Женщины со всего мира едут в Россию, чтобы научиться быть лидерами
А. Сулхаева:
- Здравствуйте, друзья! С вами Анжелика Сулхаева. Это «Время женщин» в прямом эфире радио «Комсомольская правда». В течение сразу нескольких выпусков нашего проекта мы знакомили вас с выпускницами программы «Женщина - лидер», руководителями, предпринимательницами, госслужащими, мамами, женщинами из разных регионов и даже стран, такими разными и при этом одинаково увлеченными своим делом. Ну, и пришло время встретиться и с одной из главных вдохновительниц этой программы. Встречайте, у меня в гостях Мария Афонина, член совета Евразийского женского форума при Совете Федерации, проректор мастерской управления «Сенеж» президентской платформы «Россия - страна возможностей», автор и координатор программы «Женщина - лидер» мастерской управления «Сенеж», а также психолог, психотерапевт, эксперт и бизнес-тренер. Мария, здравствуй.
М. Афонина:
- Здравствуйте.
А. Сулхаева:
- Мария, в этом году программе «Женщина - лидер» исполнилось уже четыре года, плюс у вас прошел целый десятый поток. Какой, кстати, трек стал юбилейным?
М. Афонина:
- Прекрасный вопрос. Действительно, в этом году у нас прошел десятый юбилейный поток и он был международный. Он был международный, и это не просто так. В этом году случилось событие, которое ждут, мне кажется, все женщины в нашей стране. Представительная официальная площадка Евразийского женского форума вновь принимала нас, уже в четвертый раз, в любимом Санкт-Петербурге. И в рамках этого форума был проведен впервые женский форум БРИКС, где Валентина Ивановна Матвиенко подчеркнула значимость и авторитетность нашего образовательного проекта, и проект «Женщина - лидер» был рекомендован для стран БРИКС.
Ну, а если говорить про результаты десятого юбилейного потока, то мы приросли новыми одиннадцатью странами. Сейчас в портфеле программы «Женщина - лидер» 42 страны, более полутора тысяч выпускниц. И хочу отметить, что это страны, с которыми стоит сейчас, в том числе, налаживать вновь теплые отношения. То есть это не только дружественные нам страны, но и, например, Австралия, Германия, Франция и ряд других, выпускницы которых преодолели много-много километров и много дней пути для того, чтобы приехать в наш подмосковный Сенеж и принять участие в выпуске программы.
А. Сулхаева:
- Ох, сейчас поговорим об этом подробнее обязательно. Но вот я заметила такую тенденцию развития проекта. В этом году вы, с одной стороны, укрепляли и развивали международное взаимодействие в рамках программы «Женщина - лидер», а с другой стороны, внутри страны сфокусировались на таких нишевых темах: женщины во флотских городах, женщины на новых территориях, и так далее. Почему именно такой вектор был выбран - снаружи как можно шире, а внутри прям прицельнее?
М. Афонина:
- Как говорит наш мастер Галина Николаевна Карелова, все в этой жизни имеет смысл, значение, если у этого есть продолжение. Так и растет программа. Начиная с потока, который был реализован в Российской Федерации, потом был федеральный, далее мы вышли в округа. На сегодняшний день это уже Южный, Уральский, Сибирский федеральный округ, в который мы пришли с программой. Потом это международная программа. Начали мы с наших соотечественниц, и сейчас у нас учатся женщины, которые не имеют российского гражданства. Ну и, соответственно, куда двигаться дальше? Этот вопрос всегда волновал меня. И в этом смысле выход на профессиональные сообщества вполне логичен. Мы выбрали в этом году жен военнослужащих наших флотских городов и женщин, которые проживают на таких суровых территориях Севера, Арктики.
А. Сулхаева:
- Дальнего Востока.
М. Афонина:
- Дальнего Востока, да. И это совершенно уникальные женщины с уникальной судьбой. Понятно, что всех женщин объединяет их сила. Мы говорим даже уже не совсем про мягкую силу, как мы говорили годами ранее. Это вполне себе серьезная женская сила. Это лидерство, это способность брать на себя ответственность. Ну и, конечно, когда мы делаем специальные программы, мы учитываем специфику аудитории, специфику территорий. В данном случае у нас всегда есть партнеры, которые нас поддерживают. Министерство по развитию Дальнего Востока и Арктики стало нашим партнером в рамках потока для женщин Севера. А если говорить про женщин флотских городов, то мы работали с волонтерским центром Мурманской области, которые ранее уже начали эту работу в рамках конференции «Северная звезда». Мы ее продолжили и масштабировали.
А. Сулхаева:
- Давайте вернемся все-таки к международному потоку. О нишевых проектах еще поговорим. Вот легко ли сейчас в текущей обстановке заниматься такими международными проектами? И легко ли как раз заграничным вашим выпускницам реализовывать проекты, которые они продвигают в своих странах, часто недружественных, как вы уже сказали, продвигают Россию?
М. Афонина:
- Особенность нашей программы в том, что это действительно программа, которая была разработана в нашей стране, это авторская российская разработка. И, подготавливая программу, реализовывая ее, мы учитывали ту специфику и те особенности женской повестки, которые сейчас продвигает наша страна. Мы не говорим про борьбу полов, мы не говорим про гендерное равенство. Мы говорим про спектр возможностей, про институты развития, про разные новые ниши, которые доступны для женщин, лишь бы был потенциал, лишь бы было желание и интерес туда попасть. И, кстати говоря, когда женщины, не важно, в каком потоке они работают, они разрабатывают социальные проекты, которые направлены на улучшение жизни в нашей стране. И это очень интересно, потому что многие выпускницы из других стран говорят, что это грустно, что нет такой программы в их странах, но они с большой радостью делают добрые дела, творят на благо нашей страны. Потому что всех их объединяет любовь к нашей Родине.
А. Сулхаева:
- Кооперация женщин вне политики и вне каких-то разногласий.
М. Афонина:
- Абсолютно.
А. Сулхаева:
- Замечательно. Что касается внутрироссийских потоков, в этом году вы активно работали, как уже мы поняли, с закрытыми сообществами - флотские города, Север, Дальний Восток, что мы уже сказали, Донбасс и Новороссия. Как оцениваете результаты этих треков и как вообще были выбраны направления? Почему именно флотские города, а, например, не шахтерские поселки?
М. Афонина:
- Всегда выбор основан на интересе двух сторон. Понятно, нам, как мастерской управления «Сенеж», интересно работать с лидерами мнений, интересно работать с сильными людьми. Ведь у нас есть миссия - мы делаем сильных людей в нашей стране еще сильнее, мы служим тем, кто служит России. Но и должен быть обязательно интерес у партнера. И, когда такой интерес есть, на этом стыке как раз и случается синергия. Именно поэтому в округах нас поддерживают региональные власти. А если говорить про, например, флотские города, то здесь на протяжении нескольких лет мы поддерживали на волонтерских началах проект «Северная звезда», который начал реализовываться в Мурманской области, а затем охватил все флота нашей страны. И логичным продолжением этого проекта, касанием с женщинами, стала специальная программа для них. Был запрос, был интерес, была поддержка, случилась синергия.
А. Сулхаева:
- И ведь, действительно, все нишевые потоки программы, как вы уже сказали, поддержаны региональными властями. Можно ли сказать, что ваша совместная работа стала активнее, продуктивнее, что программу «Женщина - лидер» окончательно оценили не только уже на федеральном уровне, как это было изначально, но и на местах, где живут ваши выпускницы?
М. Афонина:
- Хотелось бы в это верить. Буквально недавно мы завершили один из просветительских медийных проектов «Гостинная сильных женщин нового времени». В этом году мы прошли девять регионов. Особенностью этого проекта было то, что в каждом регионе организацией событий, а событие состояло из просветительской лекции и из мероприятия на телевидении, были наши выпускницы. Одной из задач этого проекта было показать органам власти в регионе силу выпускниц, их потенциал и их желание быть рядом в решении значимых проблем для конкретного региона. Мне видится, что нашими совместными усилиями наши цели достигаются, наши мечты исполняются. Наша миссия - сделать сообщество наших женщин в стране сильным и включить потенциал наших женщин на благо нашей страны.
А. Сулхаева:
- Сильные женщины на разных территориях различаются как-то или все-таки есть у них какая-то общая черта?
М. Афонина:
- Это прекрасный вопрос. Когда мы были недавно на Севере, нас спрашивали: чем северянки отличаются от южан? Лидерство северных женщин как-то, может быть, поставлено, может быть, определено. Мне кажется, и то, что я наблюдаю из коммуникации с женщинами, каждому лидеру свойственно понимание цели. Каждая женщина точно знает, что она хочет. У этой женщины есть сообщество, у этой женщины есть последователи. И в этом смысле есть определенное сходство. А вот дальше, в зависимости от региона, мы наблюдаем разные запросы. И эти разные запросы решаются силами наших женщин. Я бы сказала, что на юге очень быстро подхватываются любые инициативы. Это то сообщество, которое всегда теплое, всегда готово на любые новации, которые мы предлагаем.
Если говорить про северянок, то здесь более осторожное и внимательное, я бы сказала, системное отношение к инициативам. Но если эти женщины их приняли, если они увидели в них системность и цельность, то тут уж абсолютно точно это будет доведено до конца. Ну и Сибирь, я бы сказала, что это что-то среднее между югом и севером.
А. Сулхаева:
- Между крайностями.
М. Афонина:
- Да.
А. Сулхаева:
- Супер! Мария, программе уже четыре года, как мы сказали в первой части нашего эфира, сколько женщин за это время прошло через ваши потоки, сколько людей насчитывает уже ваше сообщество?
М. Афонина:
- На сегодняшний день это уже полторы тысячи наших выпускниц. Это я еще пока не включаю поток, который реализуется прямо сейчас для Донбасса и Новороссии – будет выпуск и будет пополнение в нашей большой семье выпускниц женщин-лидеров. Совместно женщины делают проекты социальные и если изначально идея была создавать проекты в рамках программы для того, чтобы заземлять и применять управленческие навыки и знания, то сейчас эти проекты они продолжают жить уже своей жизнью и мы очень внимательно следим за их судьбой – таких проектов 230. И, если говорить про людей, которые соприкоснулись, так называемые благополучатели наших проектов, то таких людей более 80 тысяч уже на сегодняшний день. И как раз для нас декабрь месяц – это будет месяц такой аналитики, мы будем внимательно смотреть, как развиваются наши проекты, как работают женщины в рамках этих проектов, и сколько людей с ними соприкоснулись.
А. Сулхаева:
- Ну, вот как мы сами считаете – полторы тысячи участниц, выпускниц – это много или мало для того, чтобы заметить, проанализировать такое реальное влияние их на жизнь страны, на ее развитие, на будущее?
М. Афонина:
- Все цифры, как мне видятся, относительные. Относительно чего. Если говорить относительно женщин в нашей стране, наверное, это небольшая цифра. Если говорить про тех людей, кому эти женщины, их проекты и их последователи, помогли, наверное, это здорово, наверное, это много. И я очень люблю метафору – когда капелька падает в большое озеро, капелька дождя, от этой капельки остается небольшой след, но от нее идут круги. Чем дальше идут круги, тем более волнительным становится озеро. Поэтому я бы сказала, что это хороший вклад. К тому же, в части женской повестки, в рамках Евразийского женского форума реализуется не только наш проект «Женщина-лидер», есть ряд других проектов, которых уже более 30, и все вместе мы, конечно, сила.
А. Сулхаева:
- Не с чем поспорить даже. Еще раз повторим цифру – сколько проектов, над которыми началась работа?
М. Афонина:
- 230.
А. Сулхаева:
- 230 проектов, которые сделали выпускницы и над которыми они продолжают работать, да?
М. Афонина:
- Да.
А. Сулхаева:
- Ну, это достаточно мощно. Может быть, приведем какие-то примеры, которые действительно запомнились, вот что принесло наибольший эффект, который вы презентовали где-то?
М. Афонина:
- Здесь очень опасно выделять какие-то особые проекты, потому что я точно знаю, что здесь слушают точно наши девчата и я вот сказала направления, которые меня очень сильно вдохновили, а если говорить про направления женщин северных и арктических территорий, то это все, что связано с сохранением традиций. В рамках программы принимали участие коренные малочисленные народы. И для них сохранение традиций является не просто трендом, который мы сейчас наблюдаем, а является очень важной частью того, что будут и дальше эти народности существовать. Так, например, девчата делают приложение по сохранениям национальных языков с помощью искусственного интеллекта. Вот за этим проектом очень интересно наблюдать, как он будет развиваться дальше, потому что, сделав его на базе какого-то одного языка, дальше я вижу, что можно его масштабировать. Если говорить про флотские города, то там было очень много проектов, направленных на улучшение жизни и качества жизни именно флотских городов, потому что там, конечно, есть своя специфика – территории закрытые, девчата живут, подолгу ожидая своих любимых.
А. Сулхаева:
- Скучают.
М. Афонина:
- Скучают, да. Что делать и как сделать так, чтобы, когда мужчина вернулся, чтобы его жизнь была в тот отпуск максимально насыщенная и были разработаны специальные туристические маршруты, и девчонки даже придумали такие кроссфункциональные маршруты между разными городами, даже у нас есть маршрутная карта для туристических таких поездок. Кстати говоря, в Мурманской области у нас есть потрясающий проект. Который занимается медийным освещением событий, медиа-бриллиант, и вот тоже за девчонками очень интересно наблюдать.
А. Сулхаева:
- Замечательно. А на международном потоке какой вектор взяли проекты?
М. Афонина:
- В основном тоже про сохранение традиций, про кроссфункциональное взаимодействие. Интересный был проект, и он продолжается, когда в части научной стези девчонки делали телемосты между Россией и Китаем, обмениваясь разными интересными мнениями и развивая науку. Мне кажется, в этом тоже есть большой потенциал. Ну а так же традиционные ценности. В основном проекты были в этом году про это.
А. Сулхаева:
- То, чего как раз не хватает за рубежом сейчас.
М. Афонина:
- Да. И они очень скучают про это, и они говорят, что это очень востребовано было бы на местах.
А. Сулхаева:
- Давайте о планах на будущее теперь. Как программа «Женщина-лидер» будет развиваться в свой пятый юбилейный год?
М. Афонина:
- Ох! Здесь планов много, но даже прямо вот есть опаска ими делиться. Абсолютно точно, мы будем работать дальше с международной повесткой и здесь, как нас поддерживает и задает нам вектор Валентина Ивановна, в планах есть выйти на страны БРИКС – возможно, это будет БРИКС+, да, подключатся еще какие-то страны туда. Мы хотим и видим смысл работать с женщинами, которые возглавляют наши муниципалитеты. И здесь я говорю не про крупные города, не про мэров крупных городов, для них есть программы. Скорее, про небольшие муниципалитеты – там, где женщинам очень сильно не хватает и знаний в части управленческих навыков, а так же сообщества, которое бы их поддерживало. Хочется продолжать проект для Донбасса и Новороссии, потому что для меня это особая, теплая и очень благодарная аудитория, для которых наша программа является глотком свежего воздуха. И в этом году мы сделали пилотный подход к этой группе – программа была особенная, девчата там, кстати, не делали социальные проекты, а реализовывали социальные инициативы, но они настолько ими вдохновились, что точно хотят их дальше развивать.
Ну и, конечно, мы очень надеемся, что нам получится на базе Мастерской управления «Сенеж» провести большой форум, большую встречу всех наших выпускниц. У нас потрясающий кампус, у нас очень замечательная сейчас инфраструктура и территория, Валентина Ивановна сама на Евразийском женском форуме отметила важность этого события, мы очень надеемся, что она тоже к нам присоединится – такая надежда точно есть, и вера в это есть. Поэтому пока, наверное, так. Но, как показывает опыт, время всегда вносит свои коррективы и я не удивлюсь, что в течение года, а, может быть, вначале появятся новые вехи в рамках семьи проекта «Женщина-лидер».
А. Сулхаева:
- Ну, самое главное, что проект всегда остается актуальным, в любое время подстраиваясь под какие-то изменения. Это большая заслуга ваша, в том числе, Мария.
М. Афонина:
- Верно.
А. Сулхаева:
- В этом году вы и лично, и в рамках проектов программы «Женщина-лидер» стали уделять большое внимание термину «социальное здоровье». Вот что это такое? И почему интерес к этой теме настолько вырос сейчас?
М. Афонина:
- Мы много говорим про здоровье женщины, про ментальное здоровье, про здоровье физическое. Что такое социальное здоровье? Социальное здоровье – это состояние благополучия, которое мы испытываем при взаимодействии и коммуникации с другими людьми. То есть, это благополучные отношения со своим окружением. А это очень важно. И мы с тобой говорили, что мы есть слагаемые из пяти людей, которые нас окружают. Очень важно, кто нас окружает. Что же нужно делать, чтобы укреплять свое социальное здоровье и социальное здоровье в нашей стране? Ну, во-первых, уделять, в первую очередь, внимание и отношение тем людям, с которыми мы общаемся. Это и наша семья, это и наши друзья, и, конечно, команда, которой женщины управляют. Это и расширение круга своего общения, заведение новых знакомств. Не зацикливание на каком-то одном круге общения, а постоянное расширение своего круга влияния. Это участие в общественных мероприятиях. И в этом смысле в нашей программе есть такие возможности для женщины, мы всегда с большим удовольствием приглашаем наших женщин на форумы, женщины-лидеры приглашают на форумы нас, и это, как ни удивительно, доброжелательное отношение. Когда мы являемся источником доброты и заботы, мир нам отвечает ровно тем же. Это вдохновение, которое к нам приходит, когда мы занимаемся любимым делом. Меня часто спрашивают – Маш, как ты можешь столько успевать и не выгорать от бесконечных перелетов, встреч с большим количеством людей? Ответ очень прост. Я очень люблю то, что я делаю. Я вижу в этом свой смысл, свою миссию. Ну и, конечно, еще одной составляющей здоровья, какое бы оно ни было, это забота о своем физическом состоянии, это здоровый сон, это здоровая еда, это спорт, которым нужно заниматься.
А. Сулхаева:
- Хорошо. И напоследок наша любимая традиция. Мы при каждой встрече разбираемся, в каком мире мы сейчас живем – есть разные аббревиатуры – у нас был и вука-мир, и бани-мир, и сейчас, насколько мне известно, вроде как шива-мир, но, может быть, уже что-то изменилось? Просвети, пожалуйста, какой у нас сейчас мир? Вот что его отличает?
М. Афонина:
- Ты знаешь, с 2022 года действительно мы живем в шива-мире. Это, мне кажется, такой апофеоз всех миров, который мы с тобой обсуждали ранее. То есть, если раньше мы говорили о том, что мир неоднозначный, мир неопределенный, то сейчас мы говорим о том, что мир враждебный, мир, который несет нам потрясения, но, что прекрасно, финальная буква в слове «шива» - это возрождающийся. Мы видим это.
А. Сулхаева:
- Собственно, на слове «возрождение» и предлагаю завершать наш эфир. Это было «Время женщин» на радио «Комсомольская правда».
Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной платформе, чтобы не пропустить новые выпуски!
