро. О том, как вообще можно совмещать эти роли, почему интерес к эзотерике усиливается в моменты кризисов, и как мистические инструменты работают в современной жизни успешных людей, поговорим буквально через минуту. Не переключайтесь.

А. Сулхаева:

- И снова здравствуйте, друзья. С вами Анжелика Сулхаева. И это «Время женщин» на радио «Комсомольская правда». У нас в гостях Дарья Топильская, бизнес-леди, неоднократная победительница рейтинга топ-1000 российских менеджеров, а еще мастер и наставник Таро. И мы продолжаем наш разговор о современной эзотерике.

Д. Топильская:

- Люди задаются вопросом: а вот сейчас все так нестабильно, сейчас все так непонятно, горизонт планирования сильно сократился, а свою ли жизнь я живу, а вдруг я не успею? Вот это слово «потом», «когда-нибудь потом», оно потеряло вообще какой-то смысл, девальвировалось, потому что стало понятно, что никакого «потом» вообще не существует.

А. Сулхаева:

- Может не быть, да.

Д. Топильская:

- Мы живем здесь, мы живем сейчас. А свою ли жизнь мы живем, так ли мы хотели жить, кем мы хотели стать, когда вырастем? И вот с этими вопросами приходят довольно взрослые люди, успешные, состоявшиеся, с должностями, с каким-то социальным статусом и с полной потерянностью, с вопросом: а какие у меня есть способности, посмотрите, тем ли я занимаюсь, по тому ли пути я иду, может быть, мне… У меня недавно была девушка на встрече, приходила на консультацию. Она очень успешная, она занимается финансами в IT-сфере. У нее был запрос про то, что ее всегда манило что-то такое скрытое, тайное, она не понимает, идти ей туда, не идти. И мы с ней посмотрели расклады, посмотрели ее предназначение, посмотрели, что у нее идет по роду. Есть такие расклады, которыми можно это посмотреть. И вышли к тому, что да, у нее есть такой архетип пилигрима, человека, который все время в поиске новых знаний, у нее есть склонность действительно к тайным знаниям, к скрытым знаниям, к эзотерики, к каким-то вот таким учениям. И при этом у нее есть заложенные базовые такие способности к красоте, то есть видеть красивое, делать красивое, находить красивое, чувствовать красивое. И там еще несколько нюансов, из которых мы с ней вывели, что вообще ей здорово открыть свою картинную галерею или заниматься ювелирным искусством, заниматься драгоценностями со смыслом, то есть с какими-нибудь красивыми оберегами, талисманами, амулетами. И вокруг всего этого создавать мифологию и красиво все это дальше продвигать.

И она так воодушевлена была этим. Потому что ей это откликнулось, потому что Таро помогло ей сформулировать самой для себя, в какую сторону дальше развиваться и где ее душа успокоится. Вот за этим приходят часто.

А. Сулхаева:

- Очень интересно. Ты однажды в своих соцсетях написала о том, что ты не очень любишь перфекционистов, потому что это всегда не про желание сделать что-то хорошо, а про страх сделать плохо. К тарологам за предсказаниями приходят обычно из страха или больше в надежде на что-то, или вообще как?

Д. Топильская:

- Ты знаешь, я к перфекционистам отношусь с осторожностью действительно. Просто потому, что знаю, что есть примеры, когда человек за деревьями леса не видит, уходит в детали и закапывается совсем, и очень сложно его вытащить из этого состояния. К тарологам, как правило, приходят люди с вопросами, на которые они не могут найти ответа. И это может быть связано и со страхами, и с тревогами, а может быть связано с какими-то надеждами, но с какой-то нерешительностью, приходят за подтверждением, а действительно ли то, что им кажется правильным, хорошим, светлым, обнадеживающим, оно такое и есть. Я, например, стараюсь не брать в работу расклады типа «любит – не любит, плюнет - поцелует», мне это неинтересно. Мне это уже давно неинтересно, и это та область, которая понятна просто на трех картах, и там негде поизучать, поисследовать, поковыряться глубоко. Поэтому мне проще научить человека базовым каким-то знаниям этой системы, для того чтобы он на такие вопросы мог отвечать себе сам. А ко мне пусть приходят уже с тем, что я по-настоящему люблю. Это как раз предназначение, судьба, карма, род, все вот такие тонкие материи.

А. Сулхаева:

- Дать удочку вместо рыбы.

Д. Топильская:

- Да. На самом деле, зачем бегать по тарологам, зачем сливать туда деньги, если у тебя дома всегда под рукой (или в кармане, в сумке) инструмент, который ты достал, задал вопрос, получил ответ, пошел дальше? Просто если это не попытка переложить ответственность на таролога, а если ты действительно хочешь знать ответ, тогда проще научиться.

А. Сулхаева:

- Я думаю, что частенько бывало в твоей практике, что ты говорила людям не то, что они бы хотели слышать. Были ли какие-то случаи, когда люди действительно не воспринимали это, не могли в это поверить, обижались на тебя, выходили и говорили, что нет, это все не работает, это неправда, я в это не буду верить?

Д. Топильская:

- На самом деле это встречается достаточно часто. Потому что Таро на самом деле дает тебе дополнительную информацию к тому, чем ты уже располагаешь. И ты вправе, опираясь на эту информацию, что-то изменить, но вправе и ничего не менять. Если тебе не нравится то, что говорит таролог, ты можешь пойти к другому тарологу, к астрологу, к нумерологу, можешь сам на одной колоде, на другой, на пятой, десятой… В конце концов, карты просто перестанут тебе отвечать, потому что Таро – это все-таки серьезная система. И когда ты задаешь десять раз один и тот же вопрос, ты должен помнить, что ты дергаешь за усы большого зверя, и лучше так не делать. Но ты можешь бесконечно ходить и искать тех, кто скажет то, что ты хочешь услышать, если ты не готов брать ответственность на себя.

Но мне везет. Потому что такие люди есть, и я знаю, что они потом бегут к моим коллегам, перезадают те же самые вопросы, и у нас есть определенное сообщество, круг людей, которые занимаются Таро, и мы общаемся по этим темам. И мы, в общем, друг друга все знаем, и знаем всех тех, кто бегает от одного к другому, в общем, с иронией за этим наблюдаем.

А. Сулхаева:

- У тебя в соцсетях подсмотрела такую интересную мысль: самый мощный ресурс – это не преданная мечта.

Д. Топильская:

- Это на самом деле фраза, которую мне подарили. Мне подарил ее один профессор, ну, так заметно старше меня, и он рассказывал о том… Мы обсуждали тему, что не хватает сил. Сейчас самая главная тема – это не деньги, это не любовь, не отношения. Самая главная тема сейчас у нас, особенно в актуальном мире, где взять силы, где взять энергию, как заряжать батарейки, чтобы на всё хватало и чтобы через все это пройти. И мы обсуждали с ним как раз тему восстановления энергии, восстановления ресурса так, чтобы тебя хватало на все твои дела, задачки, на работу. И он говорит: «Ты знаешь, мне уже много лет, но совсем недавно я вспомнил, что в юности очень хотел играть в рок-группе. Я позвонил своим одноклассникам бывшим, нашел своих друзей. И как-то мы сели, выпили, поговорили и решили: а что нам мешает создать эту рок-группу сейчас? Мы все успешные, состоявшиеся люди, у нас хватает денег на то, чтобы снять студию, купить инструменты. А почему бы и нет? И мы это сделали». И он говорит: «Мы репетируем, играем, собираемся, поем, у нас какие-то уже программы собираются, какой-то альбом пишется, звукозапись, все дела. И даже начали выступать в маленьких барчиках, для своих, с какими-то программами». И он мне говорит: «Ты не представляешь, как меня это вставляет. То есть я там кайфую так от этой своей детской мечты, оттого, что я не взрослый профессор, умудренный опытом, которому нужно держать лицо и быть все время в образе, а оттого, что я могу быть самим собой, с этой гитарой, прыгать до потолка. И меня прет от этого так, что мне этой энергии хватает на все остальное».

А. Сулхаева:

- Давай попробуем сделать такой расклад на ближайшее будущее (для всех сразу желательно).

Д. Топильская:

- У нас каждый год проходит под эгидой того или иного старшего аркана Таро. Вот сейчас, например, 22-й год мы проживаем в аркане Влюбленные. Это аркан таких больших, судьбоносных выборов.: свой – чужой, направо или налево, в этой стране или в другой, выходить замуж – не выходить, открывать бизнес – не открывать, оставаться в социальном статусе или пойти по пути своего предназначения. То есть это большие выборы, которые мы делаем весь этот год, и сама ситуация вынуждает нас это делать. Просто создаются такие условия, в которых нам постоянно нужно принимать какие-то решения: налево или направо, черное или белое и т.д.

Этот аркан будет действовать до конца года. Мы будем еще продолжать ощущать эти энергии. Аркан Влюбленные – это не «люблю, куплю, полетим», это не про любовные отношения в паре, это все-таки про выбор: я на светлой стороне или на темной, я за добро или за зло, я за белых или за красных и т.д. Так вот, следующий год, он будет проходить под арканом Колесница. И это продолжение сделанных наших выборов в 22-м. Колесница – такой очень сильный, мощный, волевой аркан бешеного, неукротимого, неудержимого движения вперед. Все, что вы заложили в этом году, все выборы, которые вы сделали, все новые планы, проекты, которые вы придумали, все ваши идеи совершенно сумасшедшие о том, как будет круто дальше развивать себя и свою жизнь, они выстрелят в следующем году, и там уже некогда будет думать. Это такое, знаете, состояние, когда все несется неудержимо, когда ты не можешь уже ничего, по сути, планировать, ты уже попал в колею, и тебя несет просто эта упряжка лошадей. Твоя задача – удержаться в седле.

Вот следующий год, совет всем, о чем нужно подумать, это о том, как крепко держать вожжи и как удержаться в этом седле, как из него не вылететь, как эту колесницу не перевернуть. А это можно сделать только в одном-единственном случае – когда ты абсолютно уверен в том, кто ты есть, чего ты хочешь и куда ты движешься. То есть мы в 22-м году делали эти выборы, решали, чего мы хотим на самом деле, кем мы хотим стать, когда вырастем (а растем мы сейчас очень быстро, все процессы, которые происходят в мире, в энергиях, они нас вынуждают расти и развиваться). Вот всё, что сейчас с нами происходит, дальше получит развитие в следующем году.

А. Сулхаева:

- Ну, что ж, это было «Время женщин» на Радио «Комсомольская правда». Слушайте нас по воскресеньям в 12-00.