Владимир Рогов - об атаках на Запорожскую АЭС, толпах пленных и провале контрнаступления Украины
И. Емельянов:
- На Радио «Комсомольская правда» Владимир Валерьевич Рогов, председатель движения «Мы вместе с Россией» Запорожской области, член Совета Общественной палаты Российской Федерации, глава комиссии по защите суверенитета, патриотического воспитания и вопросов ветеранов. Мы говорим о ситуации в Запорожской области, вокруг Запорожской АЭС, вокруг сухопутного коридора.
Ситуация вокруг атомной станции. Запорожская АЭС опять в мировых новостях. Глава МАГАТЭ господин Гросси заявил, что его сотрудники обнаружили по периметру Запорожской АЭС установленные противопехотные мины, правда, уточнил, что они никакой угрозы персоналу станции и мирному населению Энергодара не несут. Почему опять возник этот вопрос?
В. Рогов:
- Все очень просто. Заявления Гросси – это обязательная отсылка к консолидированному Западу. Мы прекрасно понимаем, что все международные организации так или иначе под контролем Запада, прежде всего, англосаксов – США и Британии. Мы видим, какое давление оказывается на все структуры. Штаб-квартира того же МАГАТЭ находится не в Запорожье даже, не в Энергодаре, не в Китае где-нибудь или в России, а в конкретном западном государстве. И понятно, место сидения определяет точку зрения. Здесь мы видим, что, с одной стороны, Гросси как бы вроде покритиковал Россию, но тут же оговорился, сказал, что мины за внешним периметров, рисков нет. Даже в случае взрывов, угроз, чего-то еще никаких повреждений, чего-либо ни для атомной станции, ни для персонала быть не может. Это говорит о том, что он выполнил обязательную программу, пятиминутку ненависти по отношению к нам, которую, к сожалению, выполняют сейчас все, включая ООН, не говоря уже о других структурах. С другой стороны, четко отметил, что рисков нет, угроз нет.
О том, что есть минные поля – мы этого и не скрываем. Минные поля – это залог того, что не происходит реализация безумных сценариев захвата Запорожской АЭС и вариантов ядерного терроризма со стороны террористов в прямом смысле злокачественного образования УГИЛ – Украинского государства Ивано-Франковска и Львова. И это не какая-то фигура речи. Если мы посмотрим на их эстетику, на их действия, то мы видим, что они копируют четко действия тог же ИГИЛ, запрещенного в России, начиная с роликов, заканчивая мифологемами и прочими вещами. Плюс это все еще приправляют вариантами Третьего Рейха по символике.
И. Емельянов:
- Вы сказали, что до конца июля они предпримут попытку захвата Запорожской АЭС?
В. Рогов:
- Не совсем корректная цитата, именно то, что я говорил вашим коллегам, может, разнесли немножко иначе. С конца июля до середины августа – это коридор возможностей, который у них определен как наиболее подходящий. Объясню – почему. Это период наиболее продолжительно сухой период, отсутствие дождей, южного солнца и степного ветра, что дает возможность подсохнуть абсолютно всему. Не просто подсохнуть, оно все высушивает. У нас южный край, достаточно тяжело.
На сегодня, если мы посмотрим на водную гладь бывшего Каховского водохранилища и на реку Днепр в этих же местах, то объем покрытия водой сократился от десятка до нескольких десятков раз. Там, где раньше было пять, семь, десять и даже двадцать пять километров доходила наиболее широкая часть Каховского водохранилища, которая была как раз в районе Запорожской области, недалеко от атомной станции, вплоть до условного поворота Днепра на юг, на границе Запорожской и Херсонской областей. Так вот, эта часть больше всего высохла. И здесь на многие сотни метров, точнее – даже на километры вода отошла от берега.
И. Емельянов:
- Какая сейчас там ширина водного русла?
В. Рогов:
- Она гуляет от пары сотен метров до максимум километра.
И. Емельянов:
- То есть до Запорожской АЭС они могут переправиться сейчас гораздо легче, чем это было полгода назад? И уж тем более, до прорыва Каховской плотины, когда водохранилище обмелело?
В. Рогов:
- Совершенно верно. Если мы говорим о скорости передвижения, то она резко возрастает. Потому что по суше передвигаться быстрее, чем по воде. Хотя по воде у них было подготовлено многое: бронекатера, самоходные понтонные переправы. Это не просто понтонный мост, он не статичный, на него ставится техника, и он с достаточно большой скоростью, чуть ли не в 15 узлов, передвигается. Это быстроходные мосты. Мало того, могу подтвердить тот факт, что со стороны режима Зеленского проводили не просто учения, а испытания, подготовка и проверка на правом берегу, не прям напротив атомной станции, но относительно недалеко, проверялось, что сейчас выдерживает бывшее дно с точки зрения нагрузки. Что выдерживает почва, которая долгие десятки лет была дном.
И. Емельянов:
- Пройдет ли там техника?
В. Рогов:
- Совершенно верно. Причем использовалось все, пробовали, начиная от обычных пикапов-внедорожников, заканчивая тяжелыми гусеничными танками.
И. Емельянов:
- Это уже в июле?
В. Рогов:
- Да, несколько дней назад. И пришли к выводу, что легкая техника, начиная от обычных внедорожников и пикапов, легкобронированных, ББМов – боевых бронированных машин, загонялось туда все, включая украинские бронированные машины типа наших «Тигров» и «Хамвэи», даже колесные французские танки, - все это выгоняли, смотрели, как оно быстро погружается, пройдет – не пройдет, а если влажность этой почвы будет на 10-15 процентов меньше, и так далее. То есть всерьез готовятся эти черти нацистские, без преувеличения. Мало того, коридор возможностей у них невелик по той причине, что временной коридор невелик. Мы видим, как у нас перезапускается производство, как у нас экономика отчасти мобилизуется, переходит на мобилизационные рельсы. И армию начинают все большими видами боеприпасов, военной техники обеспечивать. И по тем задачам, которые стоят у режима Зеленского, осенью, по их мнению, им станет намного тяжелее. Поэтому до осени они должны добиться каких-то успехов.
Хочу обратить внимание на такой момент. Есть такой Аспенский институт – один из главных мозговых центров наших стратегических противников. И здесь интересен момент в том, что, если мы посмотрим на их мероприятие, а оно называется Форум по безопасности, тот есть Аспенский форум по безопасности. Кстати, учредителями этого Аспенского института является Фонд братьев Рокфеллеров, и Фонд Генри Форда, и Фонд Билла Гейтса, и Корпорация Карнеги. Все эти структуры – это высшая лига американского истеблишмента. И здесь интересен момент, что на этом Аспенском форуме, прошедшем в июле, выступал, в том числе, и Энтони Блинкен. Он подтвердил наши загадки и опасения, о которых я не раз говорил в эфире. Что у режима Зеленского есть значительные силы, они еще не были привлечены к боевым действиям. И что сейчас просто ожидают момента, когда можно будет максимально качественно использовать данные подразделения.
И. Емельянов:
- Вы говорили ранее, что были попытки с севера, с северо-восточной части Каховского водохранилища, со стороны Никополя, Марганца, Беленького. Сейчас за попытки, возможно, с другой стороны, именно из-за того, что изменилось русло, изменилась конфигурация реки.
В. Рогов:
- Да, совершенно верно. Теперь это может быть и западным, северо-западным и даже юго-западным направлением с точки зрения атомной станции. Там просто такой поворот. Если посмотреть на карту, можно увидеть, как расположена Запорожская атомная станция. И здесь момент интересен в том, что те же ССО – силы специальных операций ВСУ – уже находятся на противоположном берегу, у них там подразделения на относительно малом удалении.
И. Емельянов:
- Мы их физически наблюдаем?
В. Рогов:
- Мы получаем информацию об их наличии, где они находятся. У них постоянно идет ротация передвижения, боятся, что прилетит с нашей стороны, это понятно. Это элита, которая провела, как минимум, два десятка учений, причем легендами этих учений было одно – форсирование Днепра, взятие плацдарма, захват крупного объекта техногенного происхождения, с охраной. То есть полностью подпадает под атомную станцию.
И. Емельянов:
- Есть у нас информация, что на Хмельницкой атомной станции проводили учения по захвату? Она схожа по конфигурации, по расположению с Запорожской. Или принципиально важно было, что это тоже АЭС?
В. Рогов:
- По Хмельницкой информацией не владею. Но могу сказать, что в первых числах июля под личным руководством Зеленского на Ровенской АЭС проводилось выездное заседание ставки. Зеленский играет в такого военного, как его называют в народе – верховного наркокомандующего. Что там было? Мы помним, когда в первые дни июля резко повышался уровень истерии с той стороны, готовили общественное сознание к чему-то нехорошему на Запорожской АЭС. Что мы сами себя подорвем. Зачем России подрывать такой ценный, важный объем, стоящий многие миллиардов, тем более, с собственными гражданами, с собственными сотрудниками Росэнергоатома, высококлассными специалистами? Зачем загрязнять собственную территорию Запорожской области и Российской Федерации? Ответа не было. Но это ответ из серии: сами себя обстреляли. Как восемь лет, по версии официального Киева, обстреливали жителей Донбасса.
Но сейчас мы видим другую ситуацию, что они подготовились к сценарию «сами себя взорвали». И это шло до 5 июля. После этого резко все обрезалось. Хотя заявления делали и Зеленский, и Буданов – глава ГУР, и масса других миньонов поменьше. Почему это произошло? Потому что была ставка, руководимая Зеленским, на Ровенской АЭС. На этой ставке обсуждались, заслушивались доклады специалистов по ядерной безопасности, того же украинского института ядерной безопасности, сотрудников атомных станций, силовых карательных структур и так далее. И главной темой было – к чему приведет удар массой видов вооружений, начиная от М-777, заканчивая и Storm Shadow, и теми же HIMARS по СХОЯТу – сухому хранилищу отходов ядерного топлива, которое находится на улице, на открытой площадке около Запорожской АЭС. Она сейчас накрыта нашими стараниями сеткой, но эта сетка максимум спасает от беспилотников, и то не всех, сброса гранат и прочих вещей, чтобы таких диверсий не делалось.
Я напомню, пока ближайшее попадание было в семи-десяти метрах от одного из блоков хранилища. Это такие примерно 2-2,5-этажные бочонки с относительно не очень толстыми бетонными стенами, в которых находится отработанное ядерное топливо. Так как с 2014 года его специально не отдают России, хотя раньше мы, Запорожская АЭС, его просто передавали в Россию. И у России единственной есть технология его переработки, утилизации, использования в будущем. Рассматривался доклад на этой ставке, что будет, если туда попасть как можно большим количеством видов вооружений, достаточными ли будут проблему у нас – российской стороны, к чему это все приведет.
И вот интересный момент. Зеленский был крайне неудовлетворен теми ответами, которые прозвучали. Потому что среди ответов было то, что зона поражения будет от нескольких сотен квадратных метров до нескольких квадратных километров. Даже максимальное загрязнение в несколько десятков квадратных километров все равно будет Россией локализовано, нейтрализовано, будет проведена деактивация на протяжении двух-трех месяцев. Зеленский был крайне недоволен и говорил о том, что этого слишком мало. Поэтому отказались от данного сценария в начале июля.
И. Емельянов:
- Конечно, всех очень волнует, как проходит наступление украинских сил на наши позиции, как мы обороняемся. Сводки приходят каждый день по несколько раз. Очень жестокие бои идут именно на Запорожском направлении. Какая у вас последняя информация?
В. Рогов:
- Информация меняется постоянно, она динамичная. На данный момент, насколько мне известно, насколько оперативно сообщают ребята… Надо понимать, что связи на передовой нет. Обычно, отъезжая хотя бы на 2-3 километра от передовой, получается нормально пообщаться, и то голосовыми сообщениями, текстом, потому что такая связь не проходит, ну, если только по рациям, но я стараюсь радиочастоту все-таки не занимать, прекрасно понимая, что рации нужны для выполнения боевых задач. На данный момент могу сказать, что ситуация на Запорожском фронте стабильно напряженная, но контролируемая, будь то непосредственно Времьевский выступ (это граница Запорожской области ДНР), будь то Пологовское направление, непосредственно Ореховское, которое звучит наиболее часто в последнее время, и Васильевское. Это четыре основных направления на сухопутной части Запорожского фронта, если мы не берем атомную станцию и русло Днепра.
Здесь ситуация простая. Противник, достигнув определенных успехов на Времьевском выступе, надо это признавать, то есть они срезали его в значительной степени, хотя в абсолютных величинах это до 7 километров, максимум там 8 может быть…
И. Емельянов:
- Это первая линия обороны.
В. Рогов:
- Это предполье и первая линия обороны. Но Времьевский выступ важен был нам тем, что мы вгрызались как бы в них внутрь, и это плацдарм для более успешного в будущем наступления. Срезать они его срезали, но заплатили крайне высокую цену, закидали трупами в прямом смысле, просто «мясной штурм», во-первых, а во-вторых, все равно пока остались в низинах.
И. Емельянов:
- Которые мы можем обстреливать.
В. Рогов:
- Да, которые мы постоянно держим под огневым контролем. Именно поэтому в последние две недели мы видим наиболее активные боевые действия, касающиеся таких населенных пунктов, как Старомайорское, Урожайное, Приютное, потому что это всё уже высоты, и за эти высоты идет борьба. Все эти высоты под нашим контролем, слава богу, сколько эти нацистские черти ни вылезают, они получают по ушам и по другим частям тела, причем очень жестко и с большими потерями, в том числе и в бронетехнике, уже не говоря про личный состав. Так что там ситуация хоть и тяжелая, напряженная, но контролируемая и имеющая возможность отыграться, отыграть и, мало того, пойти вперед дальше.
Это не самоуспокоение, я говорю о том, какая проблема есть и в каком состоянии. Это максимальные успехи режима Зеленского на Запорожском фронте, в широкой его части, Южно-Донецком направлении, скажем так.
И. Емельянов:
- Именно там жгут западную бронетехнику – и немецкие «Леопарды», и американские «Бредли», и французские колесные танки.
В. Рогов:
- Жгут везде. Наиболее активно, успешно и в большем объеме это Ореховское направление. Это населенный пункт Работино. Непосредственно по отношению к Работино есть наступление с северо-востока и с северо-запада, по линии Новоданиловска, Работино и т.д. Вот здесь у нас наибольшее количество уничтоженной вражеской техники, именно с Ореховского направления Запорожского фронта, из-под населенного пункта Работино действительно идет такая тяжелая работа, тяжелый солдатский труд, ратный подвиг русских солдат, без преувеличения. И именно там беспилотниками, дронами-камикадзе стоимостью 500-600 долларов уничтожаются танки стоимостью в несколько миллионов долларов. Это новые принципы войны, к которым мы еще не привыкли. Мы знаем, что генералы всегда готовятся к минувшим война, а она меняется иначе. И Запад, конечно, в шоке, потому что стоимость одного «Бредли» сейчас порядка 6 млн. долларов, и платить по 6 млн. долларов в переводе на 600 долларов наших даже вся экономика объединенного Запада, естественно, не выдержит. Это во-первых.
Во-вторых, надо понимать, что, слава богу, у нас выстроена качественная глубокоэшелонированная оборона в несколько линий, так называемая линия Суровикина, как ее называют в народе и солдаты. Я не знаю, с чем это сравнить, но суть в том, что Запад признаёт, что да, упираются, сжигают технику, людей, пройти не могут. И при этом пришли к выводу, что в силу того, что украинское общество, люди, живущие на территории постукраинского пространства под контролем режиму Зеленского, достаточно нечувствительны к потерям, то можно кидать людей на убой сколько угодно. Почему они к этому выводу пришли? Потому что с 4 июня (уже 50 дней прошло), как они начали это наступление, как они начали непосредственно бросать бронетехнику и терять ее в большом количестве, то пришли к выводу, что технику терять не надо, надо лучше терять людей. Потому что украинцы, они, условно говоря, бесплатные, то есть граждане Украины. И сразу после этого начали использовать другую стратегию, так называемых «мясных штурмов». То есть когда просто пехота идет в атаку, без особой огневой поддержки, без поддержки бронетехники, потому что она дорогая, денег стоит. Хотя есть все-таки договоренность, и ее подтверждают даже представители режима Зеленского в открытую, что Запад дает технику, а режим Зеленского дает в безграничном количестве людей на убой. Соответственно, вы можете это использовать своего рода как, скажем так, полигон. Об этом говорил и Резников, называющий себя министром обороны режима Зеленского, и прочие персонажи.
И здесь интересный момент. Если мы посмотрим на количество бронетехники, которая уже использована, которая сгорела, тут уже есть даже экзотические образцы типа польских танков PT-91 Twardy («твердый», «твердыня» в переводе). Через две недели после того, как они его потеряли, польская пресса, если не ошибаюсь, польский вариант журнала «Форбс» признал, что да, эта Twardy оказалась не такая твердая по отношению к твердости русского духа, русского солдата и оружия. И вот этот танк, собственно говоря, такое польское вундерваффе, тоже сгорело. Я уже не говорю про хваленые «Леопарды», про «Бредли» и массу другой техники, потому что там очень много вариантов САУ, то есть самоходных артиллерийских установок, М777 и прочее, это уже само собой разумеющемся.
И. Емельянов:
- Серьезное, массовое участие наемников вы отмечаете?
В. Рогов:
- Да. Если мы говорим об участии наемников, однозначно подтверждаю. Они начали появляться в последнее время наиболее активно. Как минимум несколько ДРГ, в которых весь состав был только из иностранцев.
И. Емельянов:
- Поляки?
В. Рогов:
- Это большей частью поляки, как просит называть чеченское руководство, чеченоязычные шайтаны. То есть это те террористы, которые выступали за Ичкерию, а потом сбежали на Запад. И это граждане Грузии и сторонники Саакашвили.
И. Емельянов:
- Это иностранный легион?
В. Рогов:
- Да, это иностранный легион. Мало того, что они на подходе, то есть непосредственно в местах располаг, то есть в городе Запорожье, в Днепропетровске, в пригородах и т.д., на линии боевого соприкосновения конкретно было несколько ДРГ, которые состояли только из иностранных наемников.
И. Емельянов:
- То есть они диверсанты, они не штурмуют?
В. Рогов:
- Нет, в «мясных штурмах» пока иностранцы не принимают участия. Для понимания потерь. Один из последних дней. За один день было уничтожено порядка 200 боевиков, 7 танков «Леопард», 15 ББМ (боевых бронированных машин), из них 10 были «Бредли».
И. Емельянов:
- Это в минувшие выходные?
В. Рогов:
- Это за одни сутки. Подобные данные плюс-минус гуляют достаточно часто и активно.
И. Емельянов:
- И когда мы говорим о том, что наемников все больше, и вы назвали страны, представители которых участвуют в этих штурмах, это подтвержденные данные разведки? И мы находим уже документы и конкретных людей.
В. Рогов:
- Это подтвержденные данные разведки, перехватов. Это те тела, которые находятся с нашивками, документами и теми языками, на каких пишут.
И. Емельянов:
- Тела бросают, не эвакуируют?
В. Рогов:
- Тела бросают, не эвакуируют. Это страшное зрелище. Скажу честно, сейчас у нас очень жарко, и запах, конечно, стоит страшный. Я был не прямо на передовой, я не лезу, от меня там пользы мало, но, скажем так, в первой линии обороны, заезжал к ребятам, и это страшный запах. Ну, это разлагающиеся тела сотен людей, и понятное дело, когда ветер дует в нашу сторону, тут надо просто уже какие-то средства, если не химической защиты, то хотя бы респираторы, что-то надевать, потому что дышится с трудом. Мало того, что они не забирают, масса кадров (такое не выкладываю даже в у себя в Telegram-канале), когда поднимается беспилотник посмотреть, что происходит, это страшное зрелище, просто все усыпано. Я даже не понимаю, как их отправляют на убой, и что они чувствуют, когда идут и видят, когда вокруг их сослуживцы лежат и просто кормят птиц, земноводных и прочих.
Но тут еще интересный момент в том, что когда им предлагают: давайте, забирайте, - они не забирают. Или когда соглашались, что надо забрать, тут же чудным образом пытались использовать эти коридоры для контратаки. Как бы заходят забрать тела, а на самом деле резко дергают, идут вперед.
И. Емельянов:
- Это уже в последнее время?
В. Рогов:
- Да, в последнее время, но три подобных случая было, то, что мне известно по разным участкам фронта. Значит, это какая-то установка, которую тоже пытаются использовать, для того чтобы действовать. И здесь, кстати, пользуясь вашим эфиром, потому что я знаю, что «Комсомолку» смотрят, читают, слушают и с той стороны, как бы они ни скрежетали зубами, но поиски информации идут на самом деле и через интернет, через Telegram и т.д., я хочу напомнить тем людям, кто находится с той стороны, что можно включить рацию на частоте 149.200 и вызывать «Волгу». То есть это частота, которая дает возможность перейти на мирную сторону, не убивать и не погибать за режим Зеленского. Еще раз, 149.200. На любой рации включают, делают и могут остаться живыми, здоровыми.
И. Емельянов:
- Не можем не коснуться трагических событий последнего времени, связанных с применением кассетных боеприпасов. Подтверждено, что гибель журналиста Ростислава Журавлева, военкора РИА-Новости, и ранение его товарищей, которые были с ним в одной машине, произошли после обстрела именно кассетными боеприпасами. Понятно, что и «Комсомолка» выразила соболезнования семье нашего товарища, мы писали о подробностях. Но как это произошло?
В. Рогов:
- Если говорить об этой трагедии, которая произошла в минувшую субботу, ребята выехали к линии боевого соприкосновения, они не были на передовой, удаление было в пределах 10 километров. Они сняли работу наших солдат, как что делают. Собирались уже уезжать, рядом никаких военных не было, снимали просто уже жизнь как таковую. Начался обстрел, потому что беспилотники вражеские все летают и летают, увидели журналистов, нашивки «ПРЕССА» четко читаются с большого расстояния. Журналисты – это как красная тряпка. Я не вижу смысла делать нашивки «ПРЕССА».
И. Емельянов:
- Охотятся, как и за врачами.
В. Рогов:
- Сразу же становятся целью. И вот здесь, если мы говорим об этом ударе, это четко был прицельный огонь. Это не случайно, не хаотично. Били, прекрасно зная, что по журналистам. Ростислав был настоящим профессионалом своего дела, это без преувеличения. К сожалению, он уже ушел. Он всегда умел качественно подать информацию, прекрасно знал, что такое суровый солдатский труд. И это без преувеличения большая утрата для всего корпуса военных корреспондентов. Там не такого – я отсюда, ты оттуда. Журналисты все вместе, работают, четкая взаимовыручка. Хочу назвать еще коллег, которые пострадали, это Константин Михальчевский, Роман Польшаков, Дмитрий Шиков, это ребята, которые работают на Запорожском фронте. Долгое время Запорожский фронт был как бы в менее пристальном внимании, чем Донбасс. У нас происходило многое, но кадров оттуда не было. Когда кадров нет, ощущение, что ничего не происходит. Ребята тоже пострадали. Хочу еще и упомянуть Дмитрия, офицера, который сопровождал, он тоже погиб. Это военнослужащий, у него сыну четыре месяца, молодой отец.
И. Емельянов:
- И это были кассетные боеприпасы?
В. Рогов:
- Да, это был прицельный удар именно ими. Прекрасно понимая, что кассетные боеприпасы – это самое страшное, что может быть для мирного населения. Потому что, помимо того, что они секут все, что только возможно, вокруг спрятаться от них практически невозможно, кроме толстенных стен или глубин. Второй проблемой является то, что значительная часть из них не взрывается, и это мины замедленного действия. Кто-то поднял, кто-то увидел, кто-то пахал, кто-то подвинул. И это все взрывается. По сути, применение кассетных боеприпасов со стороны режима Зеленского было с самого начала, и в феврале, и в марте обстреливались освобожденные части Запорожской области, под тем же Энергодаром, под Мелитополем.
И. Емельянов:
- Вы их фиксировали раньше?
В. Рогов:
- Фиксировали раньше, но не в таком большом количестве, как сейчас. Сейчас очевидно пошли поставки вооружений. Потому что сейчас они ничего не экономят, бьют абсолютно всем, даже зачастую хаотично.
И. Емельянов:
- Это важная история, когда американцы, Джо Байден объявил, что кассетные боеприпасы будут поставляться Киеву, потому что не хватает обычных, тут же стало известно, что, оказывается, турки поставляли еще раньше такие боеприпасы украинской стороне. И они уже применялись на разных участках фронта. Причем не только фронта, они применялись и по мирным гражданским объектам. У вас такие случаи тоже были зафиксированы?
В. Рогов:
- Да, конечно. Количество ударов подобными боеприпасами, и не только подобными, по школам, по вузам, по техникумам, колледжам, больничным пунктам, акушерским и так далее, просто исчисляются уже сотнями. Это только на Запорожском фронте. Тем более даже не столько фронте, но удар по условному Бердянску или Акимовке, тем более в Акимовке просто ударили по складу с лекарствами, которые развозятся по всей области. Там пострадали волонтеры, обычные ребята, которые помогают разгружать, смотреть, что надо бабушкам, дедушкам, беременным, еще кому-то, сортируют эти лекарства. Прицельно бьют по всему, что помогает обеспечивать мирную жизнь, что помогает решать проблемы простых людей. И бьют по логистике, по складам, тем более по тыловому обеспечению армии. Армия тоже в приоритете, помимо мирного населения. Это классическая англосаксонская технология сгона населения с территории.
И. Емельянов:
- Первые англо-французские ракеты Storm Shadow, которые поставили британцы, прилетели в Луганск. А следом несколько ракет прилетело в Бердянск. Потом еще раз прилетали Storm Shadow. Потом они уже к вашим соседям прилетели, разрушили Чонгарский мост. Storm Shadow опасная ракета, с большой дальностью, с большой разрушающей силой. Куда они прилетели в Бердянске? Что они поразили?
В. Рогов:
- Они уже десятками летели. И по базам отдыха прилетали. Потому что сразу рисуются варианты, что база отдыха была занята воинами России. У них всегда вариант один: прилетает, рассказывается, что неимоверные у нас потери. Почему важна информационная прозрачность. Когда мы что-то замалчиваем, берем на паузу, карантиним, вот сейчас немножко подождем, потом скажем, в это время враг берет 5 процентов правды и дальше уже накидывает все остальное.
И. Емельянов:
- Бердянск – это глубоко тыловой приморский город, который много лет был курортным городом на побережье Азовского моря.
В. Рогов:
- Да, это всесоюзная здравница. Самолеты летали Москва – Бердянск. И даже до недавних пор ходили поезда не из Запорожья в Москву, а именно из Бердянска. После 2014 года он был сохранен, потому что это направление все равно оставалось важным. Именно запорожская часть азовского побережья очень качественная с точки зрения курортного лечения.
И. Емельянов:
- Куда же они били Storm Shadow?
В. Рогов:
- Куда они только ни били. Они били по складам, причем зачастую даже было безумно-бездумно. Может, быть целеполагание неверное. Они все время ищут следы армии, чтобы кто-то где-то появлялся. Если появлялся, значит, там что-то есть, условный штаб, склад, еще что-то. Так как армии у нас много, она везде перемещается, то любой удар можно сказать: били по армии. Не важно, что там армии не было. А если прилетает, большие потери мирного населения, то рассказывают, что сами себя обстреляли. У них методичка одна и та же.
И. Емельянов:
- Вы отмечаете уже прилеты SCALP - французских ракет, которые аналогичны Storm Shadow?
В. Рогов:
- Мне о таких фактах пока неизвестно. Я даже боюсь, что они чуть более дальнобойные, чем Storm Shadow. По тем ТТХ, которые есть. На Запорожском участке фронта есть еще риск большой – «Гром-2». Это ОТРК – оперативно-тактические ракетные комплексы как бы украинского производства, доработанные советские. Для понимания их мощности, мы много говорили о «Точках У», баллистических ракетах, которые прилетали, долбили. Только по одному Мелитополю за первый месяц, когда мы зашли, с февраля по конец марта, было 53 удара «Точками У», это очень много. Это мощная ракета. Если бы их не сбивали и не отклоняли от курса, то количество потерь было бы колоссальным. А так у нас погибло всего несколько десятков человек от них. Если бы они долетели в Мелитополь, это была бы выжженная пустыня, лунный пейзаж.
И. Емельянов:
- Это период какой?
В. Рогов:
- 2022 год, когда мы только зашли. Я сам родом из Запорожья. Мы из Крыма заходили, с конца февраля до конца марта за месяц они 53 раза ударили по Мелитополю. «Гром-2» чем важны и страшны, он несет взрывчатку на 500 килограмм больше, чем «Точка У».
И. Емельянов:
- Разрушения серьезные.
В. Рогов:
- Это не просто тротил. В тротиловом эквиваленте это может быть и полторы, и две тонны. Удары по Крыму, которые, слава богу, были тогда сбиты ПВО, они осуществлялись из города Запорожье. Представьте, где город Запорожье и где Крым. По ТТХ ракета «Гром-2» может бить до 500 километров. Мы это опровергнуть или подтвердить не можем. Но если мы проложим даже черту из Запорожья до Крыма, то это не сто и не двести километров.
И. Емельянов:
- Эффективность работы ПВО по ощущениям растет? Научились лучше работать по HIMARS, по Storm Shadow, по тому, что прилетает со стороны Украины?
В. Рогов:
- Слава богу, да. Я помню, когда HIMARS только появились, это было открытие. Как только появились Storm Shadow, когда казалось, все, это чуть ли невозможно сложно. Ребята набивают руку. Здесь очень важен опыт как таковой. Понятно, если у ПВО нет стопроцентного поражения, то вроде как и эффективность не такая, какая бы хотелось. Любая пролетевшая ракета – это смерти, разрушения, горе. Намедни в Пологовском районе погибла женщина. Точнее, ей оторвало ногу, она скончалась, не смогла выжить после таких тяжелых ранений. И таких примеров десятки и даже сотни, к сожалению. Режим Зеленского четко показывает, что Украина – это не про людей. Политический проект «Украина» - это про территории, которые надо отдать Западу. Они этого особо и не скрывают. А Россия – это про людей. Россия – это про помощь ближним, родным. Это без преувеличения. Я вижу, я знаю, как жила Запорожская область до и сейчас. Понятно, что есть боевые действия, но с точки зрения внимания к людям, решения их проблем, непосредственных действий, касающихся того же строительства дорог. У нас такие дороги сейчас, которых не было никогда.
И. Емельянов:
- Много ли украинских пленных на территории Запорожской области? Глава региона Балицкий сказал, что сейчас стали сдаваться чаще, чуть ли не взводами. Он приводит цифры, что люди сдаются и по 10-20 человек одновременно. Он говорит, что условия их содержания на территории Запорожской области вполне достойные.
В. Рогов:
- Если мы говорим о военнопленных, зачастую это люди, перешедшие на мирную сторону. Человек шел по улице, он однозначно наших взглядов, он выступал против режима Порошенко и Зеленского, он был против переворота 2014 года. Он в этих условиях. Я лично знаю людей, которые сидят не просто месяцами, а уже больше года дома, никуда не выходя, чтобы не попасть под мобилизацию, как ее называют – могилизацию, тем более насильственную. Людей просто пакуют как скотину, которую везут на убой. И это не фигура речи. Им надевают затяжки, кидают в багажники и отвозят дальше. Попадая на передовую, как у того же Ярослава Гашека, классика литературы. Мы же помним, Швейк тоже воевать не хотел. Как всех ловили и как отправляли, когда была Первая мировая.
И. Емельянов:
- Но этих пленных десятки или уже сотни на территории региона?
В. Рогов:
- Их сотни. Я не знаю, кто где содержится.
И. Емельянов:
- Их отправляют дальше, или они пока содержатся у вас?
В. Рогов:
- Зачастую дальше. Потому что у нас зона обстрела сильная. Мы прекрасно понимаем, что пленные могут многое рассказывать. И режим Зеленского бьет по ним, в том числе, в приоритете. А так это русские люди, которых заставляли отказаться от русского имени, зачастую они это не делали. Я у себя в Telegram-канале еще весной прошлого года запустил бот, к нам начали писать люди с вопросами, как перейти на мирную сторону. Первые переходы были очень волнительные. Люди с той стороны идут с оружием. Мы на блокпосту, недоверие было – вдруг те выстрелят. Спина была мокрая, пока проходили. А потом, когда ребята проходили, говорили: бить будете? Никто вас бить не будет. Пытать? У них установки с той стороны, что что-то страшное с нашей стороны будет. Это те же русские люди, которые нам нужны, которые нужны для восстановления мирной жизни и превращения того же запорожского края в цветущий край, каковым он всегда был, когда находился в большой России, как бы она ни называлась.
И. Емельянов:
- Сейчас через вашу область проходит так называемый сухопутный коридор между большой Россией и Крымом. Вы ощущаете, что поток машин по нему стал больше, то есть кроме дальнобоев пошли гражданские машины?
В. Рогов:
- Да, поток стал кратно больше, это чувствуется. Я скажу, что это справедливо, это правильно. Потому что если мы говорим о дороге в Крым именно из Запорожской области, из Херсонской, то непосредственно эта дорога была долгие месяцы дорогой жизни без преувеличения. Мы именно из Крыма, начиная с февраля прошлого года, до установления нормального сухопутного коридора возили продукты питания, лекарства, стройматериалы. Все, что шло в наши регионы, шло именно из Крыма. Это был такой сплошной поток, достаточно тяжело выдерживаемый, потому что дорога была убитая во всех смыслах, она была, как после каких-то ковровых бомбардировок. Как раз она была после проекта «Большая стройка».
И. Емельянов:
- Это проект Зеленского.
В. Рогов:
- Да. Или, как ее в народе называли, «Большое воровство». Что показательно, эта дорога приводилась в порядок, люди работали и днем и ночью, спасибо большое и Марату Шакирзяновичу Хуснуллину, под его руководством масса вещей была реализована в такие сроки… Скажу честно, я не поверил сначала в те сроки, какие были озвучены, что там будет дорога, и она будет в хорошем состоянии. Одна полоса превращалась в две, две полосы превращались в четыре, где технические возможности были это реализовать. Ездить стало намного легче.
И. Емельянов:
- И блокпостов стало меньше.
В. Рогов:
- Совершенно верно. Выстраивалась система безопасности, не мешающая скорости передвижения. Потому что все-таки мирная жизнь, тем более боевые действия – это прежде всего про логистику, про своевременность и ритмичность поставок и про то, что проблем нет.
Теперь касательно нынешнего коридора. Это наше алаверды. Это теперь наш экзамен на гостеприимство. Вот теперь мы показываем, что жители и гости Крыма, отдыхающие могут спокойно проехать через нас, и намного быстрее. Я вам больше скажу, любой желающий может посмотреть на карту и увидеть, что если он едет из условного Липецка, Воронежа, Москвы…
И. Емельянов:
- Минус 150 километров.
В. Рогов:
- Это минимальная часть. Доходит до 600-700, в зависимости от участка Крыма, куда ты едешь. Это намного меньше, чем через Краснодарский край, мост и т.д.
И. Емельянов:
- То есть это уже не десятки, а сотни машин7
В. Рогов:
- Это тысячи машин.
И. Емельянов:
- В сутки?
В. Рогов:
- Да.
И. Емельянов:
- Но при этом это не мешает движению больше грузов.
В. Рогов:
- Слава богу, все организовано нормально. Мало того, в считанные часы мы все самоорганизовались, поставили указатели, где этот сухопутный коридор, чтобы люди не съезжали, не блуждали. Там вроде дорога и прямая, но все равно там объездные пути, еще что-то есть. Ну, всякое бывает, человек такое существо, что интересно куда-то заехать, посмотреть и т.д. Поставили указатели, чтобы было понятно, куда ехать, во-первых. Во-вторых, четко были созданы пункты, включая медицинскую помощь, любые справочные моменты, холодная вода (в этой жаре надо).
И. Емельянов:
- Просто наш военкор Дмитрий Стешин уже об этом написал, поскольку проехал по полному маршруту второй раз. Останавливаются ли люди у вас на ночевку, заезжают ли люди в Бердянск, о котором вы говорили, который был всесоюзной здравницей? Сохранилась ли там инфраструктура, где можно отдохнуть, или сейчас пока не до отдыха в Бердянске?
В. Рогов:
- Заезжают, несмотря ни на что. Вы же знаете, русские люди, они бесстрашные, тем боле, когда видишь, все понятное, все родное, близкое. Я даже поражен. Моя родная Запорожская область, такое ощущение, что все в детстве там бывали, ездили к бабушке, ели черешню, абрикосы, шелковицу или что-то еще. Знаете, регион не такой большой на самом деле, а от Москвы до самых до окраин обязательно кто-то там был. Сколько я общаюсь с людьми… Мы, кстати, создали координационный совет. Я, пользуясь вашим эфиром, приглашаю людей к взаимодействию. Координационный совет по интеграции новых регионов. То есть любые проблемы, которые есть с новыми регионами, мы на них реагируем, и реагируем не как чиновники: вот есть по букве закона, а закон не прописан, значит, мы реагировать не можем. Нет, мы ищем варианты этого решения, мы стучимся к нашим старшим товарищам. Хорошее взаимодействие есть с той же комиссией законодателей по интеграции новых регионов. То есть комиссия законодателей, ее возглавляют Валентина Ивановна Матвиенко и господин Володин, и она всероссийская. Там у нас хорошее взаимодействие. Да, люди заезжают, люди путешествуют.
И. Емельянов:
- То есть в Бердянске сейчас есть открытые гостиницы, где люди отдыхают?
В. Рогов:
- Конечно, есть. Цена там очень низкая. Понятное дело, боевые действия относительно недалеко и т.д. Зачастую можно снять номер на ночь от нескольких сотен рублей на берегу моря. У нас рыба вкусная. Бердянская барабулька, я вам скажу, по мне, вкуснее, чем крымская.
И. Емельянов:
- И заправки на всем протяжении области работают?
В. Рогов:
- Абсолютно все заправки работают. На большинстве из них принимают карты. Не на всех, сразу скажу, но на большинстве. Есть там проблемы с интернетом, поэтому если человек путешествует, я очень рекомендую скачать офлайн-карту, потому что с интернетом проблемы есть, тем более федеральных операторов. Лучше покупать местных операторов, если вы хотите путешествовать. Ну, это аналогичные проблемы, как были в Крыму в 2014-2015-м, пока это все запускалось и приводилось в порядок.
И. Емельянов:
- И сейчас туристический сезон совпадает со временем, когда собирают урожай по всему югу России, и в Запорожской области в том числе. Проблема с его отправкой морем, по дорогам существует?
В. Рогов:
- Если говорить об отправке урожая, существует. Если я скажу, что все хорошо, это будет преувеличением.
И. Емельянов:
- Жатва идет именно сейчас?
В. Рогов:
- Да. У нас такой зерновой край, несколько миллионов тонн – это гарантированные сборы урожая всегда. Я со своего детства помню, первый миллион собрали запорожские аграрии, второй миллион и т.д., ну, в зависимости от региона. В прошлом году, если не ошибаюсь, больше 1,5 миллионов тонн собрали, притом, что 300 с лишним тысяч мы потеряли только в огне, нам поджигали поля, били зажигательными и т.д. Сейчас, если мы говорим по уборочной, то это 370 тыс. га только озимая пшеница засеяна. Причем, что показательно, природа реально радуется возвращению домой. Другого объяснения нет. Что в прошлом году, что в этом урожай зерновых выше средних на 10-15%. Вроде как бы не до сельского хозяйства в том объеме, в каком должно быть, но, тем не менее, природа или Господь Бог вроде как нам компенсируют то, что эти боевики ВСУ сжигают, уничтожают и т.д.
И. Емельянов:
- Техника по сбору прежняя или уже поставки из большой России?
В. Рогов:
- Поставки из большой России есть, и они продолжаются, и была оказана помощь региону. Ну, мы понимаем, что во время уборки урожая каждая минута на весь золота, поэтому круглосуточно зачастую сбор урожая идет, несмотря на комендантский час и т.д. Ну, понятно, локально, смотря где. Если в зоне ближе к боевым действиям, то нет, все-таки жизнь людей важнее. Десятки комбайнов, которые поставлялись и поставляются, и не только комбайны, и молотилок, и всего остального, непосредственно из большой России.
И. Емельянов:
- Ну, ближе всего Ростов с «Ростсельмашем».
В. Рогов:
- Да, «Ростсельмаш». Спасибо господину Бабкину, и хорошее ценовое предложение, и даже уже открылось представительство «Ростсельмаша» в Запорожской области.
И. Емельянов:
- И есть, кому работать на этих комбайнах? Люди не разъехались?
В. Рогов:
- Конечно, есть. У нас работящий край, у нас люди любят работать, умеют это делать.
И. Емельянов:
- Вы сказали, что отправляете не без проблем. Ну, два больших порта – и Бердянск, и Мариуполь. Понятно, их проблемы, которые были в прошлом году, они никуда не делись. Или делись? Сейчас отправляется зерно именно морем?
В. Рогов:
- Большая часть зерна все-таки уходит железнодорожным транспортом и те же зерновозы. Ну, зерновозы – это большая нагрузка, это высокая себестоимость доставки. Это, конечно, то, от чего хотелось бы отказаться. Но пока враг добивает до портов и т.д., риски есть. Тем более, помните, когда в прошлом году были отправлены первые суда, сколько их там промурыжили в Турции, как там пытались найти какие-нибудь моменты и т.д. Но могу сказать одно, что запорожское зерно, точнее изделия из запорожского зерна, точно едят как минимум в трех десятках стран во всем мире, в том числе там, где, казалось бы, недружественные режимы.
И. Емельянов:
- Люди возвращаются в Запорожье?
В. Рогов:
- Потихоньку возвращаются. Понятно, что не в прифронтовую часть, но тот же Бердянск не просто вернулся к тем цифрам, которые были до начала СВО, на мой взгляд, там живет больше людей, чем было. Это касается и Мелитополя. То есть крупные города, они достаточно активно живут своей жизнью.
И. Емельянов:
- Через месяц с небольшим дети пойдут в школы или будет дистанционное обучение, как в Донецке?
В. Рогов:
- Пока принято решение об очном, ну, понятно, кроме прифронтовой части, где достаточно горячо, там, скорее всего, будет комбинированное обучение. Главное, что дети пойдут учиться по российским стандартам, по российским учебникам, их сознание никто не будет калечить вот этими вбросами политического украинства, а детки будут расти, получать качественное образование, кстати, дети младших классов будут получать бесплатное горячее питание, что в наших условиях немаловажная часть. И полное обеспечение всего того, что им необходимо, чтобы стать нормальными гражданами великой страны, без какого-либо пафоса и громких слов.
И. Емельянов:
- Владимир Валерьевич, давайте повторим еще раз то, о чем вы говорили, для тех, кто собирается, кто хочет вернуться к мирной жизни, перейти на нашу сторону.
В. Рогов:
- Берется обычная частота 149.200 и там заявляется «Волга». После этого есть связь и четкая договоренность, как получить возможность перейти к мирной жизни, остаться живым и здоровым. Я вам больше скажу, не называя имен и фамилия, понятно, это личные риски людей, но десятки ребят, которые перешли на мирную сторону, естественно, они проверяются, но видно, что на руках крови нет, и не хотели они за этот режим воевать, уже обрели свои семьи. То есть их родные и близкие выехали через Западную Европу и путем долгих мытарств, кто через Турцию летел, кто через Эмираты, кто ехал… Ну, не буду рассказывать всех маршрутов, но суть в том, что эти люди уже попали, и их родные и близкие уже получили гражданство, а не только они. Наиболее яркий пример – это с самого начала, когда целые подразделения нацгвардии Украины, охраняющие Запорожскую атомную станцию, переходили не просто на мирную сторону, а оставались верны присяге, народу, затем получали российское гражданство, переподписывали договора, и теперь они служат с Росгвардии уже как граждане России на своей же родной запорожской земле, в Энергодаре.
И. Емельянов:
- На Радио «Комсомольская правда» Владимир Рогов, председатель движения «Мы вместе с Россией» в Запорожской области. Мы благодарим его за то, что он, приехав в Москву, участвовал в нашем эфире. Спасибо большое.
Подписывайтесь на наш подкаст, чтобы не пропустить новые выпуски!
