Военкор Александр Коц: От встречи на Аляске не должно быть завышенных ожиданий
И. Измайлов:
- Здравствуйте. Это радио «Комсомольская правда», Игорь Измайлов. Александр Коц с нами. Саша, приветствую.
А. Коц:
- Да, приветствую.
И. Измайлов:
- Есть такие дни в нашей жизни, когда время как-то сжимается, и становится особенно интересно в связи с предстоящими событиями. Конечно, это встреча Владимира Путина и Дональда Трампа на Аляске, мы не можем (и не будем) проходить мимо этой истории. Конечно, это ситуация, которая разворачивается в Красноармейске, и ее связывают с происходящим на Аляске, говорят, возможно ли обрушение, перекрытие логистических трасс, и тогда тоже какие-то изменения в связи с этим. Это, конечно, реакция Украины и всего Евросоюза. Ну, и интересно, что говорит Андрей Рэмович.
А. Коц:
- Да, я буквально в студию прибежал, прилетел из Министерства обороны, с Фрунзенской набережной, где состоялась очередная встреча военкоров с министром обороны. Длилась эта встреча чуть больше двух часов (ну, это такой средний наш формат). Надо сказать, что в этот раз немножко по-другому все было организовано. В этот раз накануне встречи с Андреем Рэмовичем нас пригласили, всех участников этой дискуссии, в один из российских регионов, где развернули выставку различных гаражных изобретений, ну, так называемый народный ОПК или народные КБ.
И. Измайлов:
- Кулибины.
А. Коц:
- Да, Кулибины. Где были представлены различные образцы и коптеров, и гексакоптеров, и тележек, и экзоскелетов, и чего там только не было. И патроны для сбивания дронов, и сеткомёты, которыми охотятся на беспилотники, и пр. Очень иного интересных разработок, очень много нового. И я сегодня шел на встречу с министром обороны, и у меня прямо речь была заготовлена, что все это, конечно, хорошо, но я не видел ничего из этого на фронте. И министр обороны в самом начале, в пресс-слове говорит: «Вас отвезли, чтобы показать то, что пока не пошло в серию».
И. Измайлов:
- Ключевое слово «пока».
А. Коц:
- Да. То есть все мои претензии были сняты. Нам продемонстрировали просто те разработки, которые очень перспективные, и которые скоро пойдут в серию. А там, помимо народного ОПК, нам еще показывали типы вооружений, которые крайне актуальны, это ПВО против дальних дронов, которые летят в наши регионы. Причем эти образцы, они уже стоят на некоторых рубежах и уже удачно сбивают беспилотники, которые, например, летят на Москву, и до Москвы не долетают именно благодаря этим типам. Как обычная ЗУ-23, старая советская «зушечка», но теперь к ней появился такой боеприпас, который действует не так, как обычная «зушка», скажем так. Есть 30-миллиметровая пушка, которая автоматически отлавливает цель, сопровождает ее, и оператору надо только принимать решение на открытие огня. Такие 30-миллиметровые пушки выглядят прям футуристично, они уже тоже стоят на некоторых рубежах.
И. Измайлов:
- Они отделяют цель, условно, самолет от дрона?
А. Коц:
- Конечно. И по высоте, и по характеристикам. Ну, и пока летят дроны, все-таки у нас вводится операция «Ковер», и самолеты не летают. Ну, понятно, что это разные высоты. Плюс нам показали новый «Панцирь» с короткими ракетами, которые уже тоже работают по этим воздушным целям. Собственно, вкупе все это новое ПВО за последний месяц сбило 1,5 тысячи украинских дронов. Естественно, задавались вопросы и про мобильные группы. Я на этой мини-выставке спрашивал. Говорят: мобильные группы, излет, допустим, той же автоматической пушки на «Панцире» порядка 7 километров. То есть, если не попали, этот снаряд, он же через 7 километров куда-то прилетит, и это будут какие-то повреждения на земле. Я знаю случай, когда гильза от вертолетной пушки, которая сбивала дрон, летела с высоты и убила корову внизу. И хозяин коровы потребовал компенсацию. Соответственно, может прилететь и в жилое здание, и пр. Поэтому совершенствуются такие системы ПВО.
Собственно, с этими новыми знаниями мы и пришли к министру обороны. Он рассказал нам (к сожалению, не могу это широкой публике рассказать) о масштабировании производства всего этого. Я скажу, что это придает какого-то осторожного оптимизма, что скоро все-таки мы поборем эту напасть в виде дальнобойных дронов, большинство из которых все-таки сбивается. На встрече разговаривали о разных темах, много было тем, которые затрагивали, острых тем, и по боеприпасам для беспилотников, сейчас их не хватает, штатных, поэтому мастерят свои. Но штатных боеприпасов, как нам сказали, сейчас не хватает, потому что поставки самих дронов увеличились, условно говоря, с 1 миллиона до 1,5, а боеприпасы за ними не успевают. Поэтому это все будет постепенно наращиваться. Ну, и еще ряд тем там был затронут, в том числе острая тема для военных пенсионеров по жилью. Из того, что прозвучало конкретного, это все-таки болезненная тема, нет простого решения, но в планах к 2031 году полностью эту проблему решить. Там порядка 47 тысяч человек, по-моему, которые до сих пор ждут свое жилье. Но в связи с тем, что у нас все-таки идут боевые действия, у нас большие средства уходят на поддержание нашей боеспособности, к сожалению, такая очередь быстро не рассосется.
И. Измайлов:
- Застройщиков потрясти, может быть?
А. Коц:
- Там были планы и по новым финансовым вливаниям, и были планы по достраиванию недостроев, но быстро это все не решится. Я чуть позже на сайте «Комсомольской правды» распишу об этом, но какие-то интересные нюансы, о которых можно сказать, они есть.
И. Измайлов:
- Мне кажется, самый интересный вопрос (наверняка он прозвучал) – относительно окончания специальной военной операции. Вот 15 августа, в пятницу, ровно в полночью, по итогам встречи…
А. Коц:
- Когда мы с Андреем Рэмовичем встречаемся, мы задаем серьезные вопросы. И собираются люди как бы не наивные, не инфантильные, прекрасно понимающие, что ничего 15 августа не закончится. И тут не должно быть каких-то завышенных ожиданий. Мы не спрашивали об этом. Ничего 15 августа не закончится. Тем более, мы довольно удачно наступаем сейчас на Красноармейском направлении, о котором ты упомянул. В украинских пабликах и в западной прессе настроение, по-моему, близкое к панике. Там сразу несколько украинских военнослужащих медийных, несколько их экспертов утверждают, что мы там прорвали фронт на глубину чуть ли не 18 километров, что мы уже чуть ли не окружаем Краматорск и Славянск…
И. Измайлов:
- Отрезали дорогу.
А. Коц:
- Ну, дорогу отрезали. Я подробно обо всем расскажу, но сначала – про реакцию Украины, потому что она показательная. Я, честно говоря, не припомню, когда последний раз такую истерику наблюдал в украинских соцсетях. Ну, наверное, крайний раз, когда была совершена операция «Поток», когда наши штурмовики вылезли в тылу у противника в Курской области, и у них начал рушиться фронт, они начали отступать в сторону Сумской области. Вот здесь примерно такая же паника. Я позволю себе пару цитат. Бывший начштаба запрещенной в России террористической организации «Азов» аж открытое письмо к Зеленскому опубликовал, заявил, что на линии Покровск – Константиновка, без преувеличения, полная… Ну, как это сказать правильно? Полная звезда, он сказал. Сообщил, что Покровск и Мирноград почти попали в окружение, Константиновка находится в полуокружении. По его мнению, подобная ситуация сложилась из-за абсолютного отсутствия стратегического и даже оперативного видения театра боевых действий у командования.
Есть такой запрещенный в России экстремист и террорист Сергей Стерненко, нацик, «правосек» из Одессы. Он назвал положение дел под Покровском и Добровольем критическим. Некий такой экстремист и террорист Тарас Чмут сказал, что скоро российская армия пустит в ход свои бронетанковые группы, которые активно уже накапливаются целый год, и выйдет в тыл на оперативное пространство, и карта снова начнет сдвигаться, как это было в 2022 году, десятками и сотнями квадратных километров каждый день. А псевдовоенный псевдоэксперт Джулиан Рёпке (не знаю, экстремист он, террорист), он вообще сказал, что счет идет на часы. Это он сказал, по-моему, во вторник. Вот часы всё тикают, но пока фронт не обрушился.
И. Измайлов:
- Итак, Красноармейск, как пишут, единственная логистическая трасса, обеспечивающая подвоз к группировке ВСУ в Славянск и Краматорск из Днепропетровской области. И действительно, все так рухнет, и в считанные дни или недели мы освободим Донецкую Народную Республику, и это, как следствие, может повлиять на решения, если они будут приняты на Аляске?
А. Коц:
- Конечно, в ближайшие недели мы Донецкую Народную Республику не освободим. Успехи определенные у нас есть, но не настолько мощные, чтобы можно было говорить, что до конца лета мы освободим и Славянск, и Краматорск. Я бы даже не стал такие прогнозы до конца года давать. Тем не менее, успехи есть. Конечно, важно, что переговоры на Аляске будут проходить на фоне этих наступательных действий, если до этих переговоров не произойдет что-то, что может этот фон изменить. Ну, например, какая-то провокация с нашим приграничьем, куда могут попытаться снова сунуться украинские подразделения. Тем более, разведка отмечает накопление их сил и в брянском приграничье, и в курском приграничье, и в районе Теткино ежедневно опять идут бои. Поэтому нельзя исключать вот этой провокации.
Нельзя исключать провокации по типу Бучи или по типу удара по железнодорожному вокзалу в Краматорске или по рынку в Константиновке. Минобороны уже предупредило, что в Харьков завезли иностранных журналистов, которые будут снимать вот эту Бучу где-нибудь в Чугуево, где они атакуют больницу и всё спихнут на нас. Поэтому, если всего этого не случится, и мы подойдем к переговорам с тем наступательным эффектом, который у нас есть, то, конечно, на Трампа будет повлиять проще. Потому что у него такое клиповое сознание, он воспринимает происходящее, немножко гиперболизируя это в своей голове. Вот когда ему Мелания говорит, что Путин отбомбился по Киеву, он же представляет себе Киев в руинах. И если мы скажем, что развернули наступление под Добропольем, под Покровском, то, конечно, он нарисует себе большое наступление, которое, действительно, рисует такие интересные перспективы.
Во-первых, мы можем выйти в тыл агломерации Константиновка – Дружковка – Краматорск – Славянск. С 14-го года противник превратил эти города в сплошной укрепрайон, но его конфигурация рассчитана на отражение атак исключительно с востока. То есть с запада он никаких заходов не ожидает. Если обойти эти населённики с запада, параллельно отрезав от коммуникаций, то положение, конечно, у них будет крайне непростым. Еще больше это положение можно осложнить, если двигаться от Доброполья на север, в сторону населенного пункта Барвенково. Это уже Харьковская область. Собственно, если мы отрежем Запад, у них останется только северный завоз из Харьковской области, через Барвенково. Но если мы и туда дойдем, в принципе мы на всем севере Донецкой Народной Республики логистику противника обрушим.
Во-вторых, от Доброполья, к которому мы сейчас приближаемся, можно развивать наступление на запад, в сторону тылового Павлограда. Путь до него, конечно, неблизкий, там порядка 80 километров по прямой, но каких-то серьезных фортификационных рубежей на этом направлении у противника нет. Кстати, после Доброполья в сторону Барвенково тоже никаких укреплений нет, никаких линий обороны, фортификаций. То есть это просто пустые голые лесополки, в которые им придется вкапываться. Поэтому я думаю, что это очень хорошие перспективы.
Пока Министерство обороны скупо об этом сообщает. Буквально на неделе сообщили о том, что были освобождены населенные пункты Суворово и Никаноровка. Это такие населенные пункты как раз в этих карманах, где мы выкинулись в сторону Доброполья. Подтверждения от Министерства обороны о прорыве наших подразделений группировки «Центр» в Кучеров Яр или в Золотой Колодец чуть севернее, о котором пишут украинские источники уже не первый день, пока не поступало. Просто, видимо, Минобороны не бежит впереди паровоза. Надо понимать, то, что мы видим на картах в Telegram или где-то еще, то, что заштриховано красным, наш контроль, это не означает, что по кромке этого красного стоит крепостная стена, и на ней стоят пушки с ядрами. Ничего подобного. То, что происходит сейчас, говорит о том, что мы научились штурмовать, мы научились продвигаться вперед в условиях, когда небо кишит дронами и другими средствами разведки. Это то, что Сырский назвал… Как он тогда сказал? Глобальное просачивание или тотальное просачивание. Это вот оно и есть, когда двойки, тройки просачиваются в населенные пункты, занимают какие-то скрытные позиции, и когда критическая масса достигает такого количества личного состава, что можно уже выполнять наступательные действия, это происходит. То есть мы практически материализовываемся в тылу врага.
А надо сказать, что это уже за первой линией, то есть мы преодолеваем первую линию и заходим за их спины. На первой линии сидят люди повоевавшие, ну, с каким-то опытом, а дальше идет тероборона и прочее, то есть не самые мотивированные, не самые обученные люди, которые предпочитают даже очень хорошие опорники покидать. Я знаю пару опорников (пока не буду тоже забегать впереди паровоза), наши их заняли практически без боя, просто люди отступили.
И. Измайлов:
- И их можно понять.
А. Коц:
- То есть тут несколько слагаемых успеха. С одной стороны, эта тактика просачивания. Причем это высокотехнологичная тактика просачивания, потому что наших штурмовиков ведут «птички», и «птички» им подсказывают, где надо пробежаться, где надо присесть, где летят вражеские дроны, надо спрятаться в кусты, подождать их пролет. И, таким образом, это тяжелая, сложная работа (ведут по рации, по закрытой связи, чтобы противник ничего не услышал), и таким образом мы туда просачиваемся. То есть какого-то серьезного нашего присутствия (танки, гаубицы, БТРы, БМП) там нет, это люди, которые сейчас занимают круговую оборону и ждут подмоги, эти подразделения закрепления. И пока не поступает бравурных докладов из Киева, можно сказать, что эта задача выполняется успешно. Ну, естественно, сейчас будем потихонечку расширять плацдарм влево, вправо, фланги. Потому что есть опасения, что могут подрезать. И тогда вот эта наша наступательная группировка окажется в окружении.
Говорил с представителями командования группировки «Центр». Просят не называть это прорывом, это пока не прорыв. Прорыв – это когда, действительно, ты выходишь на оперативный простор и подтягиваешь технику, и вы полями мчитесь на большие расстояния. Пока это призывают называть расширением зоны контроля. Ну, уже не активная оборона, как мы это называли, допустим, на Кременной, это уже расширение зоны контроля, которое грозит противнику большими проблемами. Очевидно, что наши парни идут на Доброволье, чтобы исключить прорыв противника на Покровско-Мирноградскую агломерацию с севера, с целью деблокады этих городов. А для этого Доброполье надо брать.
Доброполье находится в низине, то есть тактически мы сейчас в более выигрышной позиции. Ну, мы видим опять всю ту же тактику, когда мы не идем в лоб, а начинаем окружать населенные пункты. При этом совершенно неожиданный маневр со стороны наших войск. Потому что, если смотреть на карту, логично нам было вот с этих клешней вокруг Покровска (Красноармейска) идти на юг, сжимаясь, а мы с этой северной клешни пошли на север. Никто не ожидал такого маневра, и, конечно, он дал свои плоды.
При этом тоже не надо питать каких-то иллюзий, что сейчас там будет быстрый успех, и противник подавлен. Противник в эти же самые минуты, когда мы идем на штурм на Покровском направлении, атакует в Сумской области, атакует яростно, большими силами, атакует большими силами Теткино. Но там отбивает и группировка «Курск», и группировка прикрытия границы, и «Барсы» там работают.
То есть будем смотреть, насколько вот этот наш наступательный порыв не иссякнет до пятницы. Но я не думаю, что это наступление призвано что-то доказать на переговорах на Аляске. Я думаю, наступательные планы, они составлялись задолго до того, как было принято решение о встрече президентов России и США.
И. Измайлов:
- А встреча могла быть следствием?
А. Коц:
- Вряд ли.
И. Измайлов:
- Писали, что это Минск-3, когда противник чувствует, что он сейчас рухнет, ему надо быстренько найти любой повод замирения.
А. Коц:
- Это же не инициатива противника была устроить эту встречу. Поэтому не думаю, что это так. Это параллельные процессы. Как сказал Мединский на встрече переговорных групп в Стамбуле, у нас отдельно война, а отдельно переговоры, как это было с Вьетнамом (приводили пример, что лет 15, что ли, там шли переговоры), как пример Кореи. Шла война отдельно, а параллельно 4 года шли переговоры об окончании этой войны. И здесь тоже это два параллельных процесса, но, тем не менее, которые друг на друга, безусловно, как-то будут влиять, в зависимости от того, как они будут преподаны Дональду Трампу.
И. Измайлов:
- Саша, встреча 15 августа, Владимир Путин и Дональд Трамп. Мне кажется, два вопроса, которые сейчас встречаются. Первый вопрос, что внутри Соединенных Штатов и в Трампа стреляли. Безопасно ли ехать в логово противника нашему лидеру? Второй вопрос – то, о чем неоднократно и наши официальные лица все вместе и по очереди говорили, требования к Соединенным Штатам: вы прекратите финансировать и поставлять вооружения Киеву, выйдите из этой истории, и вот тогда специальная военная операция быстро придет к своему логическому завершению. Судя по заявлениям и Вэнса, и Трампа, они то ли уже перестали финансировать, то ли готовы это сделать. Достаточно ли этого будет, если это произойдет?
А. Коц:
- Со стороны официальных российских властей никаких требований прекратить финансирование Украины не было.
И. Измайлов:
- Не поставлять оружие.
А. Коц:
- Это озвучивалось, что можно легко закончить войну, если… Но мы не требовали от Соединенных Штатов перестать поставлять вооружения Украине. При этом, по заявлению американских властей, они действительно собираются прекратить или уже прекратили финансирование Украины, но они не прекратили производить оружие. Собственно, для чего Трамп нагнул весь блок НАТО, для того чтобы страны-участницы увеличили свой военный бюджет до 5% от ВВП? Для того чтобы покупать американское вооружение, которое они после покупки будут передавать Украине. То есть это будут пусть не напрямую поставки вооружения, но через Европу. Вообще вице-президент США Джей Ди Вэнс в интервью американскому телеканалу, высказываясь о перспективах переговоров между Путиным и Трампом, озвучил несколько тезисов, с одной стороны, как бы понятных, но, с другой стороны, нуждающихся в некоторых комментариях. Он сказал, что встреча Путина с Зеленским до переговоров не будет продуктивной. И, собственно, это очевидно. Потому что неоднократно заявлялось российской стороной, что у Зеленского нет легитимности как у главы государства. Мы, конечно, можем с ним поговорить, но никакие решения он подписывать не может, поэтому разговор будет бессмысленный. Вэнс сказал, что США осуждают СВО, им не нравится, что ситуация зашла так далеко, есть, о чем поговорить, сесть за стол. Ну, тут тоже можно прокомментировать, то, о чем мы только что с тобой сказали. Слушайте, отключите «Старлинк», прекратите продавать Европе оружие для украинцев, и все будет хорошо. Осуждать-то всегда просто, а можно вспомнить, что война началась не в феврале 2022 года, а в январе 2014-го, когда Виктория Нуланд привезла печеньки на майдан, и когда Запад поддержал государственный переворот. С этого, собственно, все и началось.
Ну, и тот же самый тезис о том, что Европе необходимо больше вкладываться в финансирование этой войны. Как-то странно говорить о мире и при этом говорить, что Европа должна вкладываться в вооружение Украины. Меня вот спрашивают, согласимся ли мы на заморозку. Якобы будет предложена заморозка. Я еще раз повторю, не надо питать каких-то больших надежд на эту встречу. Не должно быть никаких завышенных ожиданий. Это первая, пристрелочная встреча, присмотреться друг к другу. Сам Трамп ее назвал предварительной. То есть там же в планах еще встреча в России, насколько я понимаю. Ну, у Трампа, по крайней мере, будет уникальная возможность сравнить вот эту истерично-эмоциональную манеру Зеленского и зубодробительную аргументацию Владимира Владимировича. Я думаю, что сначала, конечно, должна быть какая-то историческая справочка по Аляске, Владимир Владимирович любит исторические отсылы. А потом, что важно, напрямую будет донесена наша точка зрения на конфликт, на его текущую фазу, что сейчас происходит, что предпринимает противник, в том числе и удары по территории Российской Федерации, в том числе западным вооружением. Ну, и вообще, что у Украины с мобилизацией, что у нас с общей торговлей. Потому что Трампу эти вопросы задают американские журналисты, а он на них ответить не может, говорит: я не в курсе, я не знаю. Потому что он, видимо, не читает эти дайджесты, справки, которые ему приносят, он смотрит телевизор, слушает Меланию, а что в действительно происходит, он не в курсе. Поэтому важно донести, по полочкам четко разложить наше видение происходящего и наши «виды на урожай», как из этого выйти. То есть не просто закончить войну, а как после этой войны строить новую систему глобальной безопасности, о чем мы говорили еще в декабре 2021 года.
Заморозка? Честно говоря, я не думаю, что она будет предложена. Сразу говорю, что никакой заморозки не будет.
И. Измайлов:
- Обмен территориями, там уже поделили…
А. Коц:
- Обмена территориями тоже не будет. Да, кто-то уже поделил. Не будет заморозки. Заморозка имеет смысл, когда ты осознаёшь, что уперся просто лбом в бетонную стену – и всё, дальше ни сил нет, ни людей нет, ни технологических возможностей нет, ни ресурсов нет, ни боеприпасов нет, когда у нас в тыловых городах километровые очереди за хлебом и за бензином, когда на Горбатом мосту бастуют медики и учителя, которые не получают зарплату. Вот это тупик стратегический. А когда украинские офицеры, публично обращаясь к Верховному главнокомандующему, называют обстановку на фронте «полной звездой», заморозка нужна только этой стороне. Был бы у руля Порошенко, мне кажется, он бы уже не мытьем, так катаньем действительно пробивал бы какой-то очередной Минск-3. Но Зеленский, он же такой, болезненно самовлюбленный, и он себе такого позволить не может. Но и хорошо на самом деле, потому что он нас к победе приведет. Не вижу предпосылок для какой-то серьезной заморозки.
При этом мы же видим, что за процессом очень пристально следит вся планета. Потому что начинает формироваться такой новый дивный мир, в котором нет диктата Соединенных Штатов Америки, и мы видим, как ведет себя Индия, как ведет себя Китай, особенно по вопросам нефти. Никто же не испугался этих санкций американских, никто не отказался от российской нефти. У Индии вообще родовая травма. Несколько лет назад Индия под давлением США отказалась от иранской и от венесуэльской нефти (нельзя покупать у тиранов и диктатур, даже если это самая дешевая нефть). И Индия сопротивляется. Они в ответ говорят: вы сами с Россией торгуете на такие суммы, на которые мы нефти не покупаем. Американцы в том числе, которые продолжают у нас покупать для своей ядерной отрасли разные полезные ископаемые, для электромобилей палладий закупают, удобрения закупают, химикаты закупают. И Индия справедливо задает вопрос: почему Европе можно, а нам нельзя? Китай, который, кстати, тогда был бенефициаром этого запрета и стал покупать венесуэльскую и иранскую нефть, они тоже ни от чего не отказываются. Бразилия говорит, что будет преследовать свои цели. Поэтому, конечно, все смотрят на то, как пройдут эти переговоры на Аляске. И все смотрят, что будет этим странам, которые вышли из-под диктата Соединенных Штатов Америки. Это формирует новый мир. Когда СВО еще только начиналась, я говорил, что это просто перевернет весь глобальный миропорядок. Надо мной тогда посмеивались, но мы же видим, что потихонечку, пусть со скрипом, скрежетом, ржавыми зубцами эти шестеренки цепляются, но старый мир все-таки уступает дорогу новому, и это только начало.
Самое смешное, что под США по инерции прогибаются ближайшие его союзники, которые на все соглашаются, на все эти новые тарифы процентные, на мир-то смотрит на нас. Мир смотрит на Бразилию, на Индию.
И. Измайлов:
- С Индией не получится так говорить, и это очень странно наблюдать, конечно.
А. Коц:
- Я думаю, и это будет обсуждаться. Потому что говорить только про одну Украину… По Украине мы сейчас вряд ли добьемся каких-то сущностных договоренностей. Да, там может быть расписана какая-то дорожная карта - как мог бы выглядеть режим прекращения огня, как могла бы выглядеть гипотетическая линия боевого соприкосновения или линия разграничения, кто бы контролировал, какими механизмами соблюдение этого огня. То есть что-то такое, эфемерное, может быть.
И. Измайлов:
- Но Трамп ведь ждет чего-то, он разочарован…
А. Коц:
- Что-то мы ему дадим, я думаю. И это необязательно будет связано с Украиной. Я думаю, там будут и двусторонние отношения обсуждаться, в том числе восстановление в полной мере дипломатических отношений. Может быть, двусторонние какие-то экономические проекты. Ну, условно, сейчас Китай взял под государственный контроль экспорт редкоземельных металлов, соответственно, уже Германия беспокоится, что у них оборонка сейчас рухнет без этих китайских редкоземельных металлов, а у них 90% рынка. А у нас есть редкоземельные металлы. Может, мы договоримся, что мы им что-то отдаем. Потому что украинских они будут не то что три года ждать, а всю жизнь будут ждать и не дождутся. А они в ответ какие-то санкции снимают. Я думаю, что Владимир Путин как очень опытный дипломат, политик, он даст Трампу эту иллюзию, что он что-то завоевал, но не ждите какого-то решения, что вот, война заканчивается, начинается мир. Это только первый шаг, после которого нас ждет длинный путь, а война пока будет продолжаться.
И. Измайлов:
- Саша, в преддверии или незадолго до Аляски Вашингтон под то же крылечко, где недавно хаживал Зеленский, прибыли Алиев и Пашинян. Как тебе это зрелище?
А. Коц:
- Мы это обсудим чуть позже. Просто, как это водится, перед большими какими-то событиями политическими, переговорами, саммитами разные средства массовой информации начинают публиковать непонятно откуда взявшиеся требования России, требования американцев, требования украинцев. Прямо перед нашим эфиром издание Politico опубликовало 5 требований, которые якобы выдвигает Украина. Первое требование – устойчивое перемирие до любых территориальных уступок. Второе – Украина хочет, чтобы Россия компенсировала причиненный ущерб от 500 миллиардов до триллиона (как считали, не знаю, можно было просто написать квадриллион, например, в таким же успехом).
И. Измайлов:
- Считали по максимуму.
А. Коц:
- Да. Получение Киевом гарантий безопасности. Раньше Украина настаивала на членстве в НАТО, теперь, когда Трамп исключил такой вариант, Киев хочет что-то взамен получить. Требование сохранить санкции в отношении России, пока не будут исполнены хотелки. И возвращение военнопленных и детей. Опять там какая-то фантастическая цифра в 20 или 25 тысяч у них звучит. Только что я публиковал список из 1000 человек, которых они вычеркивают из списков пленных на обмен. Ну, и я бы напомнил еще украинской стороне о том, что уже под месяц, наверное, прошло, когда им сказали: слушайте, у нас еще несколько тысяч ваших замороженных трупов, заберите, пожалуйста. Они до сих пор не забрали.
Переходим к Армении и Азербайджану. Действительно, состоялась встреча в Вашингтоне, причем я обратил внимание на то, что ни в Баку, ни в Ереване официально этот визит не анонсировали и не подтверждали, когда их там об этом спрашивали. И выглядело это как-то экзотично, как будто вроде как и к новому хозяину хочется, а вроде как из этой привычной геополитической среды выходить боязно. Азербайджан – ладно, его, в случае чего, Турция не бросит, потому что Турции важен Азербайджан как плацдарм, как некий лимитроф. Что Армения будет делать без России, я, честно говоря, не понимаю. Пашинян вообще прошел такой путь от громогласных заявлений на стадионе, что Арцах никогда не будет азербайджанским, до недавнего его высказывания, что надо было раньше вернуть Карабах. По сути, наверное, ехал сдавать страну и менять интересы своего государства на какие-то личные гарантии, на гарантии своих близких, своих близких соратников.
Вообще, если кто не знает, в Ереване находится второе по величине американское посольство после Багдада. Там порядка 2 тысяч сотрудников. Я думаю, что по количеству сотрудников они первое место в мире занимают. Это фактически крупнейший военно-разведывательный центр в Закавказье, который преследует свои цели. Это такой узел, вокруг которого Турция, Азербайджан, Грузия, Иран. Конечно, американцам это интересно. И, наконец, у них появилась возможность туда зайти. Собственно, поехали и подписали. Почему-то написали, что они подписали мирное соглашение. Они не подписали мирное соглашение. Они парафировали некий меморандум, который, честно говоря, у меня вызывает большие вопросы. Это еще не принятое мирное соглашение. В первой статье этого соглашения провозглашается, что стороны признают и будут уважать суверенитет, территориальную целостность, неприкосновенность международных границ. Вроде все прилично. Тем более, во второй статье утверждается, что страны не имеют территориальных претензий друг к другу и впредь не будут такие претензии предъявлять. Но в статье 6-й говорится, что стороны проведут переговоры по вопросам границ с целью заключения соглашения о демаркации.
И тут кроется маленький нюанс. Демаркация границ между этими двумя государствами вот уже 35 лет является как раз теми самыми территориальными претензиями, от которых они как-то отказываются. И я почему-то уверен, что, учитывая, с каким маниакальным энтузиазмом Пашинян до этого сдавал национальные интересы своего государства, что эта демаркация будет произведена в пользу Азербайджана и в ущерб Армении.
Во-вторых, как-то за скобки был выведен вопрос изменения Конституции Армении, в которой в Азербайджане видели некие территориальные претензии. Пашинян обещает провести этот референдум после парламентских выборов 2026 года. Но, во-первых, кто сказал, что Пашинян победит на этих выборах? Во-вторых, вдруг граждане Армении проголосуют против этих поправок в Конституцию? Поэтому я не вижу, чтобы как-то кардинально все изменилось в двусторонних отношениях между Арменией и Азербайджаном. Все равно это мирное соглашение подвешено на очень тоненькой ниточке.
Зато Штаты получают свое. Штаты получают, как они это назвали, «Маршрут Трампа ради международного мира и процветания» - TRIPP. Trip по-английски – это путь. Ну, вот здесь такая аббревиатура, игра слов – «Маршрут Трампа». По этому договору получается, что Трампу на 99 лет отдается коридор между основной частью Азербайджана и Нахичеванью, эксклавом азербайджанским, который проходит по Сюникской области Армении. Собственно, там какая-то странная дележка произошла. 40% от доходов этой дороги получают американцы, 30% получают азербайджанцы и, соответственно, страна, по которой проходит эта дорога, получает тоже 30%. Как-то так по-братски поделили.
Не уверен, что долгое время эта дорога будет проходить по армянской территории, зная аппетиты Алиева. Мне кажется, что этот мир между Арменией и Азербайджаном будет царить только до конца каденции Дональда Трампа, а после, мне кажется, Азербайджан решится на то, чтобы откусить либо часть Сюникской области Армении, по которой проходит дорога, либо всю Сюникскую область. Потому что за Азербайджаном стоит Британия, а Британия вряд ли упустит такой исторический шанс отрезать Россию от Ирана. Конечно, Иран против того, что происходит. Конечно, ему не хочется, чтобы на границе его страны появились американские войска. Войска, конечно, вряд ли появятся, а вот частные военные компании американские, которые будут обеспечивать безопасность этого коридора, появиться там вполне могут. И об этом уже в открытую пишут западные СМИ.
Удивительно, конечно, с каким смиренным спокойствием обреченного продажу собственной страны воспринимают граждане Армении. Никол Воваевич (или Николай Владимирович) Пашинян, он-то уедет, мне кажется, куда-нибудь в теплые края отдыхать, а расхлебывать придется обычным людям. Поэтому, конечно, грустно за всем этим наблюдать, как Пашинян с молчаливого согласия армянского общества продает государственные интересы, но маемо, що маемо.
И. Измайлов:
- Роскомнадзор заявил о частичном ограничении звонков через Telegram и WhatsApp (принадлежит организации Meta, которая признана в России экстремистской и запрещена) для противодействия преступникам. Об этом тоже как-то говорилось, но вот, похоже, оно произошло. При этом наблюдатели пишут, что в зоне специальной военной операции будто бы все звонят через WhatsApp.
А. Коц:
- WhatsApp давно надо было заблокировать, потому что это просто такая ЦРУшная площадка, которая полностью просматривается, прочитывается, прослушивается, и ее надо ликвидировать. Не просто звонки, а ликвидировать ее работоспособность в Российской Федерации, хотя бы для того, чтобы ею не пользовались альтернативно одаренные военные (а изредка попадаются и такие). По Telegram. Ну, давайте будем говорить откровенно, удобная штука, мы все привыкли к этому удобству, звонкам и пр. Этим удобством и военные пользуются. По моим данным, во вторник состоялось большое совещание, где один из замов министра обороны отстоял зону СВО. Там, если военные пользовались Telegram, в том числе звонками, для каких-то своих служебных целей, они будут продолжать пользоваться в обычном режиме, там никакой блокировки не было. Что касается нас, давайте принимать как данность. В Арабских Эмиратах, в Китае, в Египте, еще в каких-то странах действуют национальные площадки. Давайте вместе переходить на национальную площадку. Да, можно было сначала допилить нормальную национальную площадку, чтобы она нормально работала, а потом уже блокировать звонки в Telegram. Но давайте вместе делать нашу национальную площадку. Кстати, у меня там, в Max, есть свой канал. Найти его просто, по поиску «Коц». Есть витрина каналов, которые уже существуют, и я на этой витрине тоже есть. Так что приглашаю, подписывайтесь.
И. Измайлов:
- Итак, по средам здесь «Аналитика с именем». Саша, я думаю, встретимся раньше, потому что будут итоги Аляски.
А. Коц:
- Безусловно.
И. Измайлов:
- Здесь, в эфире радио «Комсомольская правда», у Александра Коца в Telegram-канале, на страницах газеты «Комсомольская правда» все подробности обязательно будут.
А. Коц:
- Всем пока.
Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!
