Две России: почему зажравшийся шоу-бизнес не поддерживает армию
И. Измайлов:
- Игорь Измайлов в студии. И Александр Коц, авторская программа «Аналитика с именем». Неделя оказалась насыщенной на новости. В субботу тебе удалось поучаствовать в Москве на съезде инициативной группы избирателей.
А. Коц:
- Которая выдвинула президента в президенты.
И. Измайлов:
- Наши украинские враги не дают нам передохнуть, сыплют заявлениями и действиями. И тыл у нас в России тоже периодически отчебучивает такое, что вызывает множество вопросов.
А. Коц:
- Начнем с темы, которая сегодня сотрясает соцсети в основном. Потому что это такой скандал, который не выплескивается за территорию виртуального пространства, куда-нибудь на центральные каналы, хотя, возможно, где-то в ток-шоу политических эта тема сегодня и всплывала. У меня сегодня очень активная реакция подписчиков в Telegram идет на этот шабаш, который устроили представители нашего бомонда – Ивлеева, Лолита, Киркоров, Собчак и прочая вот эта параллельная вселенная, которая умудряется иногда соприкасаться с нашей параллельной вселенной. Они устроили вечеринку. Я видел только фотографии, и то вскользь, видео я смотреть не стал, потому что мне просто противно это смотреть. И публиковать я их не стал. Я выразил свое отношение к этой историю. И этого делать не хотелось. Это лишний раз подогревает эту тему, придает ей какого-то веса.
Вообще ситуация поразительная. Я об этой истории узнал исключительно из патриотических Telegram-каналов, которые постили эти фото и видео, описывая подробности этого пира во время чумы. Я все равно не отважился смотреть эти видео, разглядывать эти оголенные чресла. Честно сказать, меня удивляет некое возмущение патриотической общественности этим безудержным весельем. Какая-то то ли брошка, то ли еще что-то на заднице висела за 23 миллиона рублей. Я смотреть не стал этот чат угара и кутежа, как сказал бы «Паук» Троицкий. Возмущение, может быть, как-то объяснимо, но мы же не внезапно открыли какую-то истину для себя. Как будто раньше ничего мы не замечали за этой светской тусовочкой. Как будто Ксения Собчак с этой Настей Ивлеевой просто были нашим нравственным камертоном. Такой вот маяк, на который мы равнялись. Это же не так, что вдруг мы узнали их какое-то истинное лицо.
Про эти «Новогодние огоньки» сегодня все копья сломали, обсуждали. Все, кто это обсуждал, вы правда давите кровь из глаз каждый Новый год, но все равно смотрите эти программы? Это же не так.
И. Измайлов:
- Дело же не в этом. Дело в том, что подчеркнуто бросается вызов народу и обществу. А «Новогодние огоньки» продолжают это финансировать, не всегда за частный рекламный счет.
А. Коц:
- Я не знаю, была ли на «Новогоднем огоньке» Настя Ивлеева и Ксения Собчак. Вообще, я помню, в прошлом году на «Голубом огоньке» был Александр Сладков, военкор ВГТРК, Евгений Поддубный, военкор ВГТРК. Конечно, мне бы лично хотелось на Новый год увидеть не концерт этих престарелых селебрити и инфлюэнсеров, как сейчас говорят, а хотя бы повтор совершенно сумасшедшего концерта, который прошел на Первом канале к 80-летию освобождения Донбасса. И этот концерт проходил на восстановленной Саур-Могиле под Донецком. И это было совершенно потрясающее зрелище. Я смотрел, не отрываясь.
Но вообще вот эта история показала, что у нас есть две России. Но одна из них не возникла на пустом месте. Вот эта брошка за 23 миллиона рублей или не рублей, не важно, эти 23 миллиона рублей они же не из воздуха материализовались. 23 миллиона рублей – это тысячи и тысячи наших сограждан, которые рядом с вами работают, учатся, они покупают билеты на такие действа, они смотрят стримы этих инфлюэнсеров, они ходят на концерты этой тусовочки. Из этого складывается определенная себестоимость вот таких личностей. Это рекламодатели, которые заваливают баблом этих людей, они там устраивают ярмарки тщеславия в TikTok, Instagram, где там еще это происходит. Это параллельная вселенная, которая иногда вот так соприкасается с нами.
Причем я не исключаю, что какая-нибудь Марьванна, которая сходила вечером на концерт Киркорова или Насти Ивлеевой, - я не знаю, она поет, проводит концерты, я не знаю, что это за фигура, - а на утро она, вполне возможно, встает с будильником и идет в ближайшую школу, где в спортзале развернуто производство масксетей или где заливают окопные свечи. И на самом деле ее Россия как раз здесь. И моя Россия здесь. Вчера появилось абсолютно ошарашивающее видео, оно на меня произвело куда большее впечатление, чем картинки этого шабаша. Это как целая рота бойцов стоит, преклонив колено, и молится перед выходом на боевую задачу. Рота повзводно стоит. И видно, что это реально перед выходом на боевую задачу. И по лицам видно, и по экипировке видно, что не просто так, для показухи их построили, приехал какой-нибудь батюшка из Москвы, надо красивую картинку сделать. Нет, это видно, что перед боем. Вот это наша Россия. В блиндажах, где запах табака, перемешанного с мужеством. Это вторая Россия. И дети там живут не TikTok и Instagram, а секундами от выхода до прилета. Потому что близко фронт, слышно и выход, и прилет. И вода там по расписанию. Бабушки-пенсионерки бросают по сто рублей с припиской «Солдату для Победы». Это вот наша вторая Россия.
И. Измайлов:
- Саша, они могут параллельно существовать и дальше – две России?
А. Коц:
- А они параллельно и существуют.
И. Измайлов:
- Пока – да.
А. Коц:
- Но все-таки хотелось, чтобы эта вторая Россия, чуждая нам, существовала в каком-то маргинальном поле.
И. Измайлов:
- В Иерусалиме.
А. Коц:
- Не обязательно же людям уезжать для того, чтобы выражать какую-то свою позицию. Мы страна демократичная. Если ты не нарушаешь закон, а я так понимаю, это действо не нарушало законы, хотя призывают проверить на ту же пропаганду ЛГБТ уже.
И. Измайлов:
- ЛГБТ – экстремистское движение.
А. Коц:
- Совсем недавно запрещенное в России экстремистское движение. Но чтобы это была какая-то маргинальная тусовка, а не властители дум. Если бы они не были властителями дум для огромного количества наших сограждан, мы бы сейчас вообще это не обсуждали. Какие-то утырки, ушлепки что-то там, какой-то праздник свой отпраздновали. Никто бы не обратил внимание. Но это же миллионы подписчиков, миллионы поклонников. У Собчак в Telegram 1,2 миллиона подписчиков. Не знаю, что за звезда Ивлеева, вроде вела какие-то программы на телеканале «Пятница», но она рекламирует одного из крупнейших российских сотовых операторов.
И. Измайлов:
- Это тоже контракты.
А. Коц:
- Существование таких властителей дум не должно пролегать в каком-то цивилизованном поле. Нельзя предоставлять им концертные площадки, например. У нас составляли еще в начале СВО какой-то список артистов, которые не welcome. И даже были площадки, которые отказывали в концертах тем или иным артистам. В таком плане это должно быть. А если уж происходит какой-то концерт, то ничто не мешает силовым органам проводить плановые проверки на наличие наркотиков, допустим, на той или иной вечеринке. Чтобы у людей, которые принимают подобные перформансы, было понимание, что это дороже себе обойдется – проводить вот такое. Естественно, никаких контрактов, никаких концертов, никаких корпоративов.
И. Измайлов:
- Мы про это уже говорили, а это все есть, продолжается.
А. Коц:
- Потому что есть две России. И ничего с этим не поделаешь. Две России они же не только в этом выражаются, в концертах звезд, в таких вечеринках, которые делаются наглядно. И они ведь реально не понимают: а чего такого? Мы захотели и повеселились. Ну что, нам скорбеть сидеть постоянно? Чего, нам в жилетку плакаться? Я понимаю, если бы они провели корпоратив, там бы проходил какой-то аукцион, все вырученные деньги пошли бы на СВО. Хотя бы так. Но этого же нет. И две России не только в этом.
На меня обрушился просто поток: давайте запретим, давайте откажемся от «Новогодних огоньков», от чего-то еще. Я бы хотел спросить у аудитории: от чего вы готовы отказаться или уже отказались в условиях СВО? Чем вам заниматься западло? Хочу сравнить ответы у меня в Telegram с ответами аудитории радио. Хочется сверить часы.
Участники этого торжества отреагировали на реакцию общества. Я процитирую Ивлееву: «Мы смотрим на Запад, на выходы красивых, стройных моделей. И говорим: блин, они такие красивые, классные. И выходят наши красивые и подтянутые артисты. И все такие: как так можно? Эстрада опустилась! Боже, я это так люблю. Пусть это никогда не проходит. Я не хочу, чтобы в этой стране и вообще в мире было полное принятие друг друга».
И. Измайлов:
- И пообещала продолжение.
А. Коц:
- Ты смотришь на Запад, на красивых моделей? Я не смотрю. Я смотрю на красивых военкорш. Анна Прокофьева есть на Первом канале. Или на красивых скрипачек, которые ездят в зону СВО выступать на передовой. У нас много красивых девчонок стройных в стране, которые являются и нравственным ориентиром, и профессиональным. «Выходят красивые подтянутые артисты наши». Но на тех карточках, которые я видел, это вообще не об этих понятиях, мягко так скажем.
И. Измайлов:
- Интерес профессионального психиатрического сообщества, скорее.
А. Коц:
- Собчак тоже написала: «Мир несправедлив был, есть и будет всегда. Где-то убивают, где-то голодают дети, а где-то в это время пьют шампанское. Никакой траур не может длиться вечно».
И. Измайлов:
- Это такая насмешка.
А. Коц:
- И непонимание. Люди не чувствуют своей страны. Они живут каким-то своим миром, в котором у них миллионы почитателей, им все позволено. В котором нет ни грязи, ни муляки окопной, ни групп помощи волонтерских, ни гуманитарных конвоев, которые обстреливают в зоне СВО, ни похорон, ни награждений боевыми государственными наградами. Ничего этого нет. Они не понимают, чем живет страна. Я сегодня почувствовал по Telegram, чем живет страна. Может быть, это внешне как-то незаметно, но страна живет боевыми действиями, страна живет стремлением победить, страна пытается участвовать каким-то своим посильным образом в этом стремлении к победе. А вот эта тусовочка тоже неоднородна, есть артисты, которые ездят в Донбасс. Тот же Киркоров в каком-то госпитале засветился.
И. Измайлов:
- Тоже в стрингах?
А. Коц:
- Нет, не в стрингах, но он как бы выдавил из себя, дескать, я с вами. Но все остальные… Собчак вообще ведет какую-то деструктивную…
И. Измайлов:
- Получается, они отрицают факт наличия специальной военной операции, как будто ее нет, как будто все происходит так же подчеркнуто вызывающе.
А. Коц:
- Как до СВО. Ну, может быть, они по этому скучают. Страна-то постепенно становится другая, и, не поспевая за страной, ты рискуешь остаться невостребованным в какой-то момент, потому что потихонечку, не быстро, но меняться мы все равно будем. Будут, конечно, оставаться поклонники и такого творчества, и таких талантов, которые нам продемонстрировали на этой вечеринке, такое будет, но, повторюсь, это должно стать малой частью нашей страны, а наша страна – это все-таки те люди, которых я перечислил. Это и волонтеры, и гуманитарщики, и медики, и, естественно, военнослужащие, которые сегодня сражаются за сохранение нашей государственности. В том числе и эти утырки и ушлепки, они зависят от этих военнослужащих. Потому что не будет нашей страны, и не будет у них источника дохода, если победа наша не случится. Тут предлагали, может быть, какой-то налог ввести этим людям. Ну, вполне нормальная идея. У нас, например, противник, по-моему, еще с 2014 года ввел военный налог или военный сбор какой-то. Просто это тебя привязывает к стране, привязывает к этому обществу. Ты свой налог уже отдал на СВО – всё, ты от русского мира себя не сможешь ничем отрезать. Потому что для всего остального «цивилизованного мира» ты уже спонсируешь российскую агрессию. Это же здорово, когда у нас весь наш бомонд начнет спонсировать нашу родную российскую агрессию. Я только за такие меры, я даже сам готов участвовать в выплатах этого налога, пожалуйста, на меня тоже повесьте налог. Условно говоря, имеешь доход от 5 миллионов рублей, как у нас сейчас обложено, по-моему, 15%, ну, плюс еще 3%, допустим, военный сбор на коптеры с тепловизоры, и в нем пусть участвуют. Они же явно больше 5 миллионов рублей получают. Ну, либо регистрируются как иностранные агенты и где-нибудь зарабатывают в другой стране.
И. Измайлов:
- Как тебе кажется, как там, на передовой те ребята, которые молятся перед тем, как пойти в атаку, или находятся в ожидании передышки, они это видят, читают, какая реакция у них там?
А. Коц:
- У меня есть реакция, реакция крайне негативная. Мне сегодня писали.
И. Измайлов:
- Оттуда, из зоны СВО?
А. Коц:
- Да, из зоны СВО мне писали.
И. Измайлов:
- Это вопрос в тыл. Вы что там, обалдели, что ли? Я сегодня спрашивал, а мы что на этот вопрос можем ответить?
А. Коц:
- Мы можем ответить только одним. Мы можем ответить бойкотом, мы можем отказаться от покупки билетов, от прослушивания их музыки и т.д.
И. Измайлов:
- Не можем, получается?
А. Коц:
- Может быть, надо чаще просто поднимать этот вопрос в общественном поле, чтобы людям становилось как-то зазорно, что ли, участвовать в обогащении этого 1 процента (или сколько там, меньше процента) людей, которые насмехаются в такую тяжелую годину над нашей страной в целом.
Я бы хотел сказать еще об одной части этой второй России, которая не с нами. На этой неделе еще один скандал. Двое уроженцев Грузии избили безрукого ветерана СВО. Он шел с женой в Питере, сделал замечание, что они поставили свой «Лексус» на тротуаре, и был избит. Ты знаешь, в этом смысле мне понравилась реакция силовой машины. Мы много обсуждали чего-то похожего, когда наказание не соответствовало содеянному и общественному резонансу. А здесь сразу, по-моему, букет из уголовных статей. Во-первых, их сразу повязали. Во-вторых, их отправили в следственный изолятор сидеть до февраля. И, в-третьих, там, по-моему, три уголовные статьи, от разжигания на социальной, что ли, почве до покушения на убийство. Обычно у нас до такого не доходило, там либо хулиганка, либо легкие телесные повреждения, ну, такое, несерьезное, а здесь такая серьезная статья – покушение на убийство. Там, по-моему, она даже не предусматривает условного срока.
И. Измайлов:
- Она, может, и не пройдет, но помучаются.
А. Коц:
- Ну да. Там от 6 лет, по-моему, срок. Они при задержании улыбчивые были, а показали кадры из зала суда, и уже улыбка у них куда-то сползла. Здесь государство показывает ровно то, что оно должно показывать, чего как раз питерская полиция не показала за пару дней до этого, когда одновременно в Петербурге какие-то злоумышленники запенили двери в квартиры двух журналистов – Ромы Сапонькова и квартиру, где раньше жил наш журналист Дмитрий Стешин. К Диме хотя бы приехала полиция, к тем, кто там сейчас живет, а к Роме Сапонькову вообще отказались выезжать. И только после того, как это все полетело по соцсетям, приехали из главка, приехали эксперты и по горячим следам задержали этих несовершеннолетних ушлепков, которые тоже живут во второй России и выполняют вот эти задания от украинских спецслужб.
И. Измайлов:
- Мы спрашивали радиослушателей: от чего вы готовы отказаться в этой истории?
А. Коц:
- Ну да. А многие почему-то решили, что надо отказаться исключительно от новогоднего «Огонька». Эта история шире, чем «Огонек». От чего в принципе можно отказаться после начала СВО, что вам теперь претит. Вот некоторые сообщения, которые мне сегодня поступали. «Я лично отказалась от зарубежных поездок. Как-то не хочется тратить деньги на чужую страну». «Всегда, когда по «Питер FM» включают Арбенину, «Би-2», Шевчука и иже с ними, появляется, простите, рвотный рефлекс. Сразу стараюсь переключить».
И. Измайлов:
- А что, до сих пор включают?
А. Коц:
- Ну, видимо, включают. «СВО расставила все по своим местам. Я отказалась от общения со многими людьми, которые оказались равнодушны к произошедшему. Люди живут в параллельном мире, ездят в отпуск за границу, покупают себе ненужные вещи и совершенно не хотят думать о наших бойцах. Вот от общения с этими людьми я отказалась». «После воплей о «грузино-русской оккупации» «Боржоми» не покупаю, магазины с армянскими продуктами не посещаю, в Турции отдыхать не планирую, летчика и посла помню». Имеется в виду сбитый турецким самолетом наш летчик и убийство российского посла в Анкаре.
И. Измайлов:
- Главное – не купить турецкое яйцо случайно.
А. Коц:
- «Это моя личная, пусть и малозначительная позиция». Таких сообщений много. Что у нас пишут ВКонтакте? «Увы, многие не поддерживают СВО, тем более в Херсонской области. Люди потеряли жилье, работу, друзей, имущество. Каково им? Они живут в ПВРах, это летние пансионаты, им жить негде». Ну, речь шла все-таки немножко о другом. На Херсонщине все понимают, что идет война. По поводу ПВРов. Ну, сертификаты на жилье давали. Вот от этого же слушателя пост. «Херсонская область, Железный порт, ПВР «Кенгуру», 80 человек, в том числе маломобилные, потеряли жилье, не могут получить жилищный сертификат». Я взял эту информацию на заметку, обязательно сразу после эфира напишу в пару мест, уточню, что там происходит.
И. Измайлов:
- Саша, в самом начале специальной военной операции, мне кажется, нам всем было сказано, что, уважаемый народ, это дело военных, они справятся, а вы живите, как жили раньше, все нормально, здесь задачи будут решены. Я не хочу сравнивать, но мне попалось сообщение, что вот этот мерзкий Алексей Данилов, секретарь Совета нацбезопасности и обороны Украины, заявил, что пора заканчивать с отношением к конфликту с Россией как исключительно к делу военных. Он говорит, что в конфликте должны принимать участие все граждане страны. Ну, там понятно, у них идея – притащить туда пенсионеров, женщин, всех на убой отправить. Но чисто технически сам подход. Прошло время. Мы не должны как-то вернуться к этому вопросу, что это не дело военных? Да, пусть это будет специальная военная операция, а не Отечественная война.
А. Коц:
- Честно говоря, я не помню, чтобы нам говорили, типа, не обращайте внимания, занимайтесь своими делами.
И. Измайлов:
- Но по факту это так и вышло. Помнишь, появлялись щиты на дорогах, где висели герои. Ну, и где они сейчас?
А. Коц:
- Я до сих пор вижу эти щиты, в Москве, по крайней мере. Сначала их вообще не было, первые несколько месяцев. Я после первой командировки в зону СВО (она проходила, по-моему, 4,5 месяца) приехал и не увидел в Москве ни одного щита. Потом они к Дню России, по-моему, начали появляться. Я бы сказал, что власти сейчас видят участие простых россиян…
И. Измайлов:
- Гражданское общество подключилось.
А. Коц:
- …во всех этих процессах околовоенных, и на высшем уровне это приветствуют, о чем говорил президент на недавней пресс-конференции, выделяя и волонтеров, и гуманитарщиков. И не впервые он это говорит, он волонтеров упоминает, по-моему, на каждый День волонтера, которые с 2014 года туда ездят, а не только с начала СВО. Мне кажется, что и участие гражданского общества довольно серьезное в специальной военной операции, и реакция власти на это. Может быть, не всех ветвей власти. Условно говоря, кому-то, может быть, из военного командования это не нравится, потому что, как им кажется, это бросает тень на их возможности снабжать армию. Хотя я не вижу вообще проблем. Государство снабжает армию в подавляющем своем большинстве, но если люди хотят в этом участвовать, если есть искренний порыв, если есть запрос на помощь, на участие, на причастность к этому великому делу, это надо только приветствовать.
И. Измайлов:
- И это не всегда формальная помощь. Ведь бойцам нужно не только обмундирование и все прочее, а что-то для души.
А. Коц:
- Человеческое участие, конечно. Я не видел ни одного блиндажа, ни одной землянки, ни одного подвала, где находятся наши расположения, чтобы на стене не висело детского рисунка или какой-то открытки с большой земли. Это говорит о многом. И все эти проекты, которые есть, и энтузиастов, чисто волонтеров, и окологосударственные, как «Всё для победы» у Народного фронта, это все-таки вклад частицы своей души в то, что происходит там. Ну, бывают эксцессы, да. Почему-то поступают сигналы о том, что некоторые командиры начинают запрещать своим подчиненным брать какую-то помощь у волонтеров. Я не вижу логики в этих запретах. Кстати, если мы вспомнили Верховного главнокомандующего, его пресс-конференцию, на этой неделе он еще и в Министерстве обороны выступал на расширенной коллегии оборонного ведомства. Ты знаешь, на меня эта его речь произвела большее впечатление, чем 4 часа пресс-конференции и Прямой линии в одном флаконе.
Потому что президент четко обозначил болевые точки, где какие недочеты. То есть, у него есть понимание, где у нас что-то не так. И наказал очень внимательно следить за потребностями на фронте, будь то новая техника или обмундирование. Он отдельно, конечно, сделал акцент на новейшей технике, на новых танках, бронемашинах – это все действительно идет – но я бы еще все-таки акцентировал внимание на развитии новейших средств защиты для этих танков, потому что война меняется, средства поражения меняются и сегодня дрон за 45-50 тысяч рублей уничтожает просто на раз такую современную технику. Уже я вижу, что на уровне заводском в промышленных масштабах уже делают эти мангалы для танков. Так прозвали на фронте те самые решетки, которые сверху призваны защитить танк от попадания FPV-дрона или чего-то еще. Но не стоит прогресс на месте, работает очень здорово украинская сторона по дронам – вот в декабре они обещают выпустить 50 тысяч, по-моему, FPV-дронов, а на следующий год Зеленский замахнулся на миллион дронов. То есть, у них не будет хватать боеприпасов артиллерийских и она пытаются компенсировать эту нехватку FPV-дронами. И если к этому кто-то несерьезно относится, он за это поплатится. А это очень серьезная угроза. Даже более грозная, нежели там какой-нибудь Джевелин. И сегодня очень остро на фронте, конечно, стоит вопрос мобильного и компактного переносного РЭБа для машин, для танков, для бронемашин и, естественно, для бойцов. Такие средства в принципе есть в России, но у нас надо все-таки как-то подойти к народным КБ с какой-то заботой, что ли. Мы тоже об этом часто говорим, есть средства, которые производятся народными кулибинами, я пользуюсь такими средствами. У меня есть дрон-детектор, собранный в Питере. У меня есть подавитель FPV-дронов «Огонек», который собран в Самаре любителями-энтузиастами. Почему не дать им какую-то господдержку, если их приборы уже зарекомендовали себя на фронте, зарекомендовали эффективно? Есть комплекс «Гроза», который устанавливается на машину, и падают FPV-шки, не долетая, падают, теряется канал управления, теряется канал видео и полностью недееспособны становятся эти средства поражения. Вот мне бы все-таки хотелось, чтобы эти народные конструкторские бюро как-то не встраивались в государственную систему, а получали какой-то толчок к развитию со стороны государства, получали финансирование, получали заказы. Чтобы у нас не получалось так, что у нас появляется какое-нибудь средство, оно тоже эффективное, но оно государственного промышленного предприятия, и оно становится монополистом. Так быть не должно. У нас огромное количество умных людей с горящими глазами, которые делают офигенные вещи! Это не только летающие дроны, это и ездящие дроны, у нас уже есть тележки на управлении дистанционном, которые подвозят продукты, боеприпасы на передок. У нас уже есть на гусеничной базе пулеметные турели с пулеметами, которые уже работают на запорожском направлении. У нас огромное количество таких изобретений, которые нуждаются в простой государственной поддержке, чтобы они не умерли на корню.
Возвращаемся в студию. Мы задавали вам вопрос «От чего готовы отказаться»? Вот нам пишут: «Ехала в такси, про СВО заговорили, а таксист – молодой человек, сказал, что он не гнал никого на войну и они там деньги пошли зарабатывать». Ну, наверное, Киркорова слушает. «Готовы отказаться от новогоднего огонька». Честно говоря, я и не смотрел никогда. Посмотрите на новый год концерт Первого канала к 80-летию освобождения Донбасса, который проходил на Саур-могиле. Очень советую.
И. Измайлов:
- Кстати, вопрос о том, что нам объединяет всех, ведь все расползаются по каким-то… кто смотрит Собчак, может быть, на новый год, кто-то концерт на Саур-могиле.
А. Коц:
- «Готова отказаться от надписей на английском языке в общественных местах, от песен на иностранном языке. Приятнее наши песни слушать на русском».
И. Измайлов:
- Да, вот Лидия пишет: «Хочется четкости позиций публичных людей на центральном ТВ. Надо давать время только тем, кто поддерживает линию государства в отношении СВО, они должны даже через призму своей публичности преломлять». Ну, некая ответственность должна быть. Интересно Владислав пишет: «Слушаю радио по пути в школу со своими детьми, где я работаю. В школах поначалу была команда не обсуждать СВО, а многие родители и по сей день против. Сейчас директор разрешил вязать сети маскировочные, и многие дети с душой…».
А. Коц:
- Кстати, да, есть такие перемены. Во-первых, начали флаг поднимать, гимн в школах играть. Мне вот тоже написали: «У меня дочка в начальной школе, они в школах делают открытки для ребят раненых, которые лежат в госпиталях». Может быть, не все родители это как-то поддерживают, но я не слышал, чтобы в нашей школе кто-то возмущался. Может быть, потому, что это меньшинство, а уверенное наше большинство все-таки поддерживает СВО и переживает за наших ребят. Поэтому да, в школах вот эти изменения видны.
И. Измайлов:
- Как-то уже все наладилось, мне кажется. Уже и сети вяжут, и уже двух мнений нет. Может быть, молчат больше те, кто против, если такие есть…
А. Коц:
- Вот еще пишут: «Мы на семейных торжествах больше не включаем песни Макаревичей, Литл Бигов, Пугачевых и прочих лаек вайкуле. Не покупаем одежду с символикой вражеских государств и т.д.». Дмитрий, Тверь.
«Точно готов отказаться от всех излишеств вроде салютов, дней города, каких-то дорогих многомиллионных фестивалей и прочего». Кстати, сегодня где-то читал, со ссылкой, правда, пока на источники, о том, что Москва вроде как отказывается от новогодних фейерверков. Мне кажется, это правильно. Было бы еще здорово, если было бы объявлено, что сэкономленные на этих атрибутах нового года средства будут направлены, условно говоря, в батальон «Москва», который состоит из москвичей. Такие есть подразделения московские именные. Есть подразделения и других регионов. И если это станет таким трендом, тенденцией, то, конечно, это будет очень здорово, в первую очередь, для того, чтобы бойцы на передовой почувствовали себя не брошенными. Хотя, знаешь, я разные мнения встречал на фронте. Некоторые говорят – ну, чего вы начинаете выдумывать? Празднуйте нормально, мы здесь специально для того, чтобы вы спокойно могли праздновать. «Горячо поддерживаю нарратив Александра. Дико по одному ТВ-каналу сводки с фронта и тут же какие-то ряженые в перьях. Мы с детьми собираем помощь в школе, сам перечисляю деньги на фронт, книги в Бердянск шлем. Все для нашей победы».
Мне еще в Telegram написал парень с одного предприятия, у них ушел мобилизованный на фронт и они в прошлом году, руководитель их предприятия принял решение не проводить корпоратив, а в этом году говорит – я один не могу принять такое решение, давайте вместе голосовать. Вот есть деньги, есть вариант провести на эти деньги корпоратив, а есть вариант на эти деньги закупить нашему мобилизованному подарков полезных к новому году. И единогласно все проголосовали за подарки. Закупили какие-то дивайсы электронные, коптеры – в общем, вместо корпоратива отправили своему мобилизованному на фронт полезные вещи. Это вот моя Россия, в которой я живу, а не в которой живут те люди, о которых мы говорим на протяжении этого эфира.
И. Измайлов:
- Да, раз уж темы коснулись, мысль проскочила, когда мы возвращались к передаче и преемственности поколений, чтобы как-то вовлекать детишек и ребят молодых, вспоминается советское время, из которого начали сейчас многое брать. Юнармия, о патриотизме говорить, наверное, всего этого было кратно больше. И более искреннего. Но чего-то это все не помогло. И Советского Союза нет с нами. Достаточно ли тех действий – поднятия флага, исполнения гимна – да, это очень важно, но, может быть, бОльшее какое-то действие или содержание нужно вносить в какой-то контакт со следующим поколением?
А. Коц:
- Об этом тоже, кстати, говорилось на прямой линии с президентом. О том, что, в том числе, и ветеранов СВО надо привлекать к делу воспитания молодежи, как в свое время в наши школы приходили ветераны Великой Отечественной войны и рассказывали что-то. Я помню, раскрыв рот, все это слушал. Так же и здесь. Надо просто искать людей таких, хороших людей, на фронте их много, я вот по журналистской профессии сколько встречал, ну, иногда бывает, конечно, человек замыкается, но без камеры поговоришь – и раскрывается боец. И говорит хорошо, и рассказывает интересно, и таких полно, которые могли бы до подрастающего поколения доносить какие-то важные тезисы. Понятно, что им надо помогать, как-то направлять этих людей, но такие люди есть и их, безусловно, надо привлекать к этой работе не только со школьниками, а и со студентами. Потому что это такая среда, где формируются какие-то общие нарративы.
И. Измайлов:
- Мы такой большой пласт вопросов затронули, связанный с внутренним положением дел, к которому надо периодически возвращаться и как-то обобщать и что-то по этому поводу размышлять, но нас не оставляют и украинские, и американские противники, сыпля ежедневно разного рода странными сообщениями, которые я все больше вижу каких-то видео в Telegram с ужесточением ситуации на самой Украине. Просто людей хватают на улицах, они уже говорят, что женщин теперь надо призывать… на улицах вот женщин спрашивают – а вы готовы на фронт пойти? Но выносится это все в заголовок, что вот когда Зеленская пойдет, тогда и мы пойдем.
А. Коц:
- Мне кажется, что это для внешней аудитории какая-то пугалка о том, что женщин сейчас отправят на фронт. Не отправят на передовую женщин. У Украины еще есть огромный мобилизационный потенциал, потому что сейчас на Украине по принудительной мобилизации призывают от 27 лет и выше. То есть, если даже опустить планку до 25, это уже дает огромный простор. А выезд запрещен мужикам с 18 лет. То есть, они оставили себе эту лазеечку, для того, чтобы потом набрать еще больше людей. И если они сейчас снизят до 25, до 23 лет, они насильно заберут еще кучу людей. Другой вопрос, что чем эти люди будут воевать, это неизвестно. На западе уже сказали, что Путин проиграл – госсекретарь США Блинкен сказал, что Путин проиграл в войне с Украиной, так как не добился своей основной цели – стереть Украины с лица земли и поглотить ее Россией. На днях, кстати, «Файнэншл таймс» цитировала анонимного чиновника из Белого дома, который заявил о том, что Вашингтон делает ставку на заморозку конфликта, при этом все надо будет представить так, как будто Путин проиграл. Ну вот не прошло и недели, как госсекретарь США знания нового темника продемонстрировал. Даже не знаю, что на это комментировать. Вспоминаю 2021 год – бегство американцев из Афганистана – я помню, как туда ездил, как Зеленский, бывший президент Афганистана, и как после этого у них были еще тайные телефонные переговоры, расшифровку которых в итоге слили, по-моему, в Рейтер. И в этой расшифровке Байден учил Ашрафа Гани, как ему надо информационно преподносить то, что происходит в Афганистане. А в Афганистане тогда шло крушение всех надежд, Талибан брал один крупный город за другим и Байден рассказывал о том, как надо рассказывать про эти неудачи. Эти неудачи, как в фильме ДМБ, - «мы твой недуг в подвиг определим» - вот надо было преподносить, как нечто успешное. Вот что-то похожее сейчас происходит и с Украиной, которая постепенно начинает переходить в глухую оборону, в Сети появляются фотографии о строительстве фортификационных сооружений. Ну, впечатляющие фотографии – мощные укрепы, начали копать в промышленных масштабах траншеи, противотанковые рвы, устанавливать глубокие блиндажи, которые хрен пробьешь обычным снарядом. В общем, все равно какой-то простой победы в новом году нас не ждет, на это мы можем не надеяться. Но окно возможностей у нас будет. Услышимся через неделю. Оставайтесь с нами.
Подписывайтесь на авторский подкаст Александра Коца «Аналитика с именем» на любой удобной площадке!
