Александр Малькевич: У России сейчас есть возможность перезапустить себя
И. Панкин:
- Здравствуйте, друзья. В студии Радио «Комсомольская правда» Иван Панкин. На связи по скайпу Александр Малькевич, журналист, сопредседатель координационного совета по интеграции новых регионов при Общественной палате России. В прошлый раз мы разбирали, как сейчас Россия пытается наладить жизнь в новых регионах. У меня осадочек остался после прошлого разговора. Уж очень много проблем. Первые связаны с законами, которые нужно внедрять. Российские законы внедрять уже в те реалии, в которых, к счастью, оказались новые регионы. У нас годовщина вступления новых регионов в состав Российской Федерации.
У вас есть 148 идей. Я надеюсь, что не все вы сейчас будете озвучивать. Давайте возьмем основные. Первый вопрос: за два месяца есть главное качественное улучшение, которое вы бы с ходу назвали?
А. Малькевич:
- В новом составе Общественной палаты России, с 20 июня этот восьмой состав стал работать, собрался костяк людей, которые знают, что происходит в наших новых регионах, там бывают, помогают. И мы организовали Координационный совет. Там лидеры общественного мнения из наших новых субъектов, коллеги-журналисты, там живущие и работающие. Мы занимаемся генерацией идей, необходимых, чтобы они были реализованы и помогли скорейшей интеграции миллионов наших новых граждан. Я сам журналист. Просто полтора года там уже утонул.
И. Панкин:
- Теперь чиновник все-таки.
А. Малькевич:
- Да нет, какой же я чиновник? Я журналистом и остался.
И. Панкин:
- Сопредседатель Координационного совета по интеграции новых регионов при Общественной палате.
А. Малькевич:
- Это моя общественная работа и общественная нагрузка. Я как занимался журналистикой, так и занимаюсь, и общественными проектами. Раз уж на то пошло, сразу скажу, что вчерашнего дня пошла реализация моего нового проекта «Путь домой». Это 20 небольших фильмов и рассказов о ярких людях наших новых регионов. Так что свою профессию я не оставляю.
По порядку, что со времени нашей последней встречи изменилось. Полностью великолепно сделана и работает сухопутная дорога в Крым. Все эти работы по асфальтированию, благоустройству завершены. Вы можете, выехав утром из Ростова, вечером оказаться в Симферополе без какого-то там геморроя.
И. Панкин:
- Вы и в прошлый раз говорили, что дорогами все хорошо.
А. Малькевич:
- Это теперь окончательно там доделаны те мелкие работы. Это работает, я подтверждаю. Все нормально. И начался учебный год в школах, в вузах. Есть населенные пункты, где очное обучение невозможно, включая Донецк, по понятным причинам, связанным с безопасностью. А в Мариуполе, в Геническе, в Бердянске полным ходом все идет, все бурлит. Я был в Мариупольском университете. Там, в хорошем смысле слова, да, не хватает аудиторий, потому что множество ребят поступили, учатся. Параллельно там ремонтируется корпус один. В Бердянске самый молодой вуз страны – работает Азовский государственный педагогический университет. Потрясающее здание, его называют Хогвартсом. Такой замок. Это потому что классическое здание Бердянской мужской гимназии, построенное в 1876 году. В Херсонской области тоже все работает. Херсонский государственный педагогический университет какой-то просто героический прием студентов совершил. Там более 5 тысяч студентов сейчас проходят обучение. При том, что вуз эвакуированный, находится на нескольких площадках, ведет в значительной части обучение в дистанционном формате.
Жизнь идет очень ярко. Те школы, которые перестраивают или сдают регионы-шефы, в них приятно находиться. Я был летом в школе № 2 Геническа. Порядком подобветшавшее здание, по которому видно, что им многие годы никто не занимался. Сейчас это просто классическая российская школа, с отремонтированными классами. Сделана нормальная столовая, где дети горячее питание получают. Идет нормальная жизнь.
И совершенно в рамках этого прошла избирательная кампания, избраны депутаты местного самоуправления, законодательного собрания. Это серьезный вызов там для всех. Потому что в Херсонской и Запорожской областях это первые законодательные органы. Там все приходится делать с нуля, начиная от поиска помещения, создания самой структуры законодательных советов, собраний. И после этого нужно принимать эти сотни и тысячи законов, которые интегрируют полностью в правовое пространство России жизнь наших новых субъектов.
В связи с этим одно из моих публичных пожеланий, и Общественная палата это проговаривала, конечно, нужен для этих регионов на переходный период некий особый правовой статус. Для людей, которые там стали депутатами. Там сейчас складывается такая ситуация, при которой, если хороший толковый человек, специалист стал депутатом, он, по российским законам, должен оставить деятельность, не совместимую с депутатским статусом. Проще говоря, в Запорожской области девушка работала проректором в Мелитопольском университете, а сейчас она будет руководить фракцией "Единой России" в ЗакСе области. Ей надо, по-хорошему, вуз оставлять. А это неправильно. Она и там очень на месте. И как бы так придумать, чтобы не получалось, как в свое время в шутке у Александра Григорьевича Лукашенко: только взялся за яйца – пропало масло. Если мы человека, который хорошо работает в одном месте, выдвигаем в депутаты, он потом уходит туда, то чтобы не провисла ситуация по прежнему месту работы. Толковые люди есть, но их не так много.
И. Панкин:
- Проблема с кадрами вечная.
А. Малькевич:
- Это то, что сейчас выпукло видно. Очень бережно там к кадрам надо относиться. Еще понятный пример. В Херсонской области ректор педагогического университета Татьяна Томилина была избрана спикером облдумы. Потому что ее все знают, любят, доверяют. Это интеллигентный и одновременно мужественный человек, что редкость. Когда филолог, хрупкая женщина в очках, может дать сдачи во всех смыслах слова, это важно. И не боится ничего. Она же пережила покушение в прошлом году серьезное на себя. По нашим законам, она пост ректора вынуждена оставить. Там собрался ученый совет. Ходатайствуют перед Министерством просвещения Российской Федерации, чтобы там ввели должность президента вуза, чтобы она могла каким-то боком им заниматься. Потому что вуз – тоже ее детище. Такие небольшие, но значимые проблемы приходится решать. Потому что люди есть, они хорошие, они толковые, они пассионарные.
В Херсонской области я сказал про спикера. Я часто рассказываю эту историю. Мало того, что тогда, когда в подъезде ее дома взорвали бомбу, погиб ее ученик, который ее сопровождал, а она только пришла в себя и потребовала, чтобы ее несли на работу, потому что нужно было организовывать эвакуацию вуза. Вывезли и преподавателей, и студентов, и часть документов, и сохранили вуз. При том, что полгода, пока вуз восстанавливался в эвакуации, там ей приходилось делать разные операции, извлекая осколки, причем из глаз, в том числе. Это с одной стороны.
А в Запорожской области очень много молодежи избрано в ЗакС. И это тоже важно. Самая молодая региональный депутат, наверное, в России – из Запорожья. Из Черниговки. Черниговский район, Настя Ковдря, ей 21 год. Красивая девчонка. Она год назад, когда только освободили Черниговку, она там создала газету. И не молодежную, а газету районную. Стала выпускать газету. Она и ее ребята там и живут, в этой Черниговке, под обстрелами, не уезжают, продолжают делать эту газету, какие-то проекты молодежные реализуют. И ее люди знают. Они ее выдвинули: ты наш народный избранник.
Можно сказать, что социальный лифт в новых регионах есть, он достаточно быстро перемешающийся. Но это требует от человека, который в этот лифт заходит, большого личного мужества. Это я говорю на тот случай, если потом разные «либеральные» деятели из нашей беседы начнут выдергивать фразы: вот, смотри-ка, деревенская девчонка в 21 год стала депутатом, ха-ха. Я им отвечу: ребята, так вы приезжайте и проживите год-полтора в таких прифронтовых условиях, занимаясь делами, выпуская еженедельно газету, рискуя жизнью. И при этом сохраняя оптимизм, улыбку и готовность к любой проектной деятельности.
И. Панкин:
- Стоит остро вопрос: как привлечь в новые регионы компетентные кадры? Потому что хороших, умных людей, трудолюбивых там не хватает. У вас есть идеи? Деньги – первое, что приходит на ум.
А. Малькевич:
- Я разобью ответ на две части. Я считаю, что можно и нужно, особенно остро этот вопрос в прошлом году стоял, использовать технологию альтернативной гражданской службы (АГС). В прошлом году, когда была объявлена мобилизация, мы столкнулись с тем, что некоторые ребята, которые уже работали в новых регионах, по месту своей прописки получали повестки. И складывалась довольно нелепая ситуация, при которой возникает диалог. Он говорит: я уже нахожусь в Херсоне, который обстреливают, я здесь работаю, решаю гуманитарные задачи, причем официально, в штате той или иной организации. А человеку говорили: нам наплевать, ты приезжай в Архангельск, в военкомат. Через несколько месяцев приедешь в ту же Херсонскую область и будешь там сидеть на блокпосту.
На мой взгляд, это не совсем верно. Условно говоря, директором школы в прифронтовой зоне или врачом, или еще каким-то специалистом достаточно редким не каждый может быть. И не совсем правильно людей, которые себя добровольно мобилизовали, но на гуманитарный фронт, выдергивать таким сложным маршрутом. Поэтому, наверное, можно было бы этот механизм в тестовом режиме на уровне государства попробовать. Условному Ивану Панкину подходит время идти служить. А Иван Панкин говорит: да я готов, но на гуманитарный участок, но туда же или в еще более опасное место, поехать в Горловку руководить телеканалом. На мой взгляд, важнее использовать компетенции опытного человека, профессионала Панкина там, где сложно и опасно, нежели он будет при подъезде к какому-то городу находиться на блокпосту.
Что касается денег. Здесь важно не перегнуть палку, соблюсти баланс. Есть значительное число людей – местных жителей, которые живут и работают у себя на своей земле и там они рискуют жизнью каждый день, каждую минуту. И я здесь заклиная московских товарищей этот баланс соблюсти. Чтобы не получилось, что живет и работает в нашем новом регионе Иван Иванов, местный житель. Он живет в Горловке и работает там в системе ЖКХ. И получали, как мне говорил Иван Сергеевич Приходько, 27 тысяч рублей под ежедневными обстрелами. А потом приезжает из Москвы Иван Панкин, поскольку он москвич, он получает в разы больше.
И. Панкин:
- Я слышал об этом.
А. Малькевич:
- Я говорю правду, потому что я там нахожусь очень много. И просто пересказываю то, что вижу своими глазами.
И. Панкин:
- Да, пришлым платят больше. Своим не хотят, а если человек приехал в эти опасные для жизни условия, согласился работать, то ему в три раза увеличивают зарплату. Просто кладут больше. Это жуткая несправедливость.
А. Малькевич:
- В этом логика есть. Потому что я же должен Ивана Панкина убедить приехать. Потому что Иван Панкин справедливо скажет: а зачем? При том, что Иван Панкин может быть пассионарным человеком, но все равно. Но не должно быть такого дисбаланса. Наши депутаты могли бы вполне решить это за счет введения некоего «коэффициента СВО», как я это называю. У нас же есть надбавка за особые условия работы на Крайнем Севере. Там тяжелые природные, климатические условия. Это понятно. Тогда почему у нас нет надбавок за работу в условиях прифронтовых? Причем это может быть не только для новых регионах. Это может быть и для старых, просто это какие-то умные люди-правоведы должны проработать.
И для меня загадка, почему депутаты Думы от наших старых областей, но находящихся в непростых условиях, это Брянская, Курская, Белгородская, молчат? Это ж можно все продумать. Понятно, мы не будем объявлять всю Белгородскую область прифронтовой зоной. Но если Валуйки, Шебекино, та же Таволжанка, люди там живут и работают, должны вводиться какими-то декретами, указами, постановлениями эти меры. И ты, возвращаясь к нашей ролевой игре, Иван Панкин, житель Шебекино. Панкин решил, что он там остается и будет работать и выпускать макароны по-прежнему. И не уезжает в пункт временного размещения, отказывается от эвакуации в том или ином виде. И тогда мы понимаем, что принимается постановление, что на полгода фиксируется особый статус Шебекино. И тогда ты по документам подтвержденным, если там находишься, это должно тебе – год за два, год за три, трудовой стаж. Это же логичные вещи.
Я для себя это сформулировал. Постараюсь, чтобы это звучало не грубо и не обидно. У нас целый ряд людей, принимающих решение или участвующих в этом, я про депутатский корпус, они изобрели для себя форму виртуальной поддержки. Эти лайки, сердечки в социальных сетях. «Люди, Донбасса, мы с вами! Граждане Новороссии, мое сердце сегодня бьется с вами в такт! Особенно 30 сентября в наш праздник. Я ставлю на аватарку букет из четырех флагов и флаг России». Согласись, это же проще. Можно вообще не напрягаться. Речь не о том, что этот депутат должен все бросить и немедленно отправиться туда. Погрузиться в проблематику надо. Давай рассуждать цинично, проще же сердечко поставить.
Или вот еще очевидная технология. В Telegram-аккаунте Кремль вышло прекрасное видеообращение Владимира Владимировича Путина, очень яркое, сильное. И я видел, что делали, в том числе, разные политики российские, общественные деятели. Они берут видео президента, его слова – и делают у себя репост с пометкой: в это день я поддерживаю, как один, президента, и я вместе с вами, дорогие друзья. И можно потом идти на пробежку, потом на обед. И дальше в субботу вечером в кино.
И. Панкин:
- Долг выполнен.
А. Малькевич:
- Виртуальный долг перед Родиной.
И. Панкин:
- Вы к чему клоните?
А. Малькевич:
- Я к тому, что неплохо бы нашим законодателям объявить внутреннюю мобилизацию для того, чтобы в более быстром темпе принимать решения, которые не только помогут интеграции новых субъектов, которые нам помогут в том противостоянии, в той войне, которую нам Запад объявил.
И. Панкин:
- В Донецк их отправить?
А. Малькевич:
- Да нет. Хотя можно видеосвязь организовать с Донецком, чтобы они услышали.
И. Панкин:
- Нет, давайте все-таки отправим. Пусть посмотрят. Я вот отпуск взял недавно, чтобы в Донецк съездить. Я отпуск в Донецке провел. А депутаты наши почему не могут? Депутаты наши в живописные места ездят в отпуск.
А. Малькевич:
- Главное, чтобы эта поездка только не превратилась в отягощение для республики. Из серии: обеспечьте кортеж спереди, сзади и двадцать человек охраны по периметру.
И. Панкин:
- Это мудрое замечание, согласен. Без этого, пожалуйста, ближе к людям надо быть нашим депутатам.
А. Малькевич:
- У нас есть хороший знакомый – Виталий Милонов. Его прекрасно в той же Горловке люди в магазинах встречают.
И. Панкин:
- И без кортежа ездит, подтверждаю, видел. Потому что пытался с ним как раз записать интервью, он ехал на своей машине, пытался настроить видеосвязь, останавливался около магазина. Потом уже доехал до точки дислокации, и мы наконец с ним записались. Без всякой охраны, без всего на свете.
А. Малькевич:
- Такие люди есть. И мы должны честно называть их имена. Игорь Костюкевич сейчас стал сенатором, он просто полтора года в Херсонской области беспрерывно находился. Артем Туров, Артем Бичаев, Виктор Петрович Водолацкий, уважаемый человек, казачий генерал. Милонова мы вспомнили.
И. Панкин:
- Депутат Дмитрий Кузнецов. Я с ним не пересекался, но я встречаю его посты на просторах лучших Telegram-домов. Я с ним как-то ругался в эфире, был не прав.
А. Малькевич:
- Приезжал он. Андрей Анатольевич Турчак, Александр Сидякин. Там много ребят. Я с Виктором Петровичем Водолацким дважды в Луганске дважды сталкивался на улице. И люди их знают, к ним обращаются за помощью, за решением разных вопросов.
И. Панкин:
- Можно же без кортежей. Так в чем проблема – отправить?
А. Малькевич:
- Мы говорим об одном и том же. Конечно, большинству удобнее в социальных сетях написать, что «мы с вами, все круто, я поддерживаю». Но при этом дело шире, чем новые регионы. Более полутора лет с нами воюет коллективный Запад. И речь не только про проксивойну руками украинцев. Санкционная, информационная война и так далее. На мой взгляд, десятки законов нужно принимать, которые бы нашу жизнь глобально упростили. Я эту тему несколько раз поднимал, постоянно огребал: что он такое позволяет, что он несет! Я по поводу 223-го и 44-го ФЗ. Это торги, госзакупки.
И. Панкин:
- Про госзакупки хотели поговорить.
А. Малькевич:
- Я в своей жизни много руководил государственными организациями, СМИ государственными, мы все в этой системе жили. Сейчас не об этом. Хотя противники, в том числе, при поддержке ЦИПсО меня за это сейчас критикуют. О, смотри-ка, они хотят воровать деньги! Ребята, еще раз – мы находимся в состоянии объявленной нам войны. И для меня странно, что время войны, которую мы должны выиграть, потому что у нас нет другого варианта, существуют разные ритуалы и процедуры, которые с военным временем никак не коррелируют. Я образно проводил аналогии – нам нужны патроны, но мы для того, чтобы эти патроны приобрести, должны проводить торги. То есть, конкурсная документация, объявление, запрос котировок или это электронный аукцион, подведение итогов и т.д. То есть, растягивается все во времени. Не говоря о том, что какие-то вещи в принципе нельзя предавать огласке. Периодически это все вылезает и это тоже наши враги подхватывают. И плюс ко всему это скорость, это снижает скорость колоссально. То есть, если мне информационные патроны нужны сегодня, а я их могу только в лучшем случае через 7-10 и больше количество дней приобрести в рамках разных процедур – так о чем мы тогда говорим? То есть, необходим мораторий на такие действия. У нас масса прочей разной осталось лабуды. Я вот с коллегами разбирал, у нас до сих пор принимают, в том числе, правоохранители анонимные разные сообщения. То есть, они вынуждены их отрабатывать. Сколько времени на это тратится? Ну, совершенно очевидно, что должна быть авторизация через Госуслуги, потому что вот мы сейчас поговорили в эфире с Иваном Панкиным, я, может, обиделся на какие-то его вопросы – и что тогда?
И. Панкин:
- Подленькие вопросики-то, да.
А. Малькевич:
- Да, и я решил на подленькие вопросы подленько ответить и пошел, как аноним, навалял там в Следственный комитет, что Панкин вообще там наркоман, экстремист, террорист и педофил. Например.
И. Панкин:
- Спасибо.
А. Малькевич:
- Да. И при этом получается, что поступило же обращение от какого-то гражданина, которое надо рассмотреть. Тратится на это куча времени и сил. Что за бред, ребята? Потому что, если у меня есть конкретные факты и претензии к Панкину или, может быть, гость эфира Панкин так обиделся после эфира, накидался и – пожалуйста, пусть он авторизуется на портале Госуслуги и его жалоба будет понятно от кого. От конкретного там Малькевича Александра Александровича. И если факты, заявленные мною, не подтвердились, то уже я начинаю нести ответственность. Что мешает это сделать? По-моему, вообще ничего. Видимо, все эти вещи закрутятся только тогда, когда потоки анонимок пойдут на тех, кому станет больно и они тут же быстро подсуетятся. Это вот маленький пример, он не связан ни со специальной военной операцией, ни с новыми регионами, а просто, на мой взгляд, очевидная совершенно вещь. Почему ее не делают? Потому что руки не доходят, наверняка в каком-нибудь плане законопроектной работы этот вопрос находится в списке под номером 147 и до него дело дойдет весенней или осенней сессией следующего года. Но так быть не должно, мы не можем ждать и не должны. То есть, вся страна должна работать в режиме 24 на 7 в такой ситуации и, в том числе, вот эти деятели тоже. А то, я смотрю, у них времени хватает по телевизионным эфирам ходить, вести яркую публичную жизнь.
И. Панкин:
- Все, что угодно, только не работать – понятно.
А. Малькевич:
- Конечно. Я уже об этом говорил, постараюсь корректно так сформулировать. Есть для этого общественные деятели, которые могут выходить с инициативами, а вы, депутаты, должны понять, насколько она осуществима, реализуема, провести свои заседания комитетов и т.д., и облечь это в закон. Ничего более дикого я не видел, с чем депутаты, которые в телевизионном эфире рассказывают о том, какие решения нужно принять. Выступили – и ушли. Так вы принимайте их!
И. Панкин:
- Все не так просто, скажет вам рядовой депутат. Ну да ладно. Тут есть более важные штуки. Мне написали и я как раз готовился к разговору с вами и обещал, что озвучу эту проблему. Меня спрашивают по поводу того, как люди живут на новых территориях. Это касается Лисичанска и пригородов Приволье, Новодружеск, Березово. Люди выживают в невыносимых условиях – без света и воды, газа на данный момент тоже нет. В этих шахтерских городках проживает очень много пожилых людей, есть и молодежь, есть и детки. А зима не за горами, и вот люди задаются вопросами – как выживать в таких условиях? И очень много вопросов по транспорту. Рейсов между городом Лисичанском и Приволье через Новодружеск мало. Люди едут, как селедки в бочке. И аналогичных вопросов огромное количество. Почему эти вопросы не решаются, как вы считаете?
А. Малькевич:
- Пытаюсь сейчас сформулировать. Кстати говоря, это Луганская народная республика, вот там теперь избраны депутаты народного совета и местных органов власти, так что, по идее, надо будет их ко всему этому подключать. Но есть несколько ответов на эти вопросы и одновременно проблемы. У нас очень мало людей, особенно в новых регионах, которые могут откровенно, ярко, часто и убедительно рассказывать о существующих проблемах. Это к вопросу про кадры. Потому что понятно, что те населенные пункты, которые находятся под постоянными обстрелами, там нормальная жизнь и ее организация невозможна. Но это кто-то должен выйти и сказать. И объяснить, и, в том числе, конечно, люди будут задавать вопрос – а когда? Но гражданские лица ответить на такие вопросы не могут. Есть, например, ощутимая известная проблема такого болезненного восприятия жителями ДНР ситуации в Мариуполе. Ну, это же правда. Потому что всей Россией восстанавливаем Мариуполь, он преображается, он восстанавливается, там отдельные места уже очень красиво смотрятся. И, конечно, наш виртуальный Иван Панкин, житель Донецка, говорит – а почему им, а не мне? Хотя ответ на поверхности лежит. Мариуполь находится только в зоне досягаемости Storm Shadow, а это все-таки дорогая ракета, которая летит акцентировано. А Донецк закидывают ежедневно снарядами, минами, поэтому понятно, что стройки пока невозможны в тех городах, которые все время под обстрелами. Это первое. И в связи с этим возникает второй вопрос, который повергает значительную часть российской общественности до сих пор в шок. Потому что очевидно, что, пока линия фронта не будет отодвинута очень серьезно, о нормальном созидании в целом ряде населенных пунктов речь идти не может. А отодвигать эту линию нужно, в том числе, и достаточно болезненными ударами по инфраструктуре и городам на той стороне линии фронта. И после этого у нас часть людей здесь в России начинают говорить – мы не такие, так нельзя, мы так не можем. А как мы можем? Ответа нету. Я в такой ситуации вспоминаю – в прошлом году на одном из эфиров, причем, очень любимого мною Андрея Норкина, разгорелся спор – не с ним, кстати, а с одним из гостей. Причем, абсолютно государственником, политологом. Я тогда приехал из Херсона и рассказывал, как наваливали уже ракетами били, «Хаймерсами», по зданиям Херсона и вот – что делать, что делать? И я сказал – если мы не начнем в ответ сандалить по Николаеву, из которого это все и летело, то ничего не изменится. И группа участников, причем, они не либералы...
И. Панкин:
- Они говорили – мы не такие, да?
А. Малькевич:
- Да они прямо с ужасом говорили – что ты говоришь, Саша? Как можно? Я говорю – а как вы себе представляете? Мы вышли на объявленную нам войну, они там с автоматами, а мы с рогатками и в белых перчатках? Собственно, это многое и объясняет.
И. Панкин:
- А это потому, что они-то сами по Херсонам не ездят.
А. Малькевич:
- Это правда. Любой человек, который, да ты и сам знаешь, 95% людей, которые приезжают туда…
И. Панкин:
- …меняют свое мнение. Да.
А. Малькевич:
- Меняют мнение, возвращаются, включаются в эти процессы. У меня на время избирательной кампании в Херсонскую область приехал товарищ из Питера, он муниципал – нормальный парень. Он приехал, несколько дней провел, погрузился – все, он даже вступил в ряды Херсонского Союза журналистов там. В том числе, когда он привез и двум девчонкам подарил два бронежилета и две каски, и увидел этих девчонок. Одной 20 лет, а другой – 25. Но они – хрупкие, красивые девушки. И вот он помог им облачиться в эти бронежилеты и каски, посмотрел, пообщался, съездил в бойцам в батальон Маргелова, поговорил с людьми и у него все встало на места.
И. Панкин:
- Это стандартная история, да.
Итак, ровно год, как регионы стали новыми – я имею в виду четыре новых области, которые вошли в состав России – год исполнился с момента референдумов. А глобально я чувствую, что остальная часть населения России на самом деле не чувствует, что прибавление-то у нас произошло. Или я ошибаюсь? Породнились ли за это время эти новые регионы с канонической частью России?
А. Малькевич:
- Я чувствую, что после этого эфира количество недругов у меня увеличится, потому что приходится все время кого-то критиковать. Но – ты хорошую подал идею. А давай проведем опрос. Я даже сам себе запишу сейчас это как идею.
И. Панкин:
- А что, слово плохое я подобрал?
А. Малькевич:
- Нет, нет, я имею в виду, что это действительно интересно спросить. Потому что чувствуют ли наши люди, что у нас есть вот эти узы?
И. Панкин:
- Мне кажется, что в довольно рядовом таком режиме все это протекает. Ну, концертик провели. Причем, концерт вот провели и тот же Аким Апачев написал, что позвали каких-то артистов, они спели какие-то песни, а из этих самых новых регионов артисты были? Аким Апачев для солдат в этот момент выступал где-то на прифронтовой территории. Акима Апачева, который из Мариуполя родом, на концертах не было, он не выступал. Значит, не позвали. Первый канал не пригласил. Без критики в адрес Первого канала – наверное, не он решение принимал, а другие люди? Тем не менее.
А. Малькевич:
- Справедливости ради, Аким Апачев выступал 30-го в Геническе…
И. Панкин:
- Он выступает, да. Но тут – дата же! А там были кто угодно, только не люди, которые артисты-выходцы с этих самых новых территорий. Я вот о чем.
А. Малькевич:
- Здесь сложнее. А жителям Херсонской области было приятно, что Аким Апачев у них выступал 30-го на празднике прямо вот там, живой, его можно потрогать, и не по телеку. Это тоже важно. Но, конечно, мне бы тоже, как в прошлом музыкальному журналисту, хотелось бы, чтобы собрали на одной сцене ребят, которые действительно там – Чичерина, Вадим Самойлов, Аким Апачев, группа «Еще» Роман Рыкалов из ЛНР, Роман Разум из ЛНР тоже. «Зверобой», естественно, связанная с Мариуполем группа. «Куба», Галанин и еще масса ребят, которые либо там жили, либо постоянно там выступают. На самом деле, можно сделать даже два мощных фестиваля – один суперрокерский, а другой более другой музыки, потому что Наталья Качура и Маргарита Лисовина – вот эти донецкие певицы, которые…
И. Панкин:
- «Донбасс за нами» которые спели песню. И еще «Мы возвращаемся домой».
А. Малькевич:
- Да. Конечно. Причем, еще по отдельности они там поют. Это было бы хорошо сделать, записать телеверсии, везде всем раздать – я на своем уровне такое пытался. Я сделал к 80-летию освобождения Донбасса от фашистов в Питере концерт «Рок за Мариуполь», где как раз «Зверобой», Куба и Галанин выступали. И эту видеоверсию показывал в ДНР везде, на всех телеканалах. Но здесь же вопрос вот в чем. Для того, чтобы жители всей нашей большой России осознали эти узы, нужны какие-то мероприятия с погружением. Вот мы с тобой знаем, что любой человек, который приехал туда, 95%, что он и вернется, и он все понимает, он этим реально загружается, и понимает, что не только экономический эффект (а он большой будет), не только туристический (там Азовское море, внутреннее море России), но, прежде всего, это духовное очищение и пересборка. Я об этом говорю искренне, потому что я сам очень изменился за те месяцы многие, которые я там провел. Я стал лучше и чище, благодаря людям, с которыми я там общаюсь, дружу, работаю. И ценности мои в жизни существенно изменились. Вот эта перепрошивка сознания, перезапуск нашей страны – это то, что нам наши новые регионы дали.
Но. По поводу сшивки этой. Есть элементарный прекрасный механизм – это регионы-шефы, которые помогают подшефным территориям. И они реально много делают, я это видел. И вот где-то здесь, наверное, нужно докрутить немножко. Я вынужден волей-неволей рекламировать своих коллег журналистов ставропольских, потому что они с моей помощью установили медиамаршрут. Это первая такая была история. Вот собралась делегация, человек 15 журналистов ставропольских и они приехали на микроавтобусе в Луганск. И два дня провели там с коллегами. Они общались глаза в глаза, посещали разные объекты и они реально понимают теперь, кому помогает их край – Антрацитовскому району - и они понимают, с кем они общаются и многие хотят вернуться. Я предлагал в нескольких регионах публично, давайте, говорю, губернаторы, включайтесь, сделайте вы эти медиамаршруты. У всех есть подшефные территории. Но дальше все стопорится, потому что это же организационные хлопоты. Особенно если объективно говорить о регионах, которые за Уралом, там Сибирь, Дальний Восток. Это накладно, да, это трудно. Но я не вижу другого пути. Потому что, когда наши с тобой коллеги из какой-нибудь области 20 человек приедут, подружатся с 20 своими коллегами там, посетят сами объекты, посмотрят, с людьми поговорят, начнут рассказывать своим землякам потом про историю, про культуру, про памятники архитектуры. То есть, вгружать, подгружать – ну, что-то произойдет. А если мы кормим жителей какой-то области пресс-релизами о том, что отремонтировано две школы – это ни о чем. Ну и что? Ты, Иван Панкин, житель какой-нибудь области, вот ты прочитал, что две школы отремонтированы в ЛНР, тебе что от этого? Горячо? Холодно? Ну, принял к сведению. У тебя нет погруженности в контекст. Ты не понимаешь, ты не знаешь эти истории. Я когда открыл и везде рассказываю эту историю про подвиг луганских подростков, которые в 2014 году обороняли Лисичанск – дети! Их было 72 человека, больше половины погибло. 18 только «Градами» накрыло, когда они уходили. Дети, защищавшие город с оружием в руках. Ну, если мы про это не рассказываем… а люди это знают там на своем уровне. Я сейчас открывал в Кисловодске выставку своих фотографий про новые регионы – на улице. Мне вот это дает силы жить! Ко мне подошел человек и сказал мне спасибо, Александр, за то, что вы эту историю про лисичанских подростков раскручиваете. Потому что он сам из Лисичанска. Выехал просто, может, он на отдыхе был. Так вот таких историй много. И все, кто это через себя пропускает, они понимают, что у России сейчас есть возможность перезапустить себя, уйти от этого материального, примитивного, условно говоря, когда там распродажа в ИКЕА – подскочу. Потому что нам нужен действительно мощный рывок вперед и для этого нужно освободиться от этих пут примитивизмов, которые нас многими годами, навязывая этот западный образ жизни, пытались запихать. При том, что сами они по-другому живут. А продавали там фуфло из картинок в социальных медиа.
И. Панкин:
- Так вернемся к теме новых регионов. Что надо сделать, чтобы они перестали ассоциироваться как новые регионы, а стали полноценной частью России? Может быть, для начала надо перестать нам называть их новыми регионами? Но надо же что-то делать для этого, какие-то решения принимать, правильно? Ходы какие-то должны быть целенаправленные, кроме того, чтобы называть их канонической территорией России.
А. Малькевич:
- На мой взгляд, все-таки надо завершить нам операцию по демилитаризации и денацификации Украины, для того, чтобы прекратились выстрелы и исчезли угрозы. У меня есть любимые дебаты с такими мягколиберальными людьми – там сомневающиеся, но стоящие на патриотической платформе – мы спорим периодически, особенно это девушки трепетные. И они спрашивают – Александр, скажи, когда закончится СВО или – когда Россия закончит СВО? Я объясняю, что согласие есть продукт непротивления двух сторон. Что значит Россия закончит? Россия закончит тогда, когда будут выполнены все цели. Мы не можем остановиться завтра. Потому что послезавтра обезумевшие фашисты просто закидают ракетами и снарядами все, что смогут, на территории как новой, так и старой России. Поэтому сначала мы должны победить, все это завершить и начать строить мирную жизнь. А как мы это делаем, мы показали это уже в Геническе, в Мелитополе, в Бердянске, в Мариуполе. То есть, возможности наши видны, и способности. Это про стройку. А что касается сшивки, я сказал – для этого нужно это с душой делать. То есть, неформально. Чтобы люди, побывавшие там, могли рассказывать у себя потом, в российской глубинке, правду о происходящем.
И. Панкин:
- Спасибо. Иван Панкин и Александр Малькевич, журналист, сопредседатель координационного совета по интеграции новых регионов при Общественной палате России, были здесь, остались довольны. До свидания.
Подписывайтесь на наш подкаст, чтобы не пропустить новые крутые интервью
