Как не допустить роста преступлений на национальной почве, совершаемых мигрантами
А. Баранов:
- Приветствуем наших радиослушателей. В эфире «Национальный вопрос». В студии Андрей Баранов. В эти праздничные дни хотелось бы говорить о чем-то мирном, добром, хорошем. Но не получается. Проблем очень много. И одну из них обозначили мигранты. Мы не раз уже возвращались к этой теме, видимо, будем еще не раз возвращаться. Но тут уже и предел какой-то должен быть тому, что творят некоторые представители из этой многочисленной армии иностранных граждан, которые приехали сюда работать, учиться или дурака валять. Видимо, от дуракаваляния происходит то, что происходит. Преступления начались прямо с новогодней ночи. И одно другого страшнее, гадостнее. Причем мало того, что это просто уголовщина, нет, они начали проявляться на национальной почве. Люди, приехавшие к нам сюда в гости, за деньгами, чтобы на пропитание себе и своим семьям что-то найти, начали качать права и пытаться объяснить, кто здесь хозяин «по кайфу», как они говорят русским. А тем, кто не понимает, пускали в ход кулаки, то еще и палки, и ножи.
Рассмотрим несколько случаев, подумаем, как не допустить роста преступлений на национальной почве, совершаемых мигрантами, по крайней мере, остановить эту волну. А разобраться в этом нам поможет наш уважаемый эксперт Роман Силантьев, историк религии, исламовед.
Р. Силантьев:
- Добрый вечер.
А. Баранов:
- В Ростовской области 1 января жители поселка Красный увидели гулявших по улице с оружием мигрантов. Один ударил ребенка в висок. Потому что ребенок заступился за инвалида, до которого этого приезжий начал домогаться. Звали этого персонажа Агамурад Джумаев. Выбежал отец, наподдал представителям таджикской диаспоры. Джумаев сбегал за своими, два десятка его вооруженных земляков принялись ходить по улицам с оружием, призывая к расправе над местными. Кричали: «Резать всех старше семи лет!» Джумаева полиция задержала, правда, через несколько часов отпустила. На свободе остаются и его сообщники. И только после того, как глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин поручил возбудить уголовное дело по факту инцидента, начала проводиться проверка.
Нижний Тагил. Дети приезжих из Азербайджана братья Камал и Рашад Аббасовы, 12 и 13 лет, зверски избили в школе сверстницу – русскую девочку. Били ногами, она угодила в больницу. До этого они чем-то ее облили. Она им ответила словесно. Все мы знаем, как это бывает. В итоге поплатилась. Казалось бы, типичный детский конфликт. Правда, с отягчающими последствиями. Но интересен официальный комментарий МВД по ситуации в Нижнем Тагиле. «На данный момент известно, что потерпевшая в ходе драки девочка выписана из больницы, она воспитывается в неполной семье, опекуном является бабушка, ее отец 1991 года рождения трижды судим ранее за кражи и причастность к незаконному обороту наркотиков. Мать потерпевшей лишена родительских прав и в настоящее время по решению суда отбывает наказание в виде 11 лет лишения свободы». А это к чему? Какое отношение это имеет к тому, что два азербайджанских молодых человека избили русскую девочку? Типа, сама виновата, такую мощно бить и запинать ногами до больницы? Кстати, что характерно, о родителях избивших ее – Камала и Рашада Аббасовых – ни слова. Кто такие у них родители? Были ли правонарушения? Свидетели показали, что мама этих юнцов – Аббасова Фергана Тельман Кызы принимала участие в избиении русской девочки. Ударила ее, а потом снимала на мобильник, как орудуют ее сыночки.
Роман Анатольевич, что с этим делать? Сколько это будет продолжаться? Если так будут себя вести органы МВД и следственные органы, пока сверху, из Москвы самый главный начальник следственной системы по шапке не даст, ничего не делается. Что нужно сделать, чтобы положение изменить кардинально?
Р. Силантьев:
- Есть проблема, это инерция и советская, и постсоветская. Потому что при Советском Союзе учили, что русские всем должны. Если какие-то республики отстают, то Российская Федерация должна за свой счет их тащить, во вред себе. И это наложилось на постсоветские идеи о том, что национальные меньшинства, как и любые меньшинства, они всегда должны иметь больше прав, чем большинство.
А. Баранов:
- Но уже тридцать лет прошло, все изменилось. Терпеть это уже нет сил и желания.
Р. Силантьев:
- Ситуация меняется. Но вот эти тридцать лет, как было при Ленине, так оно местами и осталось. Дурацкая мантра о том, что в Советском Союзе была дружба народов, - никакой там дружбы народов не было.
А. Баранов:
- Тут я не соглашусь.
Р. Силантьев:
- Была высочайшая преступность на уровне межнациональных столкновений. Просто интернета и Телеграм не было, поэтому не все об этом знали.
А. Баранов:
- Но и дружба была все-таки.
Р. Силантьев:
- Ситуация была поганая с межнациональными отношениями, это научный факт. Я это уверенно заявляю, как доктор исторических наук. Совершенно поганая была ситуация. И недели не проходило, чтобы не было межнациональных столкновений.
А. Баранов:
- Хорошо, прошло тридцать с лишним лет. Почему ничего не меняется?
Р. Силантьев:
- Эта дурацкая советская система перешла в нашу жизнь. А в этой дурацкой системе русские всем всё должны. Они должны тянуть за свой счет другие народы, и это стало аксиомой. Мигранты приехали, мы должны им обеспечить лучшую жизнь, чем у коренного населения. Потому что так исторически сложилось. И плюс добавился западный опыт, где какое-то раскаяние за колониальное прошлое было, что, мол, мы, французы, Алжир угнетали и Сенегал в свое время.
А. Баранов:
- Вы только что сказали, что Россия никого не угнетала, наоборот, всячески прогибалась, помогала и тянула.
Р. Силантьев:
- Россия никого не угнетала, но товарищи большевики всем рассказали официально, что именно угнетала.
А. Баранов:
- Давайте говорить о сегодняшней ситуации.
Р. Силантьев:
- Я объясняю историю вопроса. Это все в значительной степени идет из советского периода. Что мы кому-то чего-то должны. Надо сейчас понять, что мы никому ничего не должны. Если и были какие-то долги, давно их обе стороны заплатили. Поэтому надо миграционную политику строить, исходя из интересов коренного населения. У нас президент страны в этом году дважды высказывался, что интересы коренного населения должны стоять во главе угла. Что интересы мигрантов не равны интересам коренного населения. И вот именно из этого следует исходить. Не до всех это еще дошло. Некоторые еще по инерции полагают, что, наоборот, мигранты в привилегированном положении. Тот же глава Следственного комитета некоторым товарищам на местах регулярно напоминает, что это не так.
А. Баранов:
- Напоминать, наверное, мало. Есть законы. Пора уже брать правоохранительную дубину и орудовать ею в соответствии с законодательством. Бить по голове тех, кто нарушает эти законы, и поощрять тех, кто готов честно здесь работать и вести себя соответствующим образом. Почему это не делается? Коррупция на местах, нежелание, лень российская или страх перед этими диаспорами, которые уже большую власть взяли на местах?
Р. Силантьев:
- Мы видим положительные процессы, что есть вектор на оптимизацию законодательства в области миграции. Ужесточается это законодательство. Я уже неоднократно говорил, что считаю оптимальной ту миграционную политику, которую ведет, к примеру, Саудовская Аравия, Катар, Объединенные Арабские Эмираты, где приглашают не абы кого в гости, а приглашенные люди закон не нарушают, поскольку даже за мелкую кражу в магазине мгновенная депортация или тюрьма. Грубо говоря, можно вносить при въезде депозит, который будет использован на твою депортацию. Сейчас у нас ситуации, как мне кажется, дикие возникают, когда на депортацию с диаспор деньги собирают, чтобы государственный бюджет на это не тратить. И сама идея договариваться с диаспорами мне тоже не нравится. Мы почему-то считаем, что это все имеет централизованную систему, что есть какая-то гарантированная власть, что есть у нас главный по узбекам, по казахам.
А. Баранов:
- Из Иркутска с вами не соглашаются: «Бездействует полиция, а виноват СССР».
Сегодня разбираем вопрос, как нам не допустить роста преступлений на национальной почве, совершаемых мигрантами. Роман Анатольевич, вот смотрите. Уполномоченный при президенте России по защите прав предпринимателей Борис Титов заявил следующее: «По статистике МВД, граждане России совершают куда больше преступлений, чем мигранты. Страх россиян перед иностранными рабочими безоснователен». Может быть, ему виднее? Лицо официальное, высокий пост занимает. Что скажете?
Р. Силантьев:
- Если бы у нас мигранты составляли большинство населения, как, например, в Катаре, и при этом коренное население совершало бы больше преступлений, чем мигранты, это было бы очень странной девиацией. Но так-то у нас мигранты на самом деле незначительную часть населения составляют. И как вообще можно таким образом делать заявления? Надо смотреть, какая у нас преступность, например, на сто тысяч коренного населения и на сто тысяч мигрантов. Именно из этих параметров исходить. У нас какое-то количество русских и релокантов живет, например, в Узбекистане. Какое количество преступлений совершают там они?
А. Баранов:
- Я думаю, это незначительная доля. Туда просто сбежали при определенных обстоятельствах.
Р. Силантьев:
- Но надо поинтересоваться, как обстоит дело с преступностью к релокантов. А как у нас преступность у мигрантов туристических?
А. Баранов:
- Давайте туристов не будем брать. В прошлом году только расследована 31 тысяча преступлений мигрантов.
Р. Силантьев:
- Глупость сказал Титов. Преступность на долю населения среди мигрантов значительная.
А. Баранов:
- Тем не менее, многие из представителей мигрантов недовольны тем, что ужесточают законы, депортации. К нам подключился Иван Владимирович Мельников, вице-президент Российского подразделения Международного комитета защиты прав человека.
И. Мельников:
- Здравствуйте.
А. Баранов:
- Вы за то, чтобы ужесточить наказание мигрантов, которые не умеют себя здесь вести и своими действиями провоцируют межнациональную рознь, которая может привести к кровавым событиям. Или хотя бы к тем событиям, какие были во Франции. Не хочу каркать, тем не менее, как вы думаете, надо ужесточать или нет?
И. Мельников:
- На мой взгляд, нужно начать бороться в полном объеме с коррупционной составляющей здесь. Мы видим, что зачастую именно в тех регионах, где себя безнаказанно начинают чувствовать диаспоры, когда им начинают сходить с рук какие-то преступления, там именно происходит основное количество преступлений. Я не хочу говорить о том, что те или иные национальности не умеют себя вести. Да, действительно, есть вопрос, когда человек приезжает в другую страну, вопрос именно менталитета. И здесь бывают ситуации, когда менталитет может не сходиться. В этом случае существуют программы обучения мигрантов, адаптации их. У нас в стране существуют экзамены. Мы с вами прекрасно знаем, как зачастую эти экзамены сдаются. В интернете предлагают услуги посредников по легализации мигрантов.
Человек, понимая, что он может совершать преступления, даже вначале, когда он въехал в страну за счет коррумпированных правоохранителей, недобросовестных, дальше ему что-то сошло с рук, он дал взятку. И дальше по нарастающей. Становится хуже и хуже. А если это происходит на уровне диаспоры, которая на уровне руководства региона может решать какие-то вопросы, значит, мы видим зачастую там необычайный рост преступности. Дети зачастую копируют поведение взрослых. Они видят, что папе, маме, дяде можно нарушать закон. Он откупился, разрулил ситуацию. А почему я не могу издеваться над своими сверстниками в классе?
А. Баранов:
- Анализ понятен. А что нужно сделать? Может быть, взять под контроль руководство диаспор? Ставить во главе диаспор тех людей, которые будут выгодны нам здесь в регионе и в стране, а не местных авторитетов. Очень жестко отсеивать. Согласен, коррупционная составляющая большая. Чиновники как были мздоимцами, так, видимо, и останутся, с этим очень сложно что-либо сделать. Но все-таки наказывать людей, которым оказали милость, которые приехали сюда из тотальной нищеты, из полной беспросветности, чтобы заработать на жизнь для себя и своих семей там, но ты веди себя соответствующим образом. Тебя никто не заставляет здесь креститься, но пожалуйста не надо говорить, что ты все, что для нас свято, будешь… дальше нецензурно. Или брать в руки нож и бросаться с ним на того, кто делает тебе замечание в транспорте, на улице или еще где-то. Может быть, наконец гайки начать закручивать? Они поймут силу, а не убеждение и обучение?
И. Мельников:
- Я сторонник того, что подход должен быть комплексным. Должны быть механизмы недопущения совершения преступлений, в том числе в контексте увеличения контроля за мигрантами. При этом, если вдруг что-то происходит, мы видим увеличение уровня преступлений мигрантов, нам нужно людей адаптировать, надо следить за тем, чтобы не было среди них противоправных действий. Нужно должным образом следить за контролирующими органами. Мы видели, что произошло в Нижнем Тагиле. Полицейский, зам. начальника, у себя в соцсетях написал прекрасный комментарий: раздули из ничего проблему. И он еще находится на своей должности. У меня большой вопрос к МВД, почему он на своей должности до сих пор. На мой взгляд, это не просто недопустимо…
А. Баранов:
- Может быть, он с этими диаспорами рука об руку?
И. Мельников:
- Большой вопрос - почему это нормально? Почему МВД говорит: девочка из неблагонадежной семьи? Это что за издевательство? Меры нужны в совокупности. Но при этом нужно и обучать, и больше контролировать, и при этом меньше пускать, если вдруг вы видите, что проблема нарастает. Давайте будем объективны. У нас новые механизмы, новые законы внедряют по получению гражданства, вида на жительство, новых квот для въезда мигрантов. Если проблема нарастает, а вы при этом не можете справиться, еще допускаете дополнительно мигрантов, конечно, это может привести не к самым хорошим последствиям.
Р. Силантьев:
- Конечно, нужен комплексный подход. Просто с некоторыми деталями. Во-первых, запреты прекрасно действуют. Запретами можно очень многое решить. Весь Уголовный кодекс у нас про запреты. Я не знаю, кто первым сказал глупость о том, что запреты ничего не решают. На самом деле они прекрасно все решают. Ужесточение прекрасно работает. И в этом направлении мы движемся. Насчет адаптации. Я не соглашусь, что мы должны заниматься адаптацией мигрантов. Этим должны заниматься сами мигранты у себя на родине за свои деньги. И приезжать к нам уже адаптированными. Когда вы к себе зовете рабочих ремонт делать в квартире, вы не оплачиваете им курсы повышения квалификации по укладке плитки. Они к вам приезжают уже профессионально подготовленные. И русскому языку вы этих рабочих тоже не учите. Предполагается, что они и так им владеют. Давайте и в миграционной политике исходить из простой логики или целесообразности. Звать к нам людей, которые уважают нашу культуру, говорят по-русски, главное – приезжают работать, а не заниматься бандитизмом, наркотиками и житием по кайфу, как они это делают. Совершенно очевидные вещи, которые во многих странах прекрасно реализовано. Не надо нам никакой адаптации, это не работает, мы просто зря тратим миллиарды рублей.
А. Баранов:
- Логика в этом есть, с этим трудно не согласиться.
Роман Анатольевич, слушателям запало ваше утверждение о том, что СССР виноват частично в том, что по инерции такое отношение к другим национальностям нашей бывшей страны. Из Пермского края пишут: «Про межнациональные отношения в СССР частично соглашусь. В 1985 году чуть отпустили вожжи, и началось. Не говорю уже про 1991 год». Из Москвы пишут: «Вряд ли СССР виноват. Мигранты просто скидываются и покупают местную власть вместе с руководством и местной полицией». Еще из Пермского края «Конечно, была и дружба народов, и не только в пропаганде, на телевидении, в кино, но и в жизни». Из Швеции сообщение: «Должно быть так, как в Дубае и других арабских странах. Но они снабжают мигрантов и жильем, и работой. А в России даже своим нет жилья. Так что думать надо поглубже и проблему надо решать. Я сам тоже против нашествия мигрантов, надо, чтобы они как заработали, так и уехали на родину».
К нам присоединился руководитель региональной «Русской общины ZOV» Руслан Денисов, Калужская область, Обнинск. Попрошу вас прокомментировать случай 1 января в Челябинской области. Там местные жители собрались под окнами мигранта, избившего со своей шайкой участников СВО. Они пристали к женщине, мигранты были пьяные. За женщину вступились ее муж и его друзья. И дальше понеслось. Закончилось избиением палкой, распылением перцового баллончика со стороны мигрантов. Одного самого борзого взяли спустя несколько дней, отправили в СИЗО. А других отпустили под подписку о невыезде. Местные жители собрались и стали дежурить у дверей этого дома, чтобы эти люди не улизнули. И это вынудило правоохранительные органы изменить меры пресечения под домашний арест. Общественность уже начинает организовываться, минуя правоохранительные органы, чтобы давать отпор. Это хорошо или это может привести к бесконтрольным стычкам и ненужному развитию событий?
Р. Денисов:
- Если не будут закручивать гайки в миграционной политике, люди уже волнуются. Коренное население уже волнуется. Жалобы поступают ежедневно. Мы открываем с утра любую новостную сводку и постоянно видим какой-то криминал. Челябинск сегодня опять на повестке дня. Пятеро из этнической банды избили местного жителя, который шел возле своего дома. И такие случаи уже по всей России. Не исключение даже наш Обнинск и другие города. Пока на законодательном уровне не ужесточат миграционную повестку, это будет продолжаться. Пока народ не встанет и не начнет давать отпор. А до хорошего это не доведет. Люди у себя дома уже в прямом смысле слова начинают защищаться, как-то сорганизовываться, звать соседа на помощь, брата, свата и так далее. А мигранты ходят шайками 10-15 человек. Как они уже выражаются, они здесь по кайфу живут. Говорят: мы сюда приезжаем работать, зарабатывать. Они здесь расслабляются, ходят в бары и рестораны. Выпьют чуть-чуть и показывают свою горячую кровь. Это надо как-то искоренять. Если они приехали сюда зарабатывать на какое-то мероприятие, бизнес их зовет, выписывает им квоты, вот бизнес и должен за них отвечать, в первую очередь.
А. Баранов:
- Об этом много говорится, но что-то не очень бизнес горит желанием брать на себя такие обязательства.
Р. Денисов:
- Вот я к чему и веду, что мы только много об этом разговариваем. Дай бог, чтобы нас услышали и начали что-то уже предпринимать.
А. Баранов:
- Значит, нужно принимать законы, обязывающие бизнесменов под угрозой санкций выполнять эти обязанности. Роман Анатольевич, как вы считаете, общественная самоорганизация коренного населения России может помешать росту этой волны преступлений со стороны мигрантов?
Р. Силантьев:
- Если это согласовано с властями, как добровольные народные дружины, как при царе – черные сотни, то да, это полезное явление.
А. Баранов:
- Черные сотни у нас всегда воспринимались негативно.
Р. Силантьев:
- Кстати, организации действительно предотвращали погромы и за порядком следили. Так что зря их обижают. Это нормальная практика. Но главное, чтобы это было по согласованию с властями. Потому что монополия на насилие у нас только у власти должна быть и у силовиков.
А. Баранов:
- Если власть бездействует, людям приходится брать инициативу в свои руки и таким образом показать, может быть, количеством хотя бы, кто здесь коренной народ и какие права у него есть, если так грубо эти права пытаются нарушать, да еще демонстративно.
Р. Силантьев:
- Я пока не вижу зловещих тенденций в этой сфере. Люди из этих дружин – люди адекватные, законопослушные. Закон они стараются не нарушать, и слава богу. Раньше такое мы наблюдали, коренное население в принципе законопослушное. Сейчас у нас исторический минимум преступности у коренного населения. Никогда наше общество за последние сто лет не было настолько законопослушным. Особенно это касается подростков. Но, да, следует ужесточать законодательство. Например, если драка произошла между мигрантами, на ответственность. Если мигранты напали на коренное население, допустим, можно удваивать сроки и последствия. Это вполне в наших руках. Это наше законодательство, это наши люди. Если для их защиты необходимое такое, надо это сделать. Поверьте, это приведет к резкому снижению преступности.
А. Баранов:
- Руслан, у вас в Обнинске народ организуется подобным образом? Или там действуют правоохранители?
Р. Денисов:
- В Обнинске Русская община, народ сорганизовался. Мы официально зарегистрировали ДНД Русской общины, нашли общий язык с администрацией, с местными правоохранительными органами. Нормальное взаимопонимание, совместно работаем по обеспечению правопорядка в Обнинске. Участвуем в миграционных рейдах по Обнинску. Пока работаем. Что будет дальше…
А. Баранов:
- С руководством диаспор у вас нормальные взаимоотношения?
Р. Денисов:
- Я пытался с ними пообщаться, из них особого желания никто не проявил. Мы пришли к выводу, что они бесконтрольны, никто их не контролирует. Мигранты приезжают, кучками сбиваются, проживают где-то, куда-то устраиваются на работу, первую денежку получили и пошли в бары, в рестораны, по городу. Им тоже интересно, они приехали в чужую страну, в чужой город. Тем не менее, этническая преступность растет. И сотрудники правоохранительных органов это уже не скрывают. Мы слышали заявления Колокольцева. Даже Патриарх Кирилл говорит о том, что пора бы уже действительно об этом задуматься.
А. Баранов:
- Это этническая преступность, но ведь они этим кичатся, что это не просто уголовное преступление – отобрать кошелек или еще что-то. Говорят: мы здесь хозяева жизни, мы здесь будем делать так, как мы хотим, а вы будете делать так, как мы вам скажем. Вот к чему они ведут. И это уже политический вопрос, а не просто уголовный вопрос или вопрос правоприменения законов.
Р. Денисов:
- Пока наверху политики не наведут порядок, не примут законы, сколько бы мы ни наводили порядок на местах с правоохранительными органами, все равно будет расти этническая преступность.
А. Баранов:
- Может быть, жестко организовать кампанию по депортации, показательную – по телевидению, показать, как сажают в вагон жестко, зачитывая указ конкретно, показать растерянные лица этих людей? Может быть, это подействует? Или, наоборот, это вызовет ярость? А может, вообще ни к чему не приведет?
Р. Денисов:
- Если люди приезжают сюда зарабатывать, нас постоянно убеждают, что нужны рабочие руки в промышленности, ЖКХ и так далее, да ради бога. Приехали – уважайте наши законы, наши традиции. Отработали по-человечески и уехали домой. Приехали – опять поработали. Меняйтесь. А мы видим сегодня, что они приезжают на стройки, в ЖКХ, посидят как на перевалочной базе, а потом разбегаются в общепит, такси, в доставку по всем регионам. А ЖКХ и всякие стройки опять просят квоты. Вчера еду, десять человек стоят на остановке двое с лопатами, чистят снег, а восемь наблюдают.
А. Баранов:
- Еще при Лужкове, когда только первые потоки мигрантов пошли, они себя вели тише воды, ниже травы, чуть ли не в пояс кланялись. А сейчас у меня в Москве двор не убирается, по фигу и управляющей компании на это, да и самим дворникам. Что-то они получают, но это, видимо, не основной их заработок. Это попустительство ведет к тому, что народ разбалтывается. Может, пожестче, депортировать?
Р. Силантьев:
- Можно и депортировать, только желательно не за наш с вами счет, а за их счет. Например, «Жилищнику» требуются дворники. Пусть он запрашивает себе десять дворников и несет за их законопослушание ответственность. Если они закон нарушают, то санкции накладываются на «Жилищник», или на строительную компанию, которая этих людей позвала. Очень разумная ситуация. Минимум расходов для бюджета. Нужно тебе людей на стройку – ты набирай себе хороших людей, чтобы они закон не нарушали. МВД перегружено проверками. Создай свой службу безопасности, проверяй людей, не ваххабиты ли они, не наркоманы ли, не наркоторговцы.
А. Баранов:
- А как это будут проверять бизнесмены?
Р. Силантьев:
- Надо создать такие условия, возложить на них ответственность за поведение этих людей. А. Баранов:
- Допустим, вы – владелец строительной компании. И как вы будете проверять мигрантов?
Р. Силантьев:
- Это уже проблема строительной компании. Возможно, она решит, что ей трудно это сделать, начнет русских нанимать.
А. Баранов:
- Им надо больше платить. А зачем мне эти расходы? Я лучше этих найму, паспорта у них заберу. Они построят то, что надо, я их выкину и дальше других наберу, таких же, которые будут делать то, что я им прикажу, по крайней мере, на первых порах.
Р. Силантьев:
- Займитесь роботизацией. Вместо десяти человек с лопатами наймите комбайн.
А. Баранов:
- Это же надо думать, оторвать одно место от стула.
Р. Силантьев:
- Все эти запреты и санкции прекрасно помогают думать. Очень стимулируют мысленный процесс.
А. Баранов:
- Нужно жесткое законодательство, с хорошим контролем исполнения против тех бизнесменов, которые нанимают иностранную рабочую силу в виде трудовых мигрантов. И спрашивать с них по закону. И тоже спрашивать показательно, чтобы многие поняли. Но, увы, мне кажется, не поднимется рука у наших правоохранителей замахнуться на это.
Р. Силантьев:
- У нас когда-то считалось, что и на Пугачеву рука не поднимется, всегда она у нас будет в топе. Но как-то и с Пугачевой хорошо случилось. Может, и здесь тоже что-то произойдет? Я полагаю, что произойдет. Жизнь меняется. Люди привыкли, что в России дураки и дороги, как Задорнов когда-то эту глупость сказал.
А. Баранов:
- Это говорилось задолго до Задорнова.
Р. Силантьев:
- А у нас и дураков стало резко меньше, и дороги хорошие. Жизнь меняется.
А. Баранов:
- Вы оптимист. Дороги стали действительно лучше. А вот с первым – пока еще хватает.
Р. Силантьев:
- Не соглашусь.
А. Баранов:
- Руслан, надо взяться за бизнес по-серьезному?
Р. Денисов:
- Полностью согласен. Я вот с вами разговариваю, передо мной такси подъехало, таксист – азиат. Они приехали в такси поработать, я смотрю на него, он отвезет пассажиров. Знаете, сколько на них жалоб поступает, как они относятся к пассажирам?
А. Баранов:
- Всякое бывало. Но очень много и вполне добропорядочных молодых ребят, которые вежливые, пожелают доброго дня, отвезут куда надо. Правда, не все учат улицы, полагаются на навигатор. Но есть и хамы.
Р. Денисов:
- Мы говорим о мигрантах, которые приезжают и не хотят нормально ассимилироваться. Не уважают наши законы, не соблюдают наши порядки. Они хотят жить «по кайфу». Надо ужесточить законодательство и обратить внимание правоохранительным органам на это. у нас в Обнинске много кафе. По ним проходят рейды, туда заходят, проверяют документы, есть ли регистрация. Статья 18.1, депортация или административный штраф. Надо чаще это делать. Когда коренное население начинает сплачиваться, помогать правоохранительным органам, надо работать совместно.
А. Баранов:
- Это очень правильные пожелания, но они очень общие. Может быть, какая-то законодательная инициатива должна поступить от парламента нашего.
Р. Денисов:
- В первую очередь. Мы без них ничего не сделаем. Пока наши депутаты не примут закон, который ужесточит наказание за нарушения, чтобы на въезде в Россию с ними проводились профилактические беседы, приехал, отработал, уехал. Бизнес за них должен отвечать. И на местах их должны контролировать. Получил гражданство с семьей – живи, ради бога, по нашим законам, раз ты уже гражданин России. Остальные, если нет регистрации, до свидания. Бизнес должен их принимать уже на границе и полностью за них отвечать.
Многие из мигрантов не хотят ассимилироваться. Были случаи, когда они возле школы резали барана, подвешивали на турнике, разделывали. Люди из окон снимали, оказывается, мигранты в школе делали ремонт, решили зарезать барашка.
А. Баранов:
- Роман Анатольевич, вы обращались в правоохранительные органы, в законодательные инстанции, в экспертные сообщества с предложениями, которые помогли бы выправить ситуацию?
Р. Силантьев:
- Неоднократно это делали и от научного сообщества, и по линии Всемирного Русского народного собора, и по линии РПЦ. У нас есть логичные и разумные предложения. Никто не хочет обижать мигрантов, никто не хочет заявлять о национальном превосходстве русских. Мы просто взываем к рассудку, к критическому мышлению.
А. Баранов:
- Вас слышат?
Р. Силантьев:
- Нас все больше слышат. Просто ответить нам нечего. Я вспоминаю советский период, потому что все ответы, которые нам дают: потому что так принято. Толерантность, мы кому-то что-то должны, этих людей научили раньше, что мы им чего-то должны. А они действительно выросли в такой ситуации, учились по тем учебникам, в которых написано, что Россия их притесняла, теперь русские им чего-то должны. Но давайте исходить из интересов коренного населения.
А. Баранов:
- Этой фразой все сказано. Спасибо!
Подписывайтесь на новые выпуски нашего подкаста на любой удобной платформе и слушайте, когда удобно!
