Дольше, чем Ленин, Сталин и Брежнев: почему Зюганов вновь избран председателем ЦК Компартии России
Е. Афонина:
- Приветствуем всех, кто слушает радиостанцию «Комсомольская правда» и смотрит нашу трансляцию. С вами ведущие программы – политический обозреватель «Комсомольской правды» Александр Гамов, я – Елена Афонина. И сегодня в нашей студии первый заместитель председателя ЦК КПРФ, депутат Государственной Думы, первый заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Юрий Афонин. Юрий Вячеславович, приветствуем вас.
Ю. Афонин:
- Добрый вечер.
Е. Афонина:
- У нас очень много сегодня тем для обсуждения.
А. Гамов:
- И начинаем мы, как всегда, со звукового эпиграфа. Сегодня это выдержка из отчетного доклада товарища Зюганова Геннадия Андреевича, генерального секретаря ЦК родной Ленинской коммунистической партии. И мы выбрали самый такой яркий эпизод. И там сразу несколько тем поставлено Геннадием Андреевичем, которые мы потом обсудим. Итак, в прямом эфире радио «Комсомольская правда» товарищ Зюганов. Слушаем.
Геннадий Зюгановпредседатель ЦК Компартии России, депутат Госдумы- Гибридная война Запада против России стала не только угрозой, но и возможностью для сторонников многополярного мира. Баланс сил на планете меняется. Это мы не пустили натовцев под Арзамас. Это мы их выгнали из-под Ульяновска, когда они пытались там организовать свою базу. Это мы с Харитоновым выдавили их из Феодосии. Это мы встали на пути перелицовки священного Красного Знамени Победы. Именно КПРФ настояла на том, чтобы признать и защитить Новороссию и республики Донбасса.
А. Гамов:
- Это был генеральный секретарь родной Ленинской коммунистической партии Российской Федерации товарищ Зюганов. И это, на мой взгляд, один из самых ярких фрагментов его отчетного доклада, который прозвучал в минувшую субботу, 5 июля, на XIX съезде КПРФ. И самая главная тема – Геннадий Андреевич вновь избран председателем ЦК Компартии России. И причем, как я понял, как я сам видел, был свидетелем, не на съезде, но дистанционно, что зал рукоплескал, все встали и единогласно на пленуме ЦК проголосовали за Зюганова. Почему это произошло? Вы провели работу или Ющенко, или сам генеральный секретарь. Чем объяснить?
Ю. Афонин:
- Первое. Я хотел бы сказать, что, конечно, тот политический отчет, цитату из которого вы привели, действительно, очень серьезный документ. Он был не только зачитан на съезде, на самом деле он был опубликован еще за две недели до нашего съезда, чтобы весь партийный актив, все наши сторонники могли ознакомиться с оценками, которые дает председатель нашей партии Геннадий Андреевич Зюганов нашей партии за отчетный период. Прошло обсуждение во всех регионах, в первичках, в местных отделениях. Мы разослали политический отчет всем руководителям, начиная от главы государства и заканчивая главами муниципалитетов, потому что это не просто отчет партии. Кстати, могу сказать, что основное внимание уделено все-таки геополитике, роли нашей страны, задачам, которые стоят перед страной. Ключевая задача - это победа в специальной военной операции. И наш съезд, начиная от начала съезда, эта линия была твердая, ясна, понятна и в смысловых вещах, в том числе, и с тем, что среди делегатов нашего съезда, приглашенных, вступающих было много ребят, которые прошли специальную военную операцию, кто-то практически со съезда отправился на фронт защищать нашу Родину. И эта мысль через политический отчет была максимально донесена. Обсуждение политического отчета, я специально принес показать, продолжается.
А. Гамов:
- Там две полосы, да?
Ю. Афонин:
- Да, две полосы. Причем политический отчет был дополнен ключевыми резолюциями, а каждый выступающий, а у нас были яркие, известные выступающие - Павел Николаевич Грудинин, который накануне был у вас и выступал здесь прекрасно в передаче. Николай Михайлович Харитонов, Анатолий Евгеньевич Локоть, бывший долгое время мэром Новосибирска, знаковый наш руководитель, член президиума, Валентин Олегович Коновалов, глава Хакасии. На пленуме выступал Андрей Клычков. Политический отчет был дополнен серьезно через резолюции и выступления наших товарищей. Поэтому это, конечно, серьезная интеллектуальная работа. И, конечно, Геннадий Андреевич стоял во главе всей этой большой работы.
С точки зрения атмосферы съезда, голосования и поддержки лидера. Для всех нас было очевидно, что Геннадий Андреевич пользуется беспрекословной поддержкой всех наших региональных организаций. Первички, местные, региональные отделения (а у нас только первичек 13 тысяч), мы на всех них обсуждаем кадровые предложения. И все без исключения региональные организации поддержали выдвижение Геннадия Андреевича на пост председателя партии. Все наши союзники поддержали это решение. Голосование на съезде было тайное, 208 делегатов через тайное голосование и на пленуме тоже через тайное голосование. И ни один человек не проголосовал против, не воздержался, все единогласно поддержали Геннадия Андреевича. Это действительно большая честь для нашей партии. Потому что мы прекрасно понимаем, что в современной российской политике есть президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, есть Геннадий Андреевич Зюганов. К сожалению, нет уже Евгения Максимовича Примакова. Геннадий Андреевич - человек известный не только на всю нашу страну, но и на весь мир.
Кстати, говоря о съезде, хотел бы отметить очень важную составляющую, очень почетную и приятную для нас. Во-первых, было приветствие президента Российской Федерации. В этом приветствии, если вы его почитаете, с ним надо ознакомиться, Владимир Владимирович отметил и роль нашей партии по поддержке фронта, отметил высокопрофессиональную фракцию КПРФ в Госдуме, которая работает над ключевыми законопроектами вместе с другими политическими силами. Отметил вклад партии в международное развитие. В частности, Антифашистский форум, который прошел в Москве по инициативе КПРФ, потому что это действительно форум, позволяющий объединить вокруг нашей страны представителей сотен государств. Выступление первого зам. главы Администрации президента с этим приветственным словом, Сергея Владиленовича Кириенко, причем он выступал после этого трогательного момента, когда мы почтили память наших бойцов, 154 коммунистов, комсомольцев, комиссаров, которые погибли. И тоже был отмечен вклад нашей партии. Кстати, мы накануне съезда в пятницу отправляли 140-й гуманитарный конвой на фронт. Там и автомобили, там и мотоциклы, там и необходимая техника, которая понадобится нашим бойцам.
И, конечно, на съезде присутствовали представители ведущих держав - союзников нашей страны. Выступал посол КНР с приветственным словом, посол Вьетнама, посол Кубы, посол Лаоса, делегаты съезда их приветствовали. Стоя приветствовали выступление посла КНДР, потому что знаем о том вкладе, который внесла КНДР в борьбу и освобождение нашей родной Курской области. И эти приветствия были от центральных комитетов партий, фактически от руководства этих государств. И каждый из них отмечал ту роль, которую сыграл Геннадий Андреевич и коммунисты в 90-е годы, когда связи разрывались, и только мы продолжали сотрудничество с этими партиями, с этими государствами. И современной российской дипломатии как раз мы и передали возможность продолжать эту работу. А вы понимаете, что без сотрудничества и без дружбы с Китаем, Вьетнамом, Лаосом, Латинской Америкой, Африкой, КНДР многие сложные задачи мы не смогли бы решать.
А. Гамов:
- Пока мы далеко не ушли от съезда, я просто хотел напомнить, что Геннадий Андреевич на посту руководителя партии с 1994 года, если мне память не изменяет. Рискуя, что генеральный секретарь вызовет меня во вторник к 12 часам на политбюро.
Ю. Афонин:
- Это неминуемо.
А. Гамов:
- Да. Я ему на следующий день после избрания, где-то после 6 утра, позже уже не дозвонишься, позвонил. И один из вопросов был такой: «Геннадий Андреевич, чем объяснить, что вы у руля партии больше, Ленин, Сталин, Брежнев?» Он, не тратя время на какие-то размышления, сразу сказал: «Если бы не было сейчас нашей борьбы с фашистами и с нацистами, я бы ушел наукой заниматься или на творческую работу». Может быть, в журналистику. Вот такой ответ, который мне очень понравился.
Ю. Афонин:
- Александр Петрович, если позволите, я скажу об этом два слова. На самом деле, могу сказать, я вместе с Геннадием Андреевичем здесь в Москве работаю уже на протяжении 22 лет. И считаю, что и мне, и новому поколению, тому же Клычкову, Новикову, Калашникову повезло, что у нас есть возможность работать с этим великим человеком. Действительно, вы говорите, и Геннадий Андреевич сказал, действительно, идет война. И нужна особая составляющая, твердость и уверенность. На самом деле, вспомните 90-е годы. Зюганов постоянно отмобилизован, постоянно на войне, защищая нашу страну, защищая наше государство, защищая наших людей. Поэтому в этом единогласном избрании ничего удивительного нет. Наоборот, это показатель монолитности и силы нашей партии.
А. Гамов:
- И Звезда Героя – это боевая звезда у него.
Ю. Афонин:
- Это точно.
А. Гамов:
- Продолжая разговор об историческом съезде, XIX партсъезд, у меня почему-то 19-я партконференция.
Ю. Афонин:
- У нас съезд более знаковый. И принял, я уверен, правильное решение, в отличие от решений тех партконференций.
А. Гамов:
- Почему все-таки подрихтовали, говоря по-народному, название Компартии?
Ю. Афонин:
- Смотрите, помимо главного документа, который обсуждался, политический отчет, еще на съезде решались важные вопросы. Это внесение изменений в устав партии, избрание новых руководящих органов партии, что тоже очень важно, потому что был избран не только председатель партии, был избран новый состав Центрального комитета, кандидатов члена Центрального комитета, контрольно-ревизионной комиссии. Председатель избранный уже предложил первых заместителей, заместителей, секретарей и членов президиума избрать. С точки зрения устава. Между съездами (а мы предыдущий отчетно-выборный съезд проводили четыре года назад, в 2021 году) серьезно изменило законодательство. Нам необходимо было внести в свой устав изменения в части выборного законодателя, требование Министерства юстиции о приведении в соответствие с законом о политических партиях. Большинство поправок как раз носило именно этот характер.
Но есть несколько важных поправок, которые мы обсудили со всеми нашими региональными отделениями, которые тоже единогласно были проголосованы. Во-первых, мы не меняли название, потому что у нас в уставе партии было название политическая партия - Коммунистическая партия Российской Федерации, сокращенно название КПРФ. Но мы приняли решение, сохраняя название политическая партия - Коммунистическая партия Российской Федерации, КПРФ, что первым, а это то, что будет в избирательном бюллетене, будет стоять КПРФ - политическая партия, Коммунистическая партия Российской Федерации. Потому что, к сожалению, через партии-спойлеры часто начинается у людей путаница. Поэтому человек, получая избирательный бюллетень, должен видеть - КПРФ, значит, это Коммунистическая партия Российской Федерации. Партия Зюганова, партия, которая является главной оппозиционной силой страны. И здесь совершенно выверенное решение.
И второе важное уставное решение - партия приняла тоже единогласно такую позицию, связанную с необходимостью создания Высшего совета партии. Это новый раздел в наш устав. Высший совет будет формироваться пленумом Центрального комитета из числа наиболее выдающихся советских и российских государственных деятелей. Задача этого Высшего совета - и передача опыта, и рекомендации, и в определенной мере контроль за работой партийных органов.
Но это не какая-то надстройка, это орган, подответный и съезду, и пленуму Центрального Комитета, ну, и важная составляющая, что в Высший совет партии, учитывая значимость этого органа, могут входить и не члены Коммунистической партии Российской Федерации, главное – быть действительно такими фигурами, которые помогут партии развиваться и идти вперед. Ну, и если вы посмотрите, у нас во фракции несколько знаковых людей, они не являются членами партии, та же Светлана Евгеньевна Савицкая, дважды Герой Советского Союза, Олег Николаевич Смолин, Жорес Иванович Алферов был не членом Коммунистической партии, но работал с нами. То есть это вот такие ключевые изменения с точки зрения Центрального Комитета партии. Геннадий Андреевич возглавляет партию, но это ведущий орган. У нас избрано 207 членов Центрального Комитета, он чуть увеличился за счет того, что в состав Российской Федерации за этот период вошли новые регионы, и наши партийные организации активно там работают. Обновление на 20%. Это известная наша норма, потому что подросла молодежь, необходимо добавлять энергетики. Есть в составе ЦК те люди, которые возрождали партию – Валентин Васильевич Чикин, Сапожников, Решульский, Валентин Александрович Купцов. И молодежи достаточно много, энергичной, яркой, талантливой молодежи.
Ну, и в новом руководящем органе, он тоже во многом остался боеспособным, работоспособным, каким он был тогда, Геннадий Андреевич высоко оценил работу нынешнего Президиума Центрального Комитета, но там тоже ротация. В состав Президиума ЦК партии был избран Виктор Царихин, лидер Московской партийной организации, губернатор Хакасии Валентин Олегович Коновалов, он у нас, кстати, помимо того, что губернатор, он возглавляет партийную организацию. Аниховский, секретарь по информационным технологиям. Ну, и хотел бы сказать, институт кандидатов в члены ЦК, он очень у нас хорошо работает, средний возраст – 40 лет. Это те, кто уже подросли, и которые должны вместе со старшими товарищами работать в рамках пропаганды наших идей. Ну, и отдельное слово, что в состав ЦК были избраны кандидатами и членами Центральной контрольно-ревизионной комиссии наши ребята-коммунисты, воюющие в зоне СВО, кавалеры орденов Мужества, награжденные медалями. Причем это такое естественное решение, потому что они в рядах партии уже давно. Это не потребность какого-то времени сиюминутного, это те, кто искренне защищает свою страну и сейчас выбрали путь служения стране. И отдают жизни. Кстати, все наши ребята, которые погибли, Геннадий Андреевич поставил эту задачу, мы ее реализуем. Во-первых, увековечивание их памяти через название улиц, памятные доски, название классов, партийных организаций именем наших коммунистов, которые погибли. Ну и, конечно, шефство над семьями. Это очень важно. И новое пополнение в партии, ребята, потом уходящие сразу, в этот же день, на фронт. Это тоже очень ценно, и мы эту большую работу поддержки фронта, поддержки победы (главное – это победа в СВО)… Это один из главных лозунгов, которые мы провозгласили. Мы будем добиваться этого вместе со всей страной. Мы в этом уверены.
Е. Афонина:
- Юрий Вячеславович, а среди тех, кто сейчас сражается на спецоперации, есть ли политруки-коммунисты?
Ю. Афонин:
- Я могу несколько примеров привести. Во-первых, у нас очень хорошая явка, практически все были на съезде, но два наших товарища сражаются, коммунист из Крыма, как я уже говорил, погиб. Но один из первых ребят, кто погиб на фронте (мы, кстати, когда-то с вами о нем говорили, вспоминали), это Саша Череменов, севастопольский комсомолец, который не служил в армии, но в первые же дни ушел добровольцем, служил в морской пехоте. Он там, придя рядовым бойцом, стал, по сути, политруком, проводил занятия, рассказывал. А учитывая, что он жил в Севастополе, но в то время, когда Крым и Севастополь были в составе Украины, он лучше других мог рассказать об этой бандеровской сущности действующих украинских властей, фашистской сущности. И он сталкивался с этим, и с преследованием сталкивался. И как раз такие ребята лучше других, наверное, нашим ребятам из России, которые не сталкивались напрямую с этим, мог об этом рассказать.
Мы очень много направляем ребятам на фронт вместе с гуманитарными конвоями и шевроны с флагом Советского Союза, ребята вместе с флагом России устанавливают знамена Победы. Это большая работа. Вообще эта воспитательная роль для армии, она огромна. Потому что ребята, так же как и их прадеды, воюют за свою страну, за свою Родину, они не задурманены или обмануты западной пропагандой, как многие украинцы, или насильно забранные через эти ТЦК и т.д.
Поэтому этот посыл «Мы обязательно победим» и вход на фронт по завершении съезда – это вспоминаешь ту великую эпоху и понимаешь, что, несмотря на все кредеровские учебники, попытки Запада переформатировать наше молодое поколение, это не удалось массово сделать. То есть подвиг отцов-победителей, он важен. И еще раз в этом докладе политическом, нашем отчете как раз об этом говорится. Мы же понимаем, что нацизм на Украине начинался с процесса десоветизации, антисоветизма. А нацизм в Германии? Также первых убивали коммунистов, потом социалистов, потом профсоюзы, потом холокост – и поехали, поехали, поехали. Вот нацистская сущность. Мы ее разоблачаем, доносим. Кстати, в международном левом рабочем движении эта позиция звучит все острее и острее. И все больше и больше понимают нашу позицию. Если с начала специальной военной операции первые полгода мы вели огромную работу и часто наталкивались на непонимание и сопротивление некоторых, то сейчас… Вот не так давно завершился Генеральный совет ВФДМ проходил, Россия избрана в Генсовет на этом большом форуме. Так вот, те, кто пытался там задвигать Ленинский комсомол, как представитель России в ВФДМ с позиции, что, дескать, это не национально-освободительная борьба русского народа против нацизма, а, дескать, это какие-то две державы столкнулись, они получили отпор со всего мира. Их многих не избрали вообще никуда. То есть за это время планомерной работы, в том числе, конечно, и нашей дипломатии, но мы добились, что в левом международном движении (а нас всегда и Куба поддерживала, и Африка, и т.д.) мы переломили этот тренд. И те, кто оказался, условно говоря, на финансировании каких-то западных фондов, они оказались и отторгнуты, и на самом деле их авторитет очень серьезно упал. А это тоже международный прорыв, и тоже большие усилия в международной сфере, которые демонстрирует наша партия.
А. Гамов:
- Судя по соцсетям, очень большой резонанс вызвала резолюция съезда КПРФ – «О восстановлении полноты исторической справедливости в отношении Иосифа Виссарионовича Сталина». В чем суть этого документа? Почему коммунисты решили вернуться к этой теме именно сейчас? И почему решили принять эту резолюцию?
Ю. Афонин:
- На самом деле очень выверенное, важное, выстраданное решение. Потому что мы к принятию этого решения шли достаточно давно, работали с крупными историками, специалистами. Потому что нужно было по крупицам правдиво разобрать не просто эпоху, а, самое главное, те хрущевские решения, которые принимались фактически уже после закрытия ХХ съезда, после избрания руководства, когда Хрущев был избран руководителем партии, и уже нечего было бояться, что получит отлуп от делегатов съезда. Ну, и на самом деле это важнейший документ, который позволяет, действительно, восстановить историческую справедливость, связанную с именем этого великого руководителя. Кстати, мы не разделяем имя Ленина и имя Сталина, потому что это великая эпоха, ленинско-сталинская модернизация, победа в войне, хотя нас наши оппоненты максимально в этом плане обвиняют. Потому что считаем, что, действительно, все мифы, подделки исторические, в том числе и фактурные, которые использовал Хрущев, они просто непозволительные. Вообще, знаете, есть такая цитата Дмитрия Федоровича Устинова, сталинского наркома, министра обороны. Он сказал, что большего ущерба, чем хрущевские подделки, искажение истории и плевание в историю партии нам не нанесли даже внешние враги. Я близко к тексту об этом говорю. Потому что именно после этого началось фактически разделение международного коммунистического движения, Китай и многие страны не приняли такого решения, потому что оно было конъюнктурное. Ну, и самое главное, сейчас, восстанавливая историческую справедливость именно от имени современных коммунистов… А там попытки были и в 80-е годы этот вопрос поставить. Надо в этом вопросе поставить точку. Причем, если вы посмотрите нашу резолюцию (а это тоже очень важный документ, надо каждую строчку читать)…
А. Гамов:
- Это такая большая?
Ю. Афонин:
- Да, большая резолюция.
А. Гамов:
- Это по Сталину?
Ю. Афонин:
- Да. Потому что мы должны были пройти все этапы. И в этой же резолюции говорится о том, что, действительно, были ошибки. И Сталин признавал эти ошибки, когда говорил известный тост, посвященный русскому народу, по окончании уже Великой Отечественной войны, на приеме. И мы говорим, что да, были ошибки, были трагические моменты истории, связанные с переселением народов, но на самом деле как Хрущев исказил Сталина, как фактически попытался вычеркнуть величайший период в истории, это имело разрушительное действие. Но много и других. Какие он реформы проводил, которые нарушили порядок хозяйственной деятельности. А Крым, волюнтаристическое совершенно решение Хрущева? Поэтому надо было со стороны российских коммунистов, правопреемников большевиков, принять это решение и поставить в этом вопросе точку. И я считаю, что это действительно справедливое решение, и это решение поддерживают многие.
Кстати, накануне нашего съезда большая дискуссия была, опять историческая дискуссия, там разные фильмы-поделки стали вбрасывать, опять искажать, придумки различные, студийные съемки. Не получается. Мы посмотрели – залы пустые, никто не пришел смотреть этот фильм-поделку против Ленина. А вы посмотрите известную дискуссию… Кстати, мы на съезде, перед началом съезда показали съемку того очень интересного, яркого проекта «Имя России». И Геннадий Андреевич тогда защищал Ленина, а Валентин Иванович Варенников – фигуру Сталина. И мы показали выступление Геннадия Андреевича. Вроде 2008 год, а каждый аргумент – как к сегодняшнему дню. И что наша страна сталкивается с агрессией НАТО, тогда еще в Южной Осетии, но Зюганов быстрее многих понимал, к чему это ведет. То есть совершенно актуально. Поэтому есть великая история, и эту великую историю надо ценить. Нельзя на белое говорить черное, на черное – белое. Поэтому мы, понимая все эти процессы, поставили точку со стороны коммунистов по волюнтаристическим решениям Хрущева, которые не соответствовали мнению подавляющего большинства коммунистов того времени, и мнению большинства страны.
Еще очень важный вопрос в этой резолюции, он тоже отражен. Мы от имени съезда, от имени общественности обратились к президенту Российской Федерации. Мы считаем, что в год великой Победы необходимо восстановить историческую справедливость и вернуть Волгограду имя Сталинград (и Сталинградская область). Кстати, если посмотреть опросы, то большинство нашей страны поддерживает позицию, что Ленин и Сталин – великие государственные деятели.
Посмотрите, на «Таганской» станции, где был восстановлен барельеф, цветы нескончаемым потоком идут, постоянно, и никто это не организует. И потому что надо посмотреть, что многие рецепты Великой Победы Красной Армии в годы Великой Отечественной войны сейчас надо тоже брать на вооружение, борясь с коллективным нацизмом. Потому что многие события напоминают. И хорошо, что мы сейчас имеем союзников на востоке, но мы прекрасно понимаем, что колоссальная западная армада с огромной военной мощью, с огромной экономикой обрушилась на нашу страну. И здесь нужно консолидация усилий, твердость и единение. И Сталин нашел в себе силы и помириться с казачеством, и церковь, и объединить все общество, и сейчас очень важно объединять общество, а всякие поделки, искажающие историю, они, наоборот, разъединяют общество. И вообще, когда вот этот фильм вышел, мы считаем, что и выступление, кстати, Локтева на съезде, даже обратиться в правоохранительные органы и спецслужбы и даже посмотреть, а, может, там финансирование шло с запада, чтобы сейчас столкнуть коммунистов и православных, людей разных национальностей? Понимаете, нам надо сплачивать общество, где-то даже недопонимание и обиды забывать, потому что надо достигнуть победы. Вот такая позиция у коммунистов, такая позиция у Зюганова. Мы считаем, что в этих условиях надо говорить историческую правду, историческую справедливость, и бороться с русофобией и антисоветизмом. Кстати, у нас еще одна резолюция, очень важная резолюция как раз связана с этим. Потому что, считаем, что русофобия и антисоветизм вообще надо приравнять к преступлениям и ввести ответственность. Потому что если нашу страну и граждане, которые проживают здесь, работают в интересах запада и очерняют свою историю – советскую, русскую историю – и им стыдно быть русским человеком, слушайте, это преступление. По законам военного времени, извините. Надо победить сначала, но объединив общество. И выявить всех тех, кто не хочет объединения нашей страны для достижения великой победы.
Е. Афонина:
- Тогда возникает вопрос. Мы же видим сейчас, пытаясь навести такой порядок в истории и в понимании истории, учебник по истории единый теперь написан для школы, вот скажите, сейчас без конкретики по странам, просто наши ближайшие соседи, у них ведь тоже сейчас немножечко не те процессы идут в обучении, которые касаются нашей общей истории, истории СССР. Что там написано, порой даже как-то страшновато становится.
Ю. Афонин:
- Я сам учитель истории, я подробно изучаю эти учебники, пособия, мы с Геннадием Андреевичем видели те книжки, которые были в украинских яслях, детских садах – с ненавистью к москалям, к русским. Они там вообще чуть ли не детишек, когда они еще не умели говорить, начинали им прививать мысль, что мы враги, мы чудовища, нас надо уничтожать и т.д. Там не так, но тоже полностью искажение идет истории. Причем, могу сказать, что западные спецслужбы с момента разрушения Советского Союза еще более активно, чем до этого, стали работать в этих республиках. Огромные американские и английские посольства, колоссальное влияние, часто агенты влияния находятся именно на ключевых идеологических постах в этих государствах. Образование, культура и так далее. Максимально все вымарать. Ну и опять, никого не хочу обидеть, я люблю эти прекрасные советские республики, не раз был, но ведь советская государственность дала образование, национальную письменность, развитие, промышленность для них. Вот я только что встречался с представителями Афганистана – они признают, несмотря на то, что была советско-афганская война, признают, что тот вклад в развитие Афганистана, который внес Советский Союз, никто не внес.
Е. Афонина:
- Кстати, вот тут спрашивают – что будет с украинскими и натовскими флагами в случае после победы?
Ю. Афонин:
- Я считаю, что вот эта великая традиция, когда на Красной площади на параде победы к Мавзолею, к подножию кидали эти знамена поверженных нацистов, я думаю, что эти нацистские знамена, нацистская символика, причем, нацистская символика со всего мира! – вы видели и знаете – должна быть брошена к Мавзолею, как показатель, что мы повергли нацизм еще раз. И надо сделать все, чтобы нацизм больше не возродился. Сейчас вопрос не просто освобождения Украины и защиты наших территорий. Это возрождающийся нацизм, который, к сожалению, прорастает не только на Украине, а уже пророс в Прибалтике, в Европе, и посмотрите, какие тенденции происходят. А Америка, запад закрывают глаза и им удобно использовать нацизм в войне против нашей страны, поэтому я думаю, что это будет.
А. Гамов:
- То есть, уничтожать не надо, они еще нам пригодятся, я имею в виду фашистские штандарты, знамена…
Ю. Афонин:
- Чтобы бросить и показать…
А. Гамов:
- А, кстати, те же сохранились, может быть, надо тогда и вместе с теми, которые 24 июня 1945 года, во время Парада победы…
Ю. Афонин:
- Ну, это их идейные продолжатели. Ну, как они завершили жизнь все эти Бандеры, Шухевичи? Были уничтожены советской контрразведкой. Предатели расстреляны. Сейчас вы видите на западе, кто их потомков возвеличивают, прославляют, им аплодируют, принимают.
Е. Афонина:
- У нас они внесены в список террористов и экстремистов. Юрий Вячеславович, но нужно понимать, что звучат сейчас со стороны Европы, в том числе, и Франции заявления о том, что будем поддерживать Украину столько, сколько нужно. В такой странной позиции оказывается Дональд Трамп, который уже напоминает флюгер – сегодня он заявляет одно, завтра другое. Ну и в этой ситуации важным встает и вопрос противовеса, каковым является такое объединение, как БРИКС.
А. Гамов:
- Кстати, да, только что саммит БРИКС завершился, а Трамп пригрозил тут же тарифными санкциями странам, которые поддерживают политику БРИКС. Вот чем важен этот саммит? Что он несет миру? Почему Вашингтон и Трамп так нервно реаригуют на политику БРИКС? И наша позиция какой должна быть?
Ю. Афонин:
- Смотрите, создание БРИКС это была великолепная идея. Когда в 2009 году четыре страны, первые участники БРИКС, а тогда соотношение экономики 23% мировой экономики это страны БРИКС, Соединенные Штаты – 18%.. Сейчас 40% это страны БРИКС, Соединенные Штаты – 15%. Плюс еще те, которые хотят вступить, это 46%. Половина мировой экономики –это страны БРИКС. И динамика, и тенденция идет по возрастающей. Причем, надо сказать, что Росси я один из главных инициаторов создания, и мы с социалистическим Китаем, понятно, роль Индии очень большая и т.д., развиваем этот проект, потому что он не является, в отличие от НАТО, проектом попытки кого-то подчинить, кого-то завоевать. Это проект свободной торговли, это проект мирного взаимодействия. Это построение многополярного мира в интересах каждого народа, каждой нации, которые живут в мире. Мы не собираемся устанавливать диктат. Поэтому, конечно, болезненная реакция со стороны США очевидна, потому что там стоят вопросы создания единой платежной системы, все больше и больше необходимость и естественный отход от доллара, как главной расчетной валюты в мире. А США через Бреттон-Вудские соглашения как раз навязали доллар. Они фактически все свои экономические проблемы через эмиссию долларов передают на весь остальной мир. То есть, действительно это угроза гегемонии. Гегемонии Соединенных Штатов в экономическом и политическом плане. Поэтому пошлины. Понятно, что тот же Китай очень большие торговые связи с Соединенными Штатами и Европой, но Китай четко сказал – ребята, вы нам не диктуйте. И на самом деле ваша зависимость от нас, от Китая, не меньшая, чем наша от вас. И Трамп может разными пошлинами разбрасываться, соглашения заключать, но это все не так просто. На самом деле, для экономики Соединенных Штатов таможенная война очень серьезно может обернуться, почему вот назад часто приходится ему откатывать. С другой стороны, понятны вот эти все инициативы о том, что его Нетаньяху и Нобелевской премии мира… Интересный подход, да? Негласно санкционировать войну, потом разбомбить бомбами территорию суверенного государства, потом остановить эту войну и за это премию. Вот у нас один американский президент Барак Обама тоже премию мира получил…
А. Гамов:
- Странно, что Трамп не предложил Нетаньяху.
Ю. Афонин:
- Да, да, вот Барак Обама предложил. Но тот хитрее поступил. Сначала получил премию мира, а потом Ливию фактически развали, уничтожил и поверг огромный народ на десятилетия в этот хаос. А здесь совершенно намного циничнее действуют. Но, с другой стороны, не получается уже сейчас диктовать условия одной стороной. С этим надо смириться. И чем быстрее западные политики поймут это, в том числе, на примере России, когда нас хотели изолировать – не получилось, санкциями задушить - не получилось, на поле боя через украинских нацистов и через поставки западных вооружений нанести военное поражение – не получилось. Все, ребята, не получится. Но если вы хотите, чтобы мир развивался спокойно, а не подходил бы к угрозе третьей мировой войны, надо смириться с естественным процессом. Но для американцев это тяжело. Потому что они настроены на гегемонию своей страны. С другой стороны, я не хочу никого обидеть, но часто слыша заявления тех или иных американских политиков, такое впечатление, что их не учили ни истории, ни многим наукам. Видишь деградацию европейской и американской политической элиты. Если взять Эйзенхауэра или Шарля де Голля, или того же Шольца, Шредера и т.д., они вообще корифеи по сравнению с нынешней вот этой всей шантрапой, извиняюсь за выражение. Макроны, Мерцы и т.д. – просто политическая шантрапа, не понимающая…
А. Гамов:
- А как вы лето, такое немножко странное, переживаете? Я имею в виду, бегает ли Геннадий Андреевич по дорожкам…
Е. Афонина:
- Как-то неожиданно…
А. Гамов:
- Ну, время заканчивается, а мне интересно – как там в Снегирях? Видят ли по утрам Зюганова в бассейне, на беговых дорожках?
Ю. Афонин:
- Геннадий Андреевич в замечательной физической и интеллектуальной форме. Кстати, наши делегаты, молодые, которые приехали на съезд, когда вечером встречали Геннадия Андреевича в спортзале, а ему надо и доклад подготовить, и провести совещание, просто поражались физическим возможностям.
Е. Афонина:
- Нам тут сказали, сколько шагов он в день проходит. Я за неделю столько не пройду!
Ю. Афонин:
- Надо стремиться. И тогда будет прекрасная интеллектуальная и физическая форма. Ну и, конечно, сейчас в разгаре думские парламентские недели, нам еще три недели работать, потом работа в округах, важные законопроекты, потому что под конец сессии, как правило, идут многие законы, которые должны вступить в действие, и тут не может быть никаких каникул. Ну а как говорит Геннадий Андреевич, для нас, коммунистов, вообще никаких отпусков и каникул нет, потому что у нас большая выборная кампания. Сентябрь – единый день голосования, в более чем половине страны пройдут важнейшие губернаторские выборы, заксобрание. Потом выборы 2026 года – это выборы депутатов Государственной Думы. И здесь фактически постоянно с людьми, постоянно в общении и постоянно смотрим, в том числе, и через наши законопроекты, которые мы вносим, чтобы реализовать ту программу победы, которая была поддержана съездом нашей партии.
А. Гамов:
- И еще один секрет откройте, пожалуйста. Вот когда я интервью с Геннадием Андреевичем делал, это было в воскресенье, я у него спросил – Геннадий Андреевич, а банкет будет, вы обмоете свое избрание? Он сказал – у нас сейчас еще много работы, надо на трезвую голову, и в воскресенье, и в понедельник, и во вторник. А вот сегодня среда. Неужели не было? Неужели по сто грамм сталинских или наркомовских не выпили?
Ю. Афонин:
- Если честно, по завершению съезда был ужин, но не было никакого банкета.
А. Гамов:
- Вообще не наливали?
Ю. Афонин:
- Не было никакого банкета. И на самом деле у нас такой порядок. Когда есть день рождения, мы поздравляем друг друга, но когда идет война, было принято Геннадием Андреевичем принципиальное решение – никаких больших посиделок, ничего. Надо сначала победить, отпраздновать великую победу, так же, как праздновали наши деды и прадеды, а потом мы выпьем сто грамм и так далее. Совершенно рабочая обстановка и сейчас нацеленность на результат. Потому что от каждого из нас, кто бы где ни был - рабочий на заводе, инженер в конструкторском бюро, депутат Госдумы, принимая те или иные законы или великие политики, такие, как Зюганов, принимая важнейшие решения в стране – должны приближать победу. Вот самое главное. А время отметить мы всегда найдем.
А. Гамов:
- Хорошо. Договорились.
Е. Афонина:
- Спасибо огромное за участие в программе «Партийная среда». Первый заместитель председателя ЦК КПРФ, депутат Государственной Думы, первый зампред комитета по безопасности и противодействию коррупции Юрий Афонин был в студии.
