Александр Коц: У России есть несколько победных стратегий по Украине
И. Измайлов:
- Здравствуйте, это Радио «Комсомольская правда», Игорь Измайлов. Александр Коц с нами. Саша, приветствую.
А. Коц:
- Приветствую.
И. Измайлов:
- В последние дни Минобороны подчеркнуто давало развернутую сводку не за сутки, за период аж в несколько дней, недель, связанную все с более рекордным налетом беспилотников. Уже сотни летят каждую ночь. Уже летят во все регионы – и дальше на север, и куда дотянутся – и все это проходит на фоне разговоров о необходимости заключить мир, остановить огонь и т.д. Но есть что есть. Насколько мы научились с этим работать? Или все-таки они переходят в такое количественно-качественные, новые сообщения? Я думаю, что мы сюда же можем взять тему, связанную, оказывается, с тем, что уже давно немцы, британцы, французы и американцы разрешили бить по России дальнобойным оружием, которым они и так уже давно разрешили, но теперь еще и немецким. И, значит, какие-то там полторы сотни уже готовы к отправке, загрузке, и опять же как это все может изменить?
А. Коц:
- Ну, начнем с беспилотников, которые летят последние недели очень активно в московский регион все-таки. У меня ощущение есть, что они хотят прошибить целенаправленно нашу ПВО, столичную, и устроить нам террор в самой Москве. Потому что мы знаем о десятках сбитых дронов в Подмосковье, на подлете к Москве. Но в тени остаются сотни дронов, которые были сбиты в Калужской, в Тульской, в Воронежской областях. Это все тоже летело на Москву, но было сбито по дороге – до Подмосковья долетают только десятки и их тоже сбивают. С чего вдруг Киев взял за практику массированные налеты? Давайте издалека зайдем. Ежедневно российское оборонное ведомство сообщает о двух-трех освобожденных населенных пунктах. Вот мы говорим сегодня и сегодня же Минобороны сообщило об освобождении Константиновки. Не той, что в Донбассе, а Константиновки в Сумской области. И это обозначает уже расширение нашего плацдарма. И еще один населенный пункт в Донецкой народной республике. Ежедневно такие сообщения – 2-3 деревни мы освобождаем. Мы вышли на границу Днепропетровской области. И противопоставить этому украинская пропаганда практически ничего не может.
И. Измайлов:
- Нет, Зеленский сказал, что они в Курской области остаются.
А. Коц:
- Да, это смехотворное заявление – дескать, мы вышли из Суджи, но зашли в Теткино. В Теткино их нет, на территории Курской области их нет – может быть, там какие-то потерявшиеся в лесу бегают, не могут выйти на территорию Сумской области. Но когда мы сегодня контролируем в Сумской области больше, чем они контролировали в Курской, ну, смешно делать такие заявления. Тем более, на фоне публикации в западных СМИ о появлении в России неких новых дальнобойных дронов и новой тактике их применения, которая гарантировано пробивает вот эту потрепанную незалежную ПВО. Не то чтобы я вот сейчас говорил, что ВСУ дышат на ладан – конечно, это не так. Но и хороших новостей на Украине с фронта не было давненько. Собственно, они не от сытой жизни пытаются продавить вот это 30-дневное перемирие. А раз не получается его продавить, то с точки зрения Киева переговариваться, собственно, не о чем. Вот они этими массированными налетами на Москву, на другие российские города, с одной стороны, хотят компенсировать отсутствие перемог в информационном поле, с ругой стороны, дезавуировать наметившийся диалог с Россией. Кстати, об этом на минувшей неделе говорил глава Министерства иностранных дел Сергей Лавров, который буквально произнес «налицо попытка сорвать мирные переговоры и подорвать процесс, начатый в Стамбуле». При этом, украинская сторонакак только начинает получать увесистых люлей сдачи, они сразу врубают вот это свое посконно-хуторское «а нас-то за шо»? Собственно, МИД их предупреждал, что будет адекватный ответ, и Дмитрий Песков на неделе тоже «для тех, кто в танке» высказался, что это был ответный удар. Что мне не очень нравится на самом деле, когда министерство обороны публикует в два сообщения в Telegram внушительный список пораженных целей за неделю, реально внушительный. Реально показывающий, что мы бьем не по гражданским целям, а по сугубо военным, по предприятия ВПК, по авиаремонтным заводам, в том числе, кстати, по авиазаводу «Авиакон», который находится в Конотопе. У меня в этом городе живет товарищ, который мне регулярно описывает, что там происходит, где собираются военные – я эти сведения регулярно передаю в компетентные службы – надеюсь, это тоже послужило поводом для удара по «Авиакону», потому что он там тоже фигурировал. С этого завода всех гражданских отправили в отпуска по собственному желанию, там гражданская стоянка опустела и теперь туда еженощно заезжали военные машины. Собственно, вот этот завод тоже подвергся удару. Куча военных целей и пунктов временного размещения, в порту Одессы атаковали контейнеровоз. То есть, шикарная работа наших ракетчиков, наших дронщиков, наших летчиков, и мы почему-то это называем ответ на террористические атаки по Украине. Ну, какая-то двусмысленность от этого появляется. Типа, если бы не было вот этих террористических атак по Украине, мы бы не били по этим военным целям? Они бы продолжали собирать дроны, они бы продолжали собирать безэкипажные катера, они бы продолжали ремонтировать технику и прочее? Как-то странно называть это ответом. Видно, что это системная работа. Видно ,что у нас, во-первых, повысился уровень разведданных. И в эти разведданные сегодня входят, в том числе, и агентурные данные. Мы об этом поговорим позже подробнее в связи с большим обменом, который состоялся 1000 на 1000, но помимо повышения уровня разведданных, у нас появляются новые средства поражения, в том числе, и дроны, про которые вопят сегодня на Украине. Это, в том числе, и новые дроны на реактивной тяге. И изменилась тактика применения этих дронов – то есть, сегодня мы массированно применяем большое количество беспилотников по одной цели. На одну цель может лететь до нескольких десятков дронов, что гарантированно позволяет какому-то количеству долететь и поразить эту цель. Это тоже, кстати, противник отмечает. Например, у нас на «Искандерах» появились отстреливающие тепловые ловушки – они знакомы обывателю по кадрам с самолетов, вертолетов, когда вот они летят на низкой высоте и отстреливают эти ловушки, которые должны сбивать с толку противовоздушные ракеты. Такие у нас появились на «Искандерах». И вот недавно был массированный удар по Украине – даже по отчетам ВВС Украины, из 9 «Искандеров», таких вот с ловушками, которые летели по Украине, не был сбит ни один. Это было признано Киевом официально. Кстати, у нас такие тепловые ловушки уже появлялись на «Калибрах», если не ошибаюсь. То есть, налицо как бы новая тактика применения этих средств и, что мы еще видим? Мы еще видим, что довольно сильно истощена система ПВО Украины. В Сети даже были такие кадры работы в Киеве системы ПВО «Пэтриот», там на глазах у изумленной публики в небо выстреливалось какое-то дикое количество миллионов долларов, то есть, «Пэтриот» стрелял с такой скорострельностью, что было видно, что это чуть ли какая-то не паника, да. Это говорит о чем? О том, что, во-первых, Киев сегодня концентрирует свою самую боеспособную ПВО только на самых значимых для себя объектах. В то же время это показывает, что мы об этих значимых объектах прекрасно осведомлены и направляем туда огромное количество средств поражения, с которым не справляется вот эта американская система. Особенно это видно на этих кадрах, когда выстреливают эти ракеты одна за другой с двух точек, разряжая полностью батареи, которые там стоят, и на этом фоне такой издевательски жужжащий звук наших «Гераней»… То есть, вот как летели, так и летят. Очень показательно. И мы видим, что перспектив улучшения в области ПВО у Киева не очень много. Там немцы что-то им передают, вроде в ближайшие время ракеты, 4 установки AiRISTA – но это мертвому припарка, это несерьезно. И американцы пока говорят, что, может быть, мы будем думать о том, чтобы продать им Пэтриоты. Но, кстати, Украина сама предлагала их купить, поэтому посмотрим, как миротворец Трамп – будет или не будет продавать Украине Пэтриоты. Но мы видим, что в связи с этим как бы у нас работа по их территории идет очень активно, и еще раз подчеркну, что идет по военным объектам, а не по гражданским, как работают они. Но, как мы всегда подчеркиваем, поведение Зеленского – наш враг нас не предаст – Зеленский продолжает нам угрожать, продолжает вот эти налеты, продолжает снижать риск любого договорняка в рамках переговоров.
И. Измайлов:
- Да, вот немцы, которые объявили, что, оказывается, они уже давно они согласовали и разрешили применять Украине свое дальнобойное вооружение – вот несколько установок ПВО от них поступило. Как-то все это нас неизбежно приводит к вопросу – чувствуется ли какая-то уже в целом обреченность с той стороны? Ну, если бы, наверное, было что поставить, уже бы поставили, да?
А. Коц:
- У меня ощущение, что они не понимают обреченности своей ситуации, или не хотят в нее верить. Это какая-то детская инфантильная политическая безответственность. Заявления Мерца, которые всполошили пол-Европы – это надо было так выразиться, чтобы Российская Федерация созвала экстренный Совбез ООН по этим заявлениям! То есть, он открытым текстом сначала сказал, что США, Великобритания, Франция и Германия снимают все ранее наложенные ограничения. Напомню, что ограничения были на удары до 300 километров по нашей международно признанной территории. Естественно, все сразу решили, что будут переданы «Таурусы», которые летают на 500 километров, что будет снято ограничение для ATACMS, что будет снято ограничение для Storm Shadow и SCALP. Storm Shadow, SCALP и ATACMS по нашей территории летят уже давно. Летят по 300-километровой зоне безопасности, но, соответственно, они бьют не с границы с самолетов или Хаймарсов, а где-то из глубины, тем не менее, давно летят. И я уж решил, что, наверное, на 560 километров теперь разрешили бить. Потом, после поднявшегося шума – там пол-Европы на уши встало, чего он такое сказал? – оказалось, что это просто он в полемическом угаре рассказал о том, что эти ограничения были сняты еще несколько месяцев назад. Ну, действительно, это объявлялось тогда по всеуслышанье и это не являлось секретом. И выяснилось, что никаких «Таурусов» никто не хочет в Россию отправлять. Вообще вопрос ограничений до 300 километров и не выше, и вопрос неотправки Хаймерсов – это вопрос соглашения коалиционного в германском правительстве между различными политическими силами. И Мерц, в том числе, чуть не разрушил вот этот внутригерманский консенсус, который был достигнут на почве вот этого аспекта их отношения к Украине. Поэтому ничего нового мы не ждем в ближайшее время по ракетным ударам, они как были, так и будут, хотя мы видим, что применение Storm Shadow и SCALP минимизировано, последнее применение было по Крыму – там все эти ракеты были сбиты. Но мы видим, что наращивается применение дронов по нашей территории. Пока без серьезного стратегического результата, но пытаются они прошибить именно московский регион, противовоздушную оборону. Что касается поставок…
И. Измайлов:
- Ну, 100 они еще поставят, да, ну, или надо несколько лет копить, а потом по миллиону ракет одну за другой там… вот в чем идея?
А. Коц:
- На сегодняшний день нет такого количества вооружений на Украине, которое бы помогло создать хотя бы наступательную группировку незалежной на каком-то из участков. Вот такую наступательную группировку, как была в 2023 году, которая шла на Запорожье. Нет таких ресурсов. Да, они, безусловно, наращивают возможности своего ВПК сейчас. Да, с каждым годом это будет все больше и больше, но, мне кажется, с каждым годом вот этих лет у Украины нет. Тут у нас в эфире "Комсомольской правды" Захар Прилепин выступил, что эта война будет длиться еще 12 лет, ну, вот нет у Украины на 12 лет людей. Просто нет людей, для того, чтобы воевать 12 лет. Если каким-то образом в эту войну вступят контингенты других стран, это уже будет, конечно, другой коленкор.
И. Измайлов:
- А на удержание? Мы в последнее время много говорим об изменившейся тактике на передовой, где работают в основном дроны, вот в этой части они долго могут удерживать эти 2000 километров?
А. Коц:
- Ну, конечно, долго. Они удерживают сейчас линию боевого соприкосновения в основном и исключительно за счет дронов. Вот такая война. Если бы не было дронов, конечно же, мы их давным-давно смяли бы артиллерией и авиацией, и всем, чем угодно. Но и у нас же растут возможности применения нашей беспилотной авиации. Если мы отставали, допустим, в дальности применения от противника, то сегодня украинцы жалуются, что мы залетаем уже на 40 километров. Они там жалуются очень активно, что уже в Харькове летают наши FPV-дроны, но в Харьков они долетают уже с год точно. А так летаем уже на 40 километров. То есть, это говорит о том, что у нас уже работают воздушные ретрансляторы, о которых мы в нашей программе оскомину набили, да. О том, что у нас на дронах есть аккумуляторы увеличенной мощности, потому что 40 километров пролететь не каждый аккумулятор пролетит. У обычного дрона аккума хватает там минут на 6 полета – тут, конечно, дольше надо для того, чтобы долететь, чтобы найти цель, чтобы поразить, хотя, как правило, с обнаружением цели в тылу противника не возникает проблем, потому что они очень расслаблены. Они пока не привыкли, что мы так далеко летаем, поэтому там очень активно ведется работа нашими дронами. Ну и до Константиновки донецкой мы уже спокойно долетаем на FPV-дронах. Честно скажу, еще полгода назад мне вот эта битва за главный оплот ВСУ в Донбассе, начиная с Константиновки, потом Дружковка, Краматорск, Славянск, мне казалось это таким очень далеким, таким несбыточным, таким иллюзорным. А сегодня я смотрю на карту нашего продвижения и мне уже не кажется это все иллюзорным. Только что захлопнули котелок к югу от Константиновки – он небольшой такой, котелочек – тем не менее, зачистили, где взяли Романовку, взяли населенный пункт Заря – очень показательные кадры, кстати, были из него сняты камерой украинского дрона, где он показывает, как наши бойцы заходят в Зарю и как выходит гражданское население, обнимается с нашими бойцами, обнимаются друг с другом. Ну, то есть, это наши люди, которые нас ждали. Потому что, честно говоря, у меня внутри такой червячок-то подъедает – а как нас встретят там наши люди? Потому что три года войны, а бусификация не обошла, к сожалению, стороной и такие города, как Краматорск, Славянск. То есть, люди с той стороны погибали, воюя с нами. Вот как мы это будем выправлять? Конечно, будет процесс непростой, но вот обнадеживает эта картинка, как нас встречают в той же Заре, как нас встречали в Авдеевке, как нас встречали в Курахово, Селидово – то есть, мы видим, что это наши люди. И минувший обмен .кстати, это, в том числе, и показал.
Я бы вот хотел отдельно остановиться на этом процессе. Потому что мы не очень много знаем, да, у нас в сети появлялись какие-то списки военных, которых обменяли, и это здорово, что мы вытащили 880 своих бойцов, которые попали в тем или иным причинам в плен. Сейчас в соцсетях разные дискуссии есть, как к ним относиться – может быть, не стоит из них героев лепить? – но нам не надо кого-то из них лепить, нам надо продемонстрировать, что мы сделали все, чтобы вытащить наших людей. Дальше уже соответствующие органы пусть разбираются, кто как в плен попадал. Эта история сугубо индивидуальная. Но то, что мы вытащили своих из лап Украины, это здорово. То, что 880 военных, а не 1000, наверное, говорит о том, что у Украины просто нет такого количества пленных военных, поэтому в этом обмене участвовали еще 120 гражданских. И вот по этим 120 гражданским информации как раз меньше. По заявлениям исполняющего обязанности губернатора Курской области Александра Евсеевича Хинштейна, было возвращено 20 жителей Курской области из Украины, которых просто угнали туда как фашисты в Великую Отечественную угоняли эшелонами в концлагеря, на работы в Европу и т.д. Все, наверное, помнят эти кадры августовские прошлого года, когда, как скот, наших мужиков просто грузили в «Урал» и куда-то в сторону границы увозили. Я не знаю, вот меня просто бомбит от того, что они не отдали еще 34 жителя Курской области. Эту цифру назвала наш омбудсмен Татьяна Москалькова – 34 мирных жителя Курской области, которых просто угнали туда, они их сейчас не отдали. Я не знаю, почему никто из партнеров украинских не ткнул их в это носом, потому что по факту – это удерживание заложников! И по непонятным причинам они не хотят их отдавать. Но это не единственные граждане России, которые сейчас находятся в заложниках на Украине и которых не хотят отдавать. Зато отдали нам несколько десятков граждан Украины. То есть, они, вопреки своей Конституции, меняли украинцев на украинцев.
И. Измайлов:
- Видимо, среди них есть, наверное, и важные для нашей страны люди – а вот что потом?
А. Коц:
- Ну, не отправлять же их обратно. У нас был прецедент, когда был большой обмен, когда вытащили Кирилла Вышинского, когда вытащили Игоря Кимаковского, когда вытащили Цемаха. Тогда тоже нам впихнули украинцев, да. Мне в руки попал список украинцев, которых нам вернули, и я бы все-таки это отнес к категории хороших новостей, потому что они красноречиво показывают, что наши люди с той стороны есть, и их много. Потому что еще десятки, если не сотни таких же, там сидят по тюрьмам. Но для начала все-таки про наших граждан. Потому что наши граждане продолжают сидеть там либо в СИЗО, либо уже в колониях, а те, кто в СИЗО был еще без приговоров, их накануне обмена начали таскать на суды, чтобы экстерном выписать им приговоры. Но в обмен они так и не попали, как, например, мой товарищ, который сидит в одном из украинских следственных изоляторов. Это человек, который приехал на Украину лет 15 назад, наверное. У него родственники там, и климат ему понравился, у него были какие-то проекты по микроэлектронике, по возобновляемой электроэнергии – при Януковиче, говорит он, у меня вообще все шикарно было. Потом случился майдан и на проектах пришлось ставить крест, но он там сидел ждал, пока ветер перемен подует. А тут выбрали Зеленского и вообще ветер перестал дуть или начал дуть вообще в другую сторону. Начало СВО его застало на Украине и два с лишним года он просто прятался. Он не смог выбраться ни сразу на российскую территорию, ни через третьи страны – ну, потому что паспорт гражданина России и как бы его тут же бы арестовали. В итоге его все равно арестовали – настучали соседи, что у нас тут какой-то враг народа живет. Его взяли, нашли у него в телефоне переписку с одним из военблогеров, которому он посылал видео с движением украинских колон, с заездом этих колонн в воинские части и прочее. У него брат родной боевой офицер, служит в зоне специальной военной операции, и вот он сидит в СИЗО по обвинению, за которое ему грозит 12 лет максимум лишения свободы. И вот такой человек на обмен не попал – его Украина просто не отдала. И таких граждан России еще десятки!
И. Измайлов:
- То есть, даже приговор экстерном не был?
А. Коц:
- Нет, не дали. И в этом СИЗО, говорит он, граждан России сидит 5 человек, украинцев забирали на обмен с его СИЗО, а 5 человек россиян не забрали. Ему, естественно, обидно. Ну, вот сложно объяснить человеку, что это Украина их не отдает, потому что для Украины это человеческий материал для будущих обменов, которые они наверняка будут инициировать. Потому что им нужен этот обменный фонд, для того, чтобы вытаскивать своих военнослужащих. Потому что у нас их на порядки больше – не знаю, какой сейчас порядок цифр, но это точно еще несколько тысяч у нас есть. И этот фонд у нас постоянно пополняется за счет новых пленных с разных участков фронта. Но отдали нам украинцев, которые в большинстве своем осуждены по статье «Государственная измена». Думаю, что нет больше ни одной страны мира, где было бы столько желающих изменять своему государству, да. И это люди, которые в большинстве своем изменяли из-за идеологических соображений. Я просто читаю эти списки – там имя, фамилия, регион, статья и тезисно за что посажен – и там, конечно, такая хроника ну не партизанской войны все-таки, но такого гражданского протеста что ли тихого такого. И география очень широкая. Там различные фамилии из Ивано-Франковска, из Винницы (Западная Украина), Николаев, Днепропетровская, Запорожская область, Донецкая, Харьковская… Огромное количество людей, которые сообщали о передвижениях колонн, которые сообщали о результатах ракетных ударов, которые сообщали о взлетах/посадках на аэродроме, которые передавали списки СБУшников и характеристики на них, которые передавали другую важную оперативную информацию, которая помогала нам в нашей специальной военной операции. Были люди совершенно разные. Вот нам по обмену пришел бывший соратник Медведчука – по-моему, он за призывы к свержению конституционной власти был посажен. Там был сотрудник кабинета министров Украины, который передавал нам секретные документы. Там был бывший полковник СБУ, который передавал нам важную информацию. Там были военнослужащие, которые передавали нам информацию. То есть, чиновники, силовики, простые граждане – все они включены в этот невидимый процесс… В том числе, кстати, были и граждане России, гражданские, которые там были у родственников, и они значит передавали ценную информацию. И когда их отправляли на автобусах, вот этих гражданских людей, там есть такой недожурналист, который специализируется на интервью с нашими пленными, где пытается их унизить, унизить их родственников – есть у них вот такой бесчеловечный жанр, который идет вразрез с Женевской конвенцией по военнопленным, и запрещено использовать военнопленных в политических целях – они звонят, значит, родственникам, родственники должны что-то плохое сказать про страну, про руководство страны, тогда им дадут поговорить с солдатиком. Вот такой «журналистикой» занимается этот ублюдок. И он, значит, заходит в автобус и говорит – вот, посмотрите, лицо предателя – а там обычные женщины, и вот он ее спрашивает: вы за что сидели? За сообщения про передвижение колонн. А почему вы сообщали о передвижении колонн? И она так гордо отвечает – потому что я шпионила в пользу своей страны России. Он говорит – а почему вы на Украине были? А потому что у меня здесь родители пожилые, поэтому я была с ними, но вот как бы оставалась со своей страной и помогала ей. И таких много – десятки. Мне кажется, это хорошая новость, что нам есть ради кого туда идти. Вот я говорил по поводу видеокадров из Зари, где люди освобожденного населенного пункта обнимают наших солдат-освободителей. Это означает, что все-таки не все потеряно, не все там с промытыми мозгами, а очень многие боятся, очень многие не рискуют высказываться, потому что репрессивный аппарат карательный работает на полную катушку. Но при всем при этом остаются люди, которые готовы нам помогать и которые готовы рисковать своей свободой и даже жизнью ради того, чтобы приблизить нашу победу.
И. Измайлов:
- Ну, интересно, что внутри уже что-то такое перегревается, когда мы видим кадры из Полтавы, по-моему, где приехала очередная машина за бусифицированными, им наваляли – крепкие мужики вышли с женщинами, они быстренько сели в машину и уехали обратно.
А. Коц:
- Тут, кстати, военнопленные, когда возвращаются на Украину, это вот тоже из свежей украинской телепередачи, где журналист, который потом ушел воевать, попал в плен, приходит и рассказывает – нам в плену, говорит, показывали видео, как здесь на Украине бусифицировали. А он сидел что-то года два или три на территории Российской Федерации, и он не видел, что показывают в украинских соцсетях, ему наши показывали. Он говорит – мы не верили, мы считали, что это пропаганда, то, се, а тут мы приезжаем – и действительно все так, действительно это имеет место быть. Для них это, конечно, такое открытие. И начинаются вот эти вопросы – а за шо мы воевали? А почему вот эти люди в форме так поступают с нашими мужиками? А почему у нас при виде человека в форме на украинских улицах люди в ужасе разбегаются?
И. Измайлов:
- Не разбегаются – бегут. Кто на чем.
А. Коц:
- Да, кто на велосипеде, кто на машинах, кто на самокатах, кто как. Конечно, это вот такой надлом социальный он на Украине чувствуется. Особенно когда молодежь пытаются загнать. Они вот сейчас отрицают, что у них тренд появился на выезд из страны школьников, которые закончили школу и не дожидаясь 18-летия они быстренько выезжают. Ну, это умные люди выезжают.
И. Измайлов:
- А некоторые дерзкие попадаются 18-летние. Их спрашивают – почему ты на русском говоришь? Он говорит – а это мой язык, почему я должен говорить на украинском?
А. Коц:
- Ну да, да. Это уже такие первые ростки социального протеста на Украине.
И. Измайлов:
- Ну, еще одна тема, которая не сходит тоже с повестки. Причем, интересно, что о ней говорят некоторые украинские деятели, тоже вовремя бежавшие, числящиеся здесь у нас экстремистами, смысл которых сводится к тому, о чем мы здесь говорим постоянно. Что условия для переговоров с каждым следующим месяцем и с каждым следующим годом для Украины будут ухудшаться. И вот тоже часто сейчас приходится читать эти размышления, что разговоры о создании Россией буферной зоны, которые не просто сделанные заявления, а в которых уже названа Черниговская область, никуда не делась Харьковская область – вот появились сообщения, что подтягивает что-то там на Харьковском направлении, Сумская область – где пошли сообщения об освобождении все новых населенных пунктов. Что через какое-то время, если Украина и дальше будет валят дурака и делать вид, что она хочет говорить о мире, что и эти регионы перейдут не просто в название «буферная зона», а некоторые уже в Конституции России находятся, а тенденция будет развиваться таким же образом для Украины и дальше. Вот несколько слов сказать об этой буферной зоне – есть ли у нас представления о том, как она должна выглядеть, какая глубина? Понятно, что это военно-политическое руководство решает, но вот Черниговская область не звучала.
А. Коц:
- Сложно сказать, как должна эта буферная зона создаваться. Вот когда Владимир Путин приехал недавно в Курск и разговаривал с местными главами муниципалитетов, ему глава Глушковского района, героический мужик, который сам вывозил гражданских, сам попадал под FPV-дроны, сказал – ну, надо, чтобы хотя бы Сумы нашими были. Надо Сумы брать. Ну, понятно, что большие города брать сейчас сложно, поэтому вопрос формирования буферной зоны имеет военно-политическую плоскость. То есть, с точки зрения политики, мы показываем, что Украина не способна защитить свои границы, что Украина при своих заявлениях о присутствии где-то в Курской области теряет каждый день свою территорию, военный смысл. Ну, я не думаю, что при условии того, что FPV-дроны уже летают на 40 километров, это зона безопасности обезопасить жителей наших приграничных районов. Тем более, что поступают сообщения, что украинцы испытали вообще новый тип самолета – матка так называемая, которая несет на себе два FPV-дрона. Такие уже были, но ближнего действия. А сейчас уже появляется, как они заявляют, вот этот самолет-матка, несет FPV-дроны, две штуки, на 500 километров. То есть, и дальше дроны уже сами ищут себе цель с помощью искусственного интеллекта. Ну, понятно, что это, скорее всего, такие объекты, как аэродром, чтобы они нашли самолет, стоящий на стоянке. Тем не менее, развитие этих беспилотных систем говорит о том, что сугубо военный смысл в этой зоне будет терять смысл. Поэтому мы как бы берем часть территории приграничных областей, в том числе, и с прицелом на политический результат, который не заставит себя ждать на переговорах.
Что касается Сумской области, мы видим, что расширяется этот плацдарм со взятием Константиновки, то есть, если раньше мне казалось, что она будет такая – от Юнаковки до Мирополья, сейчас это уже за Юнаковку. То есть, это, получается, к западу от Юнаковки, то есть, уже получается такой полуохват города Сумы. По Харькову? Ну, когда говорят про Чернигов, про Харьков, про Сумы, я всегда говорю, что надо понимать, что это совершенно другой уровень ресурсов нужен для взятия таких городов. И для того, чтобы настолько все стало плохо с обороной на Украине, должен произойти какой-то, прежде всего, политический слом. То есть, не прорыв стратегический обороны, ну, потому что даже при прорыве стратегическом обороны нужны очень серьезные ресурсы, чтобы двигаться, охватывать, чтобы держать это все – это надо отвлекать с других фронтов, давайте будем говорить откровенно.
И. Измайлов:
- А на мелочь у них ресурсов будет хватать, чтобы держать?
А. Коц:
- Все дронами держится. Все держится дронами. Пока мы не нашли вот эту кнопку, которая просто обрушает все дроны, мы от этого не уйдем, к сожалению. Поэтому тут нужны совершенно другие ресурсы. Но я не исключаю, что создастся такая военно-политическая ситуация на Украине, когда у них все начнет, как карточный домик, падать. И им будет просто не до обороны вообще, а надо будет свои активы как-то спасать и бежать. Афганцы бежали на шассы самолетов, а тут я не знаю, они будут как зацеперы на колбасе ехать на электричках в сторону польской границы. Такой вариант возможен.
Сейчас? Нет. Сейчас даже предпосылок нет. Есть только маленькие росточки, о которых мы говорили, социального напряжения, но в условиях работы репрессивной машины они пока не переросли в полноценные какие-то ростки.
То же самое о Николаеве, то же самое об Одессе – понятно, что для того, чтобы Украина как бы нам не мешала жить, ее надо отрезать от Черного моря, нам надо забирать и Харьков, и Чернигов, и Киев надо забирать, чего уж там… И вообще вставать по Днепру. Но сейчас на это ресурсов нет, но есть ресурсы для создания условий, чтобы на Украине все начало рушиться, как карточный домик. И это, наверное, одна из стратегий. Я не думаю, что у нас вот одна стратегия – как Владимир Владимирович говорил «курочка по зернышку», потихоньку-потихоньку двигаться. Нет. Я думаю, что есть несколько стратегий, в зависимости от развития ситуация. В зависимости от уровня западной поддержки Украины. В зависимости от уровня их бусификации, мобилизации, да. В зависимости от уровня социального напряжения. В зависимости от уровня внутренних интриг, а они рано или поздно начнутся на Украине, если уже не начались. Поэтому есть несколько стратегий, в том числе, и действий при каскадном каком-то обрушении украинской государственности. Наверное, есть и трек вот этих мирных переговоров, но, честно говоря, я не вижу каких-то серьезных перспектив. Вот в ближайшее время нам обещают сказать, когда пройдет очередной раунд переговоров – второй тайм… тут кто-то называет Женеву, кто-то называет Ватикан. Ватикан отметаем сразу, это не нейтральная страна, она не осуждала украинских католических капелланов, которые призывали резать и убивать москалей, значит, они сторона конфликта. Швейцарию российский МИД сказал, что ее нельзя считать нейтральной страной, поэтому давайте все-таки останемся на турецкой стороне и там будем разговаривать. Вбрасываются опять якобы какие-то требования России, которые она выдвигает, я предлагаю даже их не обсуждать, потому что на самом деле, если уж до сих пор не утекло…
И. Измайлов:
- А там ничего нового из того, что вбрасывается, если честно – все то же самое, что Россия с утра до вечера говорит.
А. Коц:
- В общем, да. Но меморандум еще не был составлен и передан украинской стороне. Тут Келлог говорит, что нам еще российская сторона не передала свой проект меморандума – я не очень понимаю, почему мы должны передавать этот меморандум США, если мы ведем переговоры с Украиной? Спасибо большое американцам за посредничество…
И. Измайлов:
- Ну, там Трамп расстроен….
А. Коц:
- Трамп утром расстроен, вечером он снова воодушевлен. Утром он пессимист, вечером он оптимист. Трамп такой человек экстравагантный, импульсивный и не очень информированный, как выяснилось, да. Он с утра был очень озабочен российскими ударами по Киеву, но он был абсолютно не информирован об украинских ударах по российской территории. И когда ему украинские журналисты там же, где он очень переживал по поводу Киева, который мы бомбим и говорил, что Владимир сошел с ума, он бомбит Киев, а ему американские журналисты говорят – а вы в курсе, что Владимир прилетал на вертолете только что в Курскую область и во время его пролета была беспрецедентная атака дронами на эту область? На что Трамп отвечает – да? Ну, возможно, в этом причина бомбардировок Киева. То есть, там еще очень такая странная ситуация с информацией – она как-то дозировано туда поступает. И это вопрос формирования окружения Трампа, которое почему-то о каких-то вещах ему предпочитает не доносить. Но я уверен, что мы со своей стороны отправили им и списочек гражданских объектов, которые атаковала Украина, и списочек объектов военных, которые атаковали мы, который был опубликован Минобороны. Повторюсь, внушительный список. Браво российские ракетчики, российские летчики, российские дронщики! Но вот это поведение Трампа оно уже ничего, кроме какого-то такого даже не удивления, а умиления какого-то… Ну, вот есть беременные женщины, они очень переменчивы в настроении, ну, вот, наверное, и к Дональду Трампу надо относиться так же.
И. Измайлов:
- Ну, он как-то подскис. Вот эти разговоры, что через две недели, завтра, на расстоянии вытянутой руки – это все реже звучат.
А. Коц:
- Ну, будем надеяться, что ему это вскоре надоест и он скажет – все, разбирайтесь сами, мы перекрываем вам канал вооружений. Хрен с ним, даже пусть они дают им дальше разведданные, но вот канал вооружений перекрывайте, и Европа одна не потянет долго эту войну.
И. Измайлов:
- Спасибо, Саша, до встречи на Радио «Комсомольская правда», на страницах газеты «Комсомольская правда», события развиваются – будем обсуждать.
А. Коц:
- Всем пока.
Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!
