Переговоры не нужны. Решать будем с позиции силы

Переговоры не нужны. Решать будем с позиции силы
Александр Коц вместе с Игорем Измайловым обсуждает те новости, которые зацепили именно его

И. Измайлов:

- Здравствуйте, это Радио «Комсомольская правда». Александр Коц, «Аналитика с именем» здесь. Саша, приветствую.

А. Коц:

- Приветствую.

И. Измайлов:

- Ты по-прежнему в Курской области, где-то под Курском… нам интересно из первых уст узнать, как идет развитие событий. Последние сообщения оптимистичны, насколько мы понимаем, да, динамика сохраняется. Что видно глазами, что говорят люди?

А. Коц:

- Ситуация-то тяжелая, несмотря на то, что динамика вроде положительная, инициатива вроде у нас, но здесь, конечно, очень серьезные силы собраны и некоторые европейские средства массовой информации говорят, что здесь группировка на Курском направлении у противника больше, чем на Донецком направлении, где у нас идет серьезное продвижение. Вот за ту неделю, что мы не виделись и не слышались в нашей программе, не произошло больших изменений. Было несколько удачных атак у нас, которые позволили нам улучшить свое тактическое положение. Но порадовать освобождением больших территорий пока не могу, хотя работа по этому направлению ведется и ведется колоссальная. На самом деле, когда ты читаешь сводки с фронтов, которые публикует министерство обороны, сложно оценить, насколько кропотливая работа ведется. Вот я вчера сидел на одном пункте управления, выведены на большие экраны разные участки фронта и вот буквально в течение двух часов, что я ждал одной встречи, в течение двух часов на моих глазах были уничтожены пять украинских танков, причем, на одном участке фронта. Четыре из них «Ланцетами», а один FPV-дроном. Это советский танк. Тем не менее, это вот один участочек фронта – это в районе Малой Локни. За два часа только на этом маленьком участке пять танков. А ежедневно там, конечно, уничтожается большое количество техники и живой силы противника. По-прежнему находится в полном окружении противник в Ольговском лесу, там довольно большая группировка собрана, была попытка на этой неделе вырваться оттуда 50 человек – не задалось у них, прямо скажем. Пытались прорваться в сторону северной группировки через этот перешеек между Новой Ивановкой и Малой Локней, тоже понес противник там большие потери. Сейчас я напомню, что идет борьба за эту трассу, которая соединяет левый и правый фланги Северного фронта, который находится между Новой Ивановкой и Малой Локней, и с той стороны, с северо-востока мы пытаемся к Малой Локне спуститься. Сегодня полностью мы ее не контролируем, но и противник тоже полностью ее не контролирует, она поделена на пару частей. И вообще, весь этот аппендикс правый он выглядит… кстати, такой чересполосицу, вот были разговоры о том, что там мы находимся в Погребках, мы находимся в окружении, наши подразделения блокированы – но это не совсем так. Там и подразделения противника тоже блокированы. То есть, вот такая чересполосица, в которой мы сейчас и рубимся. Я вспоминаю начало нашей контрнаступательной операции еще в сентябре, когда десантники, вот рассказывал командир-десантник, да, я собрал своих парней и сказал – ребята, у нас самая настоящая десантная задача. Мы высаживаемся в тыл врага, занимаем круговую оборону и ждем подхода основных сил. Это то, ради чего наши войска создавались, это то, к чему нас готовили, поэтому – поехали. И здесь примерно такая же ситуация. То есть, резкие рывки, резкие броски, занятие какого-то плацдарма, круговая оборона и держаться зубами до подхода основных сил. Собственно, под Погребками вот такая ситуация. Да, там в технике понесли потери, да, минное поле. Но это война, это не мясной штурм необдуманный, это такие броски, которые должны ослабить логистику противника и позволить нам отрезать значительные куски нашей территории и заключать противника там в физическое окружение. Сейчас оно оперативное, вот там, на севере группировки. Мы пытаемся на юго-западе прорываться в сторону Свердликово, по-прежнему очень тяжелые бои в районе Дарьино. Сегодня Дарьино полностью противник не контролирует, сегодня часть этого населенного пункта занимаем мы, пытаемся продвинуться. Любимовка по-прежнему полностью за нами. И с юго-восточной стороны, из районе Плёхово пытаемся обходить с юга, вдоль границы, чтобы отрезать Суджу от сообщения с Сумской областью. Пока, конечно, рано говорить о том, что Суджа отрезана от противника, но, судя по нашему продвижению, такие планы есть и мы стараемся их выполнять. Я бы еще отметил, вот как раз сижу пишу сейчас текст о том, что сюда на Курскую область перебрасываются отряды добровольцев. То есть, это люди, которые заключили контракт недавно. Вот буквально месяц назад. И толчком к тому, чтобы пойти в военкоматы или на контракт, была как раз курская трагедия – вторжение на нашу территорию международно признанную, и этих людей сейчас усиленно готовят недалеко от фронта, то есть, здесь их обучают и лесным штурмам, и городской застройке, и промзоны и т.д. С утра до вечера они готовятся и это люди, которых на подписание контрактов подвигли не деньги и не что-то еще, а именно то, что противник зашел на территорию Курской области. Они в боях пока не участвовали, но их усиленно к этому готовят вот уже месяц и на днях они отправляются туда на фронт, на усиление нашей группировки. Есть ребята, которые еще в августе подписали контракт, уже имеют трехмесячный опыт боев, и меня там поразил один боец с позывным Князь, он всего три месяца воюет, а у него уже Орден Мужества есть. Потому что он уже со своей группой штурмовал лесополосу, в которой было около полусотни живой силы противника, а их было 15. Они взяли эту лесополосу, а еще взяли пятерых пленных. Вот за это практически вся группа была награждена орденами Мужества, и это вот новое наше пополнение. Вот кто-то говорил, что оно не мотивированное, что оно только за деньги, что там одни старики. Ничего подобного. Огромное количество молодых ребят, мотивированных, знающих зачем они сюда пришли, и это не только деньги. Нельзя говорить, что людям как бы все равно на деньги. Это очень здорово, что мы дошли до того, что у нас тяжелая опасная государственная ратная работа нормально оплачивается. Это нормально, так и должно быть. Но помимо денег, конечно, должна быть и другая мотивация. Я, кстати, тут о ней говорил с группой спецназа, с командиром, позывной Артист. Причем, это не армейский спецназ, а спецназ Росгвардии, который здесь выполняет такие же боевые задачи, как и министерство обороны, а группа Артиста вообще очень продвинутая. То есть, она создала такой разведывательно-огневой контур, в который включены подразделения министерства обороны, и у них есть в распоряжении, начиная от стрелкового вооружения до «Искандеров». Ну, понятно, что «Искандеры» не у Росгвардии, но Росгвардия подает целеуказания, по которым бьют минобороновские «Искандеры» и это такой очень эффективный симбиоз двух разных ведомств, которые работают в одном разведывательно-ударном контуре. И я вот с ним разговариваю о мотивации и он говорит – ты знаешь, я насмотрелся на всяких поляков, американцев, негров на Запорожском направлении в прошлом году – он там работал. И я, говорит, не помню, чтобы кто-то из них вот так всерьез упирался. Упираются всерьез в основном украинцы. Вот почему их сейчас сложно вышибить? Мы об этом говорили еще в августе с тобой – о том, что, когда они закапываются, они очень умело обороняются. Даже если это не мотивированная публика, но есть хороший командир. И говорит, когда шли в Запорожье бои, они, конечно, там очень серьезно рубились. Здесь вот такой мотивации у них нет, говорит, потому что нет понимания, что они здесь делают и за что они рубятся. Там – понятно, у них промытые телевизором мозги, командирами, замполитами, а здесь им никто внятно не может объяснить, что они тут делают и какие у них здесь цели. В Киеве вообще военно-политическое руководство, у меня такое ощущение, не может самому себе объяснить, что они тут делают. Зеленский в интервью говорит, что они совершили это вторжение, чтобы упредить нашу операцию в Су ской области. Через неделю Сырский говорит, что они зашли сюда, чтобы отвлечь серьезные силы с других направлений, наши силы. Это диаметрально противоположные цели.

И. Измайлов:

- А там каждую неделю новая версия.

А. Коц:

- Да. Вот поэтому мотивация украинских войск здесь и падает. Есть подразделения, которые говорят – мы хотим выходить, мы завтра будем выходить, потому что мы не можем здесь держаться, нас здесь убивают. А здесь реально убивают. Я говорю – вот два часа сидел, маленький участочек – пять танков. А представь, на всем Курском фронте какие потери терпит противник. Тем не менее, они там остаются и они туда бросают все новые и новые подразделения, снимая их с Сумской области, с Запорожья, с Харьковщины, с Днепра и т.д.

И. Измайлов:

- Саш, перед тем, как мы перейдем к обстановке в Донбассе, а там тоже интересные события разворачиваются, ты коснулся Росгвардии и хотелось бы буквально на несколько минут на этой теме остановиться. Насколько мы понимаем, сейчас Росгвардия, про которую мы больше слышали, что она принимает участие в СВО, но это такая структура определенная здесь, на гражданке, а там, получается, разворачивается уже такой маленький университет какой-то, да, когда они умудряются соединять совершенно разные специальности и делает людей универсальных… и к тому же еще им передали некоторое время назад тяжелую технику, и они как-то это все здорово интегрируют и что-то даже получается. Мне кажется, стоит на этом остановиться.

А. Коц:

- Да, ты знаешь, у нас в общественном сознании росгвардеец это что-то такое в шлеме, со щитом, с палкой, который разгоняет митинг. На самом деле, есть такие функции у Росгвардии, а есть сугубо войсковые. То есть, это люди, которые выполняют боевые задачи наравне с Министерством обороны. И я, например, с росгвардейцами работал в Киевской области, в 2022 году, где они осуществляли зачистки населенных пунктов. Они были на Гастомеле – мало кто об этом знает, между прочим. Я с ними работал на Купянском направлении. Просто Росгвардия она на фоне большой, будем говорить, машины министерства обороны остаются на периферии информационного внимания и я вот этот пробел решил немножечко подчистить и все-таки отдать должное ребятам, которые воюют сейчас в Курской области. А это действительно уникальные подразделения, которых, может быть, сейчас еще нет таких подразделений в Росгвардии, тем не менее, они существуют. Сейчас меняется штатное расписание различных спецподразделений Росгвардии и в них уже есть люди, у них уже есть группы огневые… причем, широчайшая линейка известных и зарекомендовавших себя производителей. У них есть противотанковое вооружение, у них есть минометы, у них есть танки, у них есть артиллерия. Причем, серьезная артиллерия. Самоходные артиллерийские установки, 152-миллиметровые. У них есть своя разведывательная авиация, у них есть свои научные центры. Ну, такие маленькие гаражные научные центры, где они делают боеприпасы под FPV-дроны, где чинятся разведывательные крылья, которые подбиваются противником. Оказывается, вот мы знаем, что противник FPV-дронами начал сбивать наши крылья, публикует видео этого процесса, да, но, оказывается, не всегда, когда заканчивается съемка на подрыве, умирает беспилот. Нет, он еще на автопилоте возвращается обратно, садится на брюхо, потому что парашют не выпускается, и из двух-трех таких сбитых беспилотников один ребята собирают. Главное, что там полетные контроллеры сохраняются и вся вот эта электронная начинка, и это, конечно, впечатляет по-хорошему, потому что ты видишь, насколько эти парни отвечают времени. Когда ты на пульте управления все эти экраны, компьютеры, в режиме реального времени, любую трансляцию можно вывести на пункт управления командующего министерства обороны, и они вот работают все вместе, и работают очень эффективно. Я разговаривал с высокими командирами от Минобороны – группу Артиста, говорю, знаете? Да, да, красавчики, очень эффективно работают, дают хорошие цели. И по видео, собственно, видно, что хорошие цели. То есть, не просто там где-то техника, где-то пикапы, там со счету они сбились, сколько они уничтожают – это составы железнодорожные с топливом и прочее. То есть, Росгвардия, может быть, не в таких масштабах, как Министерство обороны, ну, просто потому, что его присутствие здесь на порядки больше, тем не менее, по своей специфике, а это все-таки в первую очередь группа спецназа, ребята здесь делают огромную работу. И о ней можно прочитать как раз на сайте "Комсомольской правды" – был на неделе репортаж, буквально сегодня повесили еще одну мою беседу как раз с командиром группы спецназа Росгвардии с позывным Артист. Очень толковый парень, очень интересные вещи рассказывает, поэтому добро пожаловать на сайт кп.ру – там уже висит мой материал.

И. Измайлов:

- Ну, и остановимся подробнее на продвижении в Донбассе. На прошлой неделе появились сообщения о том, что что-то происходит на Кураховской дамбе – они вроде как не подтвердились, но сейчас уже известно, что Киев ее подорвал, причем, подорвал опять странным образом, затопив свои собственные позиции, которые под водой и остались, и десятки погибших есть. Насколько мы понимаем, наши зашли в город с востока, а дамба находится на западе, и вот здесь что дальше? Мы видим по карте, что это важный такой пункт перед Красноармейском, он же Покровск, который открывает дорогу на Славянск и Краматорск. И на запад – это уже на Запорожье открывается простор. И вместе с этим буквально почти каждый день в сводках Минобороны уже стало привычным, что идет информация об освобождении все новых и новых населенных пунктов практически по всей линии. Но мы всегда аккуратно говорим о динамике, говорить, что там что-то посыпалось, нет, но вот что мы наблюдаем сейчас?

А. Коц:

- Динамика такая, что страшно даже на это смотреть. Как бы чего ни случилось… тьфу-тьфу, хочется постучать по столу и не сглазить, но действительно очень резвое там продвижение и опять же, не просто за счет там мастерства управления, за счет героизма наших ребят, но и благодаря тому, что противник снимает оттуда свои подразделения и переправляет их на Курское направление. Здесь есть подразделения, которые снимали с Угледара. И есть здесь подразделения, которые снимали с Покровска. И есть здесь подразделения, которые снимали с Времеевского выступа, где у нас тоже успехи. Сегодня буквально было объявлено об освобождении населенного пункта, который мы потеряли в прошлом году в ходе контрнаступательной операции Киева. А это уже западнее получается Курахово. Что касается дамбы, то вот эти забавные попытки были на нас свалить подрыв дамбы, в итоге появляется видео, где отчетливо видно, что не было никаких прилетов, соответственно, там наших подразделений не было, а дамба просто была подорвана противником, как когда-то была подорвана Каховская дамба, которую тоже пытались на нас скинуть – вину за гуманитарную катастрофу, разыгравшуюся после этого подрыва, хотя нам вообще не нужно было ее подрывать….

И. Измайлов:

- Просто варварство какое-то…

А. Коц:

- Да, я тогда вспоминал, во время событий в районе Каховской ГЭС, когда на реке Ирпень украинцы взрывали дамбы, чтобы не дать нам форсировать реку и создать плацдарм на левом берегу этой реки и во время нашей операции вокруг Артемовска можно вспомнить, украинцы взрывали дамбы опять же на своей территории, но чтобы замедлить наше дальнейшее продвижение. Собственно, здесь примерно то же самое. Они пытаются затопить позиции, которые мы будем занимать, чтобы невозможно было по ним встать. Во-вторых, чтобы замедлить наше гипотетическое продвижение на запад в сторону Запорожья, в сторону Днепропетровской области. Это старая тактика, нового здесь ничего нет, но при этом неумолимо мы подходим с севера, мы уже на берегу Каховского водохранилища, обходим его, с востока зашли, с юга тоже подбираемся, при этом уже украинские паблики говорят об оперативном окружении нескольких населенных пунктов под Каховкой. Это ровно то окружение южнодонецкой группировки, о котором мы в нашей программе прошлой говорили подробно – мы идем снизу, после взятия Угледара, в сторону населенного пункта Константинополь. И из Селидово, да, мы видим, что мы не только к Каховскому водохранилищу продвигаемся, но мы из Селидово так же идем в сторону Константинополя, чтобы вот этими широкими клещами заключить в окружение и само Курахово, и населенные пункты вокруг него, где собрана вся южнодонецкая группировка противника. Пока у нас это получается неплохо. Может быть, как раз подрыв дамбы был призван замедлить наше продвижение не к самому городу, а как раз в сторону Константинополя и после разгрома южнодонецкой группировки, я думаю, мы пойдем на север, в сторону Красноармейска и далее заключать с юга, отрезать от большой земли Славянско-Краматорскую агломерацию. При этом я бы отметил, вот мало кто обращает внимание на это направление, но оно уже называется Константиновско-Дружковской или Дружковско-Константиновской, там 6-я дивизия уже форсировала канал Северский Донец – Донбасс. На это никто не смотрит, а мы уже находимся на правом берегу этого канала и там буквально несколько километров до Константиновки остается, а это важный форпост в этой линии, которая идет – Дружковка, Константиновка, Краматорск, Славянск. То есть, у нас есть продвижение как на Донбассе, на южнодонецком, в сторону севера, так и с востока мы постепенно приближаемся, сужая вот этот коридор этой линии городов, которая ведет от Донецка до Славянска.

И. Измайлов:

- Саша, такой международный, как дипломаты говорят, трек. Во-первых, продолжаются сообщения в связи с избранием Трампа, приводятся его очередные планы, еще что-то. В частности, одна из идей – прекращение огня по линии фронта, создание некой буферной зоны и нашпиговывание ее европейскими и американскими миротворцами. НАТО говорит, что будет как минимум весь 2025 год поддерживать Украину всем, чем надо, несмотря на то, что там скажет Трамп. В мае на Украине могут состояться выборы и, возможно, прекращение огня и отмена военного положения чуть ли не в январе, как пишет The Economist. Все это, так или иначе, в связи с избранием Трампа. И вообще в США появляются персонажи, которые говорят, что предпочли бы вообще прекратить этот украинский конфликт, провести прямые переговоры с Москвой, обняться, просто чтобы наступило всеобщее счастье.

А. Коц:

- Давай по порядку. Начнем с очередного мирного плана Трампа, который так возбудил на минувшей неделе общественность. Он снова всплыл в западных средствах массовой информации. А там систематически появляются какие-то планы, которые друг другу противоречат. То Трамп замирит всех, то, наоборот, это будет мир через силу, через ультиматум. Все эти планы, которые публикуются, они почему-то не учитывают мнение Москвы. Ну, мнение Киева уж тем более не учитывают, но как будто бы победит только план Трампа, другого плана быть не может, вот так они выглядят. И то, что нам сейчас представляют как очередной мирный план Трампа, он просто диаметрально противоположен тем условиям, которые выдвигает для переговоров Москва.

Во-первых, это заморозка по линии фронта на протяжении 800 миль, как они говорят, вместо, собственно, вывода украинских войск со всей нашей территории, включая ЛДНР, Херсонщину и Запорожье.

Во-вторых, это мораторий на вступление Украины в НАТО на 20 лет почему-то, хотя мы настаиваем на отказе вообще от всяких притязаний на членство в Североатлантическом альянсе.

Введение в буферную зону британских и европейских войск вообще выглядит как-то издевательски. Мы-то настаиваем на выводе всех зарубежных контингентов и западного оружия из Украины, а тут нам говорят, что там появятся европейские и британские войска. Ну, и этот пунктик, где будут снабжать оружием Украину, опять же, вместо того, чтобы вывести все западное оружие, не поддается никакой критике.

То есть нам за мирный план выдают то, против чего мы начали специальную военную операцию. Три года войны, чтобы прийти к вооруженному до зубов будущему члену НАТО и натовским войскам (британцы и европейцы) делирий воспаленный, который противоречит целям и задачам специальной военной операции. Мне кажется, что на сегодняшний день у Трампа нет какого-то плана, который бы устроил всех, и ни у кого его нет, этого плана. Любые переговоры, которые сегодня возможны, они возможны исключительно с позиции силы. Мы сейчас можем вести такой разговор с позиции силы, потому что на сегодняшний день инициатива за российскими войсками. И пока у нас есть потенциал вести наступательные действия дальше, мне кажется, нам переговоры вообще сейчас не нужны. Безусловно, уходящая администрация будет пытаться сделать по максимуму. Сейчас они говорят, что должны передать еще сколько-то до вступления в должность Трампа. Они могут до 20 января дать разрешение на дальнобойку. Вопрос в том, как мы себя поведем в этой ситуации.

И. Измайлов:

- Кстати, Макрон и британцы требуют: Байден, давай скорей, пока не закончился срок, надо разрешить и бить дальнобойкой.

А. Коц:

- Ну, есть у них опасения, что Трамп перекроет ручеек, особенно американский ручеек помощи, и будет настаивать на том, чтобы Европа больше помогала, это европейская война, пусть они ее и спонсируют, а мы не будем. Ну, и вот эти заявления о том, что НАТО будет поддерживать Украину, для того чтобы… Для чего, там они говорят? Для того чтобы фронт не рухнул или чтобы что?

И. Измайлов:

- Весь 2025 год продолжать вести боевые действия против России.

А. Коц:

- Видишь, уже просто продолжать боевые действия против России, то есть поддерживать пациента в вегетативном состоянии. Уже нет речи о поражении на поле боя, о выходе на границы 1991 года, о походе на Крым, а просто чтобы продолжались боевые действия. Честно говоря, я не знаю, какой это должен быть объем. Потому что буквально сегодня представитель Пентагона Пэт Райдер на брифинге заявил о том, что США уже передали Украине 83% обещанных боеприпасов, 67% ПВО и 60% огневых возможностей по утвержденному в апреле финансированию Украины. Почти все боеприпасы, которые должны были передать Украине, они передали. То есть это тысячи и тысячи снарядов, ракет и т.д. Так, для справочки. Меня эта цифра впечатлила, я вчера узнал ее в одном из штабов. За время вторжения в Курскую область по территории Курской области было выпущено 500 ракет HIMARS. Это очень дорогое удовольствие. Есть ли какие-то результаты? Есть ли результаты от передачи 83% боеприпасов? Где эти результаты? 67% ПВО. Они уже не сбивают две трети «Гераней», несмотря на наличие малого ПВО, дешевого ПВО в виде FPV-дронов и прочего. Нет результата.

Какой результат хотят в НАТО, и сколько они хотят передать, чтобы Украина могла продолжать боевые действия дальше, я, честно говоря, не очень представляю. И кем они будут воевать? Людской ресурс в принципе у них еще есть. Они будут, естественно, снижать возрастной ценз. Сейчас они мобилизуют от 25 лет, но будут снижать до 20, до 18, начнут женщин призывать. Но уже сейчас мы видим, что на фронте есть люди с ВИЧ, есть люди с туберкулезом, есть люди с гепатитом С, есть люди, нездоровые умственно. Вот я вчера публиковал у себя в Telegram-канале видео с пленным. Этот пленный, он душевнобольной, нездоровый ментально, наблюдался в психоневрологическом диспансере. Звонили его брату, тот говорит, что он действительно нездоров. Но никто не стал на это смотреть, у них указание на военно-врачебной комиссии всех признавать годными. На улицах (Харьков, допустим) непривычно пустые города. Мне пишет постоянно товарищ из одного города из Сумской области, он сообщает о передвижении военной техники, о местах дислокации, сотрудничает с нашими службами. Он мне пишет: извини, на этой неделе информации нет, я в город вообще не выхожу, потому что очень много появилось ТЦКшников, я боюсь, что меня загребут, я жду, когда вы придете в Сумскую область, чтобы можно было вздохнуть свободно.

Безусловно, они будут помогать Украине какими-то типами вооружений, безусловно, они будут пытаться делать так, чтобы замедлять выполнение наших целей и задач специальной военной операции, но какого-то коренного перелома, даже передача, как в Германии угрожают, Taurus Украине… Ну, несколько десятков вы передадите. Что такое несколько десятков против такой огромной страны, как Российская Федерация, которая не сказала еще своего главного слова, а может, как предупредил президент Российской Федерации, когда комментировал изменения нашей ядерной доктрины, по которой мы можем наносить удары ядерным оружием в ответ на атаки неядерных держав, но при помощи ядерных. Удары Taurus – это оно и есть. Удары SCALP и Storm Shadow по международно признанной территории Российской Федерации – это оно и есть.

В принципе, как я уже сказал, Украина бьет западным вооружением по международно признанной территории Российской Федерации. 500 HIMARS за 3,5 месяца. 500 высокоточных реактивных снарядов по территории только Курской области, а мы не берем еще Белгородскую область, а по ней бьют этими HIMARS уже черт знает сколько времени. Поэтому, да, будут помогать, но нет тех ресурсов, которые были бы способны кардинально переломить ситуацию на фронте в пользу Украины.

И. Измайлов:

- Саша, еще на днях стало известно от наших спецслужб об очередной попытке ВСУшников и украинской разведки завербовать нашего летчика, на этот раз – вертолета радиоэлектронной борьбы, чтобы угнать его. Пообещали семью вывезти на Украину, в Молдавию, в солнечные замечательные страны. Ничего не вышло. На что расчет? Правда, надо сказать, что украинская разведка не дремлет, как, впрочем, и наши спецслужбы.

А. Коц:

- Ну, продолжают агрессивно работать украинские спецслужбы на нашей территории. Буквально сегодня в Севастополе была взорвала машина с офицером Черноморского флота. Это продолжение системной работы в тылу.

И. Измайлов:

- Причем в Севастополе. Это и город стратегический…

А. Коц:

- Да. Это призвано и показать, что достать могут, где захотят, и посеять некую панику, может быть, пытаются в среде военных, что везде достанут. Мы помним, был убит командир подводной лодки, по-моему, в Ростовской области. Сейчас уже суд состоялся по убийце, его посадили на большой срок. Из этой же серии попытка завербовать летчиков. Это не первая попытка. Мы же помним, как пытались вербовать летчика стратегического бомбардировщика, и не одна такая попытка была, и угнать Су-34, тоже была попытка завербовать летчика. Мы помним, что была удачная попытка завербовать Максима Кузьминова, который угнал вертолет, убил своих боевых товарищей (ну, или поспособствовать их убийству). И здесь снова пытались угнать не простой вертолет, а вертолет радиоэлектронной борьбы, то есть радиоэлектронного подавления, который сверху работает на определенную площадь. Пытались использовать тот же самый финт с подкупом, по-моему, обещали ему вид на жительство в Чехии, соответственно, в итоге оказался бы где-то в солнечных странах. Слава богу, этот летчик сразу пришел в органы контрразведки, и с этого момента началась оперативная игра, которая закончилась тем, что мы нанесли удары по системам ПВО. То есть ему дали маршрут безопасный, где будет молчать ПВО, и мы нанесли удары по их расположению.

Мне кажется, очень символично в этот день, когда объявлялось об этой операции, заплелась как-то новостная лента. И в ФСБ России сообщили о предотвращении угона нашего вертолета, и в тот же день западные СМИ сообщили, что тот самый предатель-вертолетчик Кузьминов был похоронен в безымянной могиле где-то в Испании. У нас вот так террористов или бомжей закапывают в безымянной могиле. Вот такая судьба предателей. А я напомню, что Кузьминов был показательно застрелен в Испании из пистолета Макарова. Ну, там, наверное, можно было только журнал «Огонек» на труп положить. Я нисколько не ставлю под сомнение чистые помыслы этого сегодняшнего летчика, который сразу пришел в органы контрразведки, но вот эта история с Кузьминовым, она эталонная, она должна была появиться в качестве такого назидания сомневающимся (вдруг какие-то такие есть?). И вот эта судьба Кузьминова, она наверняка стояла перед глазами того вертолетчика, который сразу пошел к особистам и сказал: меня пытаются вербовать, а это вообще не моя история, я в этом участвовать не хочу.

И. Измайлов:

- Лучше не связываться.

А. Коц:

- И очень здорово, что, в том числе, и терапевтический эффект оказывает этот Кузьминов даже после своей бесславной смерти на берегах Средиземного моря, где-то там, в Испании. Не будет счастья от сиюминутной славы и выгоды. Как говорится, Рим предателям не платит.

И. Измайлов:

- Да, действительно, вспоминая некоторые прежние времена, сколько их было, бежавших туда и военных предателей, и гражданских на разных должностях. И как было обидно, что не дотягиваются до них. Возможно, все встает на свои естественные места.

А. Коц:

- Кстати, на этой неделе, по-моему, в тот же день пришла новость о том, что какие-то добрые люди застрелили перебежчика из ФСБ, полковника, в Черногории, который проходил по делу Захарченко, офицера МВД, с какими-то дикими взятками в миллиарды и миллиарды. Ну, такая судьба. Не знаю, кто его застрелил, что это за добрые люди, но судьба у предателя должна быть одна, и это должны все видеть.

И. Измайлов:

- Кстати, про миллиарды. Передо мной проскочила картина того же самого Тимура Иванова, суд по которому идет и выясняются всё новые и новые подробности каких-то астрономических сумм, супердорогих квартир в центре Москвы и всего остального. Это одна история. И периодически мы слышим то тут, то там какие-то коррупционные следы прошлых лет. Наверное, это отдельная страница, о которой стоило бы тоже как-нибудь поговорить и обсудить, что с этим делать.

Вернемся к гражданской составляющей. Ты находишься в Курской области. Как там обстановка, как люди живут? Подзатянулось как-то все это. Справедливости ради надо сказать, ты сразу сказал, что эта история не на 2 недели. И вот скандал на этой неделе. Под аплодисменты уволили главу Суджанского района, который как-то странно обращался с жителями. Мы знаем, там работают добровольцы.

А. Коц:

- И добровольцы, и волонтеры. Вообще история главы Суджанского района – это история взаимоотношений органов власти и общества. Когда одни разговаривают – и напрямую, и через Telegram-каналы, пытаются доносить свою позицию, либо ты просто молчишь и самоустраняешься, как произошло с главой Суджанского района. Конечно, глава Суджанского района в трагедии Курской области не виноват. Ну, я не готов его в чем-то обвинить. Не он должен был строить заграждения, не он должен был сдерживать натиск противника, не он отвечает за то, что враг прошел вглубь нашей территории. Тем более, что и заграждения были, и фортификации были, и минные заграждения были. Но он все-таки отнесся к трагедии людей сугубо по-чиновничьи, бездушно…

И. Измайлов:

- Сухо.

А. Коц:

- Да, абсолютно. А люди оказались в совершенно аховой ситуации, то есть перевернулась жизнь с ног на голову. Пошли проблемы с выплатами, пошли проблемы с жилищными сертификатами, а это все надо брать на контроль, это надо докладывать губернатору, губернатор должен докладывать в Москву. И все это должно быть постоянно, как это, допустим, в соседней Белгородской области происходит.

И. Измайлов:

- Да, в ручном режиме. Они же сразу включились.

А. Коц:

- Всё в ручном режиме, всё четко налажено и всё прозрачно, всё на виду. А здесь он пал жертвой народного гнева, который имеет право на этот гнев, который попал в тяжелейшую ситуацию. И очень многие (это тысячи людей) не смогут вернуться в свои дома, потому что этих домов больше нет, они разрушены в ходе боевых действий, и еще неизвестно, что мы отстроим в Судже, когда ее освободим (а освободим мы ее обязательно). Но маленькие населенные пункты… Вот только что Ольговку освободили, там камня на камне не осталось. И таких деревень, к сожалению, много сейчас, а будет еще больше после освобождения, и этим людям надо где-то жить, где-то строить свою новую жизнь, детям учиться в школе. Ну, люди могут пожить в пункте временного размещения неделю, две, месяц, но когда ты живешь 3 месяца, и у тебя полный бесперспективняк, конечно, у тебя нервы сдают, и ты хочешь понять. Ты ни в чем не виноват, а у тебя ощущение, что тебя этим ПВРом наказывают. Поэтому, конечно, надо очень активно чиновникам на этом треке посмотреть на опыт других регионов. Мы помним, у нас был такой опыт…

И. Измайлов:

- Белгородчина та же.

А. Коц:

- Даже не Белгородчина. Был опыт, когда мы уходили из Херсона, и мы эвакуировали из огромного количества населенных пунктов людей и давали им новую жизнь. Мы давали им жилищные сертификаты на территории российских регионов – Кубань, Ростовская область и т.д. Да, там тоже были проблемы, но это были такие, что называется, эксцессы исполнителя, то есть это были единичные случаи, не системные проблемы. Там были системные, когда многие населенные пункты в список, где выдают жилищные сертификаты, не попадали, и их вносили уже постфактум, но люди получали жилищные сертификаты и имели возможность купить новое жилье на территории российских регионов. Здесь надо к жителям Курской области отнестись так же, как к жителям Херсонской области, это такие же наши люди, такие же русские люди, которые попали в эту аховую ситуацию. И ее не надо замалчивать, на нее надо обращать внимание, ее надо решать без оглядки на какие-то собственные имиджевые издержки. Поэтому только внимание и участие помогут избежать каких-то серьезных скандалов, а людям надо помогать.

И. Измайлов:

- Федеральный центр включился. Хуснуллин сказал, что и деньги на аренду квартир от 20 до 40 тысяч, и сертификаты, всё возьмут на контроль. Саша, спасибо. До встречи через неделю.

А. Коц:

- Всем пока.

Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!