О чём Мединский разговаривал за закрытыми дверями с украинцами
И. Измайлов:
- Здравствуйте, это радио «Комсомольская правда», Игорь Измаилов, Александр Коц. Саша, привет. Хотел сказать - прямо из Женевы, но нет.
А. Коц:
- Да, привет. Прямо из Луганска. Тоже такая маленькая Женева.
И. Измайлов:
- Получше даже, поинтереснее, в том смысле, что твоими глазами посмотреть, как живут, всегда интересно, ближе к фронту. А в Женеве не очень интересно, потому что во вторник четыре или шесть часов была встреча, а в среду два часа всего - сели, встали, разошлись. Самый неожиданный нюанс – туда прибыла переговорная группа Великобритании, негласно какие-то представители вроде Франции, кого-то там еще, и вроде договорились встретиться еще раз. Интересно, что от нашей стороны Мединский формально два слова сказал: тяжело, да, но движемся. А с той стороны, как всегда, полно всего. И желаний, и Зеленский – «Трамп, не дави на нас, невыгодные сделки не предлагай». А террорист-экстремист Умеров вроде как говорит: отличное время, чтобы заключить сделку сейчас, лучше времени не придумать. И много такого рода утечек, которые говорят нам о чем?
А. Коц:
- Которые нам говорят о том, что украинцы больше любят пиариться, чем мы. Российская сторона неоднократно говорила, что она публично или через средства массовой информации не считает для себя возможным обсуждать закрытые переговоры. На то они, собственно, и закрытые, чтобы оставаться тайной для большой публики. Я бы, знаешь, во-первых, отметил, что это уже вторые крупные переговоры, которые мы ведем по факту на территории противника. С украинской стороны звучали тезисы о том, что нужна встреча президентов. Нужно договариваться, чтобы встретился Зеленский и Путин. Так мы же не отказывались от этой встречи. Мы пригласили Зеленского в Москву. Это приглашение озвучивалось дважды, по-моему: приезжай, пожалуйста. Зеленский не находит для себя возможным: как, я, говорит, поеду в страну-агрессор? Слушай, Владимир Путин вообще-то ездил в Соединенные Штаты Америки, которые по факту являются стороной конфликта, которые поставляют Украине оружие, разведданные, спутники, связь, советников, целеуказания и прочее, прочее. И наш президент не находит для себя зазорным ехать, не отказывается от такой возможности поговорить с Трампом. Едет на территорию противника и там разговаривает. Наша делегация летит в сердце Европы или какой это орган Европы - Женева. Тоже все-таки сторона конфликта, Женеву вообще сложно назвать нейтральной стороной, тем более, что нам пришлось лететь туда, где нас не шибко жалуют. И лететь пришлось долго. Вместо трех-четырех часов летели, по-моему, часов девять, потому что пришлось недружественную Европу практически всю огибать по Черному морю, через Турцию, потом Средиземное море, пролетели через Италию, Италия под покровительством США разрешила этот пролет, и американцы координировали маршрут. Швейцария со своей стороны гарантировала безопасность.
Действительно, там два дня переговаривались, первый день шесть часов, второй день два часа. Сложно сказать, просто очень мало каких-то высказываний, по которым можно судить. Можно предположить, что сегодня вечером, завтра утром начнет течь из украинской делегации, как это обычно бывает, и начнут появляться инсайды в западной прессе, по традиции. Но я обратил внимание, что, например, в самый разгар переговоров выходит статья Economist где украинскую делегацию рисуют чуть ли не расколотую на две части. Там лагерь Буданова есть, который якобы хочет быстрого соглашения и готов на компромиссы. И есть более осторожная какая-то группа, которая якобы связана с окружением Ермака, которая на эти компромиссы не готова. Но если сопоставлять это с публичной линией Киева и с заявлениями самого террориста и экстремиста Буданова, то эта картинка начинает сыпаться. Мне кажется, на этом этапе раскол украинской переговорной группы невозможен. Потому что, во-первых, позиция Украины по ключевым вопросам остается жесткой. То, что мы видим, я имею в виду, естественно, территориальный вопрос, никаких в том числе юридически закрепленных уступок быть не может. Это постоянно повторяют и Зеленский, и ключевые фигуры силового блока.
Для украинской власти в принципе даже намек на готовность отдать территории – это политическое самоубийство, а для террориста-экстремиста Буданова, который публично называет себя твердым противником любых территориальных уступок, тем более. И в интервью, кстати, в конце 2025 года он прямо говорит, что компромисс - это не отдать землю, а ситуация, где обе стороны чем-то недовольны, но территориальный вопрос при этом остается принципиальным и не сводится к капитуляции. Во-вторых, двухлагерная схема делегации выглядит, мне кажется, сильно упрощенной. В любой переговорной команде есть какие-то более жесткие и более осторожные голоса. Это принцип работы переговорки – добрый и злой следователь. Повторюсь, это нормальный процесс, а не какая-то прям гражданская война внутри украинской делегации. При этом внешне они как раз подчеркивают единство своего мандата, который нацелен на безопасность и суверенитет, а не на торговлю землями.
И главное, реальные трения, мне кажется, происходят не внутри этой переговорной украинской группы, а между центрами силы на Западе и Россией, вокруг этой формулы мира, гарантий безопасности, снятия санкций и прочего-прочего. Я понимаю, на что рассчитывал Economist, им надо было расшатать информационное поле с тем, чтобы сгладить возможные негативные результаты этих переговоров. Но на переговоры прилетел главный разжигатель войны со стороны Британии, сейчас не вспомню на память его фамилию, советник британского премьера, который, я так понимаю, вклинился в эту трехстороннюю встречу, а там шли переговоры нас, украинцев и американцев. Причем в разных сплетениях – и трехсторонние, двухсторонние. И тут вдруг в конце первого дня прилетает британец, начинает вклиниваться. Может быть, поэтому на следующий день переговоры продлились всего два часа, в отличие от первого дня, когда разговаривали шесть часов.
Черт его знает, глава российской делегации Владимир Мединский по итогам переговоров вообще было немногословен. 20 секунд занял его комментарий: встреча была тяжелой, но деловой. Новый раунд переговоров состоится. И как сейчас выясняется, еще н один провел потом двухчасовую встречу вроде как с украинской делегацией. Об этой встрече известно еще меньше. Из того, что можно почерпнуть из открытых источников по сущностному наполнению, действительно, обсуждались территориальные вопросы - самые сложные, энергетическое перемирие, ситуация на Запорожской атомной электростанции, экономические объекты. Из того, что заявляет сейчас украинская сторона, в частности, просроченный Зеленский, договорились о механизме контроля за соблюдением режима прекращения огня. И главной фигурой, главным актором в этом процессе будут американцы. Это говорит Зеленский. Это не факт, что так действительно на самом деле. Но мы и после Абу-Даби говорили, что в Абу-Даби на трехсторонней встрече решался именно этот вопрос.
Мне кажется, сам механизм этого контроля известен. Мы такой механизм уже разрабатывали в 2015 году, когда контроль за ним возлагался на ОБСЕ. Видимо, сейчас будет какая-то американская группа, на которую мы якобы согласны. При этом мы видим, что ключевых вопросов на самом деле несколько, помимо территориального. Это и внеблоковый статус Украины, это русский язык и православные. Незадолго до переговоров в Женеве снова актуальность этого вопроса поднимал, например, глава российского МИДа Сергей Лавров, поэтому никуда не уйти от денацификации. Об этом тоже говорил один из замов Сергея Лаврова накануне этих переговоров. Посмотрим, Мединский сказал, что диалог будет продолжен, договорились встретиться в ближайшее время. Я так понимаю, что переговорные стороны должны вернуться в свои государства, доложить президентам о том, до чего удалось договориться и по каким аспектам мы нашли сближение. Наверняка это гуманитарная сфера, в первую очередь. Я знаю от одного из арестантов в одном из киевских СИЗО, что там собирают списки политзаключенных сейчас. Возможно, нас ждет какой-то такой обмен. Но каких-то сигналов к близкому миру я, честно говоря, не рассмотрел.
И. Измайлов:
- В субботу Мюнхенская конференция. Приезжали американцы и говорили о том, что будущее было бы неплохо с Европой строить. Здесь, конечно, интересно, как все это сочетается со всем тем, что мы обсуждаем. Кстати, вместе с двусторонними переговорами теперь в Женеве опять пошли утечки из западной прессы, что будто бы американцы уже договорились на колоссальную сделку с Россией на 12 триллионов долларов - пролив прокопать, тоннели. Мешает только Киев, который надо быстрее-быстрее распинать и привести к сговорчивости. Но Мюнхен как будто бы тоже говорил о несколько иных вещах. Что там?
А. Коц:
- Вообще мне кажется, что в этом году Мюнхенская конференция по безопасности побила все рекорды по накалу русофобии, по какой-то безграничной упоротости, уж извините за просторечие, ее участников. Это когда-то был такой элитный клуб, где решались важнейшие для планеты вопросы. Он выродился в какой-то междусобойчик, на котором люди подпитывают себя ненавистью к России. Они там встречаются, чтобы как-то друг с другом обменяться этой желчью, инфернальной ненавистью, не стесняясь, призывают к войне с нашей страной. Тут какие выводы, мне кажется, самые основные? Во-первых, там Зеленский, конечно, выступил совершенно потрясающе, отхлестав буквально Трампа по щекам в очередной раз, я не знаю, чем он там - перчаткой резиновой или чем он там хлещет. 40 минут, мне кажется, он Трампа упоминал чаще, чем «российского агрессора», не скупился на обвинения в адрес американского лидера. Например, упрекнул его в медлительности в поставках военной помощи Киеву, в том, что Трамп требует, в первую очередь, от Украины уступки, а не от России. Ему кажется, что несправедливо давить на украинский режим, когда можно еще давить на Россию, как будто на Россию мало давят. Я напомню, что после Анкориджа Трамп ввел беспрецедентные санкции против России, которые побоялся Байден ввести по нефтянке, по углеводородам. Я уж молчу о том, что Трамп и с России тоже спрашивает строго и говорит, что в принципе Россия-то и так пошла на уступки, отказавшись от захвата всей Украины.
На самом деле, если мы будем говорить о неких договоренностях Анкориджа не по официальным данным, потому что не были официально опубликованы анкориджские договоренности, а если судить по тем утечкам, которые шли в западной прессе, то в качестве уступки со стороны России американцы рассматривают, повторюсь, не мы согласились, а американцы рассматривают заморозку фронта в Запорожской и Херсонской областях. Из Донбасса, как считают американцы, Зеленский должен уйти, и мы не против, а Херсон и Запорожье остаются за Украиной. Соответственно, линия фронта замораживается, и далее режим прекращения огня и этот весь механизм контроля. Не знаю, насколько это реально, учитывая, что Зеленский не хочет выводить войска из Донбасса, по-моему, это нереально, поэтому будем продолжать дальше.
Но возвращаясь к Мюнхенской конференции, Европа на ней открыто заявляет, что ей невыгодно окончание войны на Украине. Почему я еще всегда говорю, что я не вижу предпосылок для скорого наступления мира. Кто-то говорит, что весной наступит, или к осени должен наступить мир. Я не вижу этих предпосылок, потому что Европе крайне важно нас обескровливать, пока есть такая возможность. Чтобы из нас капало, капало, у нас голова становилась все более ватной, и так далее, чтобы у нас осталось меньше сил.
Стармер, британский премьер, заявил на этой Мюнхенской конференции, что Россию необходимо максимально ослабить до конца десятилетия, когда Москва якобы собирается напасть на страны НАТО. Там никого не волнует, что дальше будут гибнуть украинцы, потому что у ЕС просто будет больше времени для подготовки к войне, которую они и могут начать. Мы не раз это проговаривали, и о причинах войны, и о том, как они это будут делать - через Калининград. Они сейчас учения проводят, как они будут нас блокировать с воздуха, с моря и по суше. Они размещают войска и полигоны в Сувалкском коридоре. Это коридор вдоль границы между Литвой и Польшей, самый близкий путь от Белоруссии до Калининградской области. Открыто говорят о том, что надо украинцам воевать дальше. Я это все просто стыкую с этими переговорами. В Женеве мы говорим о мире, и туда прилетает британский представитель, советник того самого Стармера, который считает, что надо обескровливать Россию и дальше. И вдруг на второй день переговоры длятся всего два часа. Он торпедирует любые возможности мирных переговоров.
Германия тоже удивила, захотела ядерное оружие, о чем недвусмысленно заявил канцлер Мерц. Он говорит, что Берлин ведет активные переговоры на эту тему с Парижем. Франция, напомню, единственная в Евросоюзе страна, обладающая ядерным оружием. Германия и так метит в Четвертый рейх или Третий рейх на максималках. И Мерц раньше говорил, что Германия должна стать сильнейшей армией в Европе.
И. Измайлов:
- У них там новые идеи. Как раз в среду они что-то промычали относительно того, что свое сложно, и надо как-то присосаться к французам с тем, чтобы совместно использовать их оружие. Идея такая.
А. Коц:
- И плюс Дания потребовала разрешить Киеву, это все в преддверии мирных переговоров, бить западным дальнобоем вглубь России. Что-то как-то она словом на мюнхенской конференции не обмолвилось про Гренландию, которую у нее американцы хотят отжать. У них, видимо, есть дела поважнее – помочь Украине нанести России стратегическое поражение. То есть никто не отказывается до сих пор от этой безумной идеи. На Трампа, видимо, тявкать как-то боязно. А влиться в весь этот общеевропейский русофобский хор – это вполне безопасно, других проблем у Дании нет. И позабавило меня, конечно, как генсек НАТО рассказал о том, что он разговаривает с животными, с говорящей собачкой поговорил в Киеве, со псом Патроном. Все это, конечно, сюжетная линия для ремейка «Собачьего сердца». Вот приехал человек с очками в золотой оправе и с Шариком поговорил, и от этого Европа приходит в умиление.
Это же все вещи взаимосвязанные. Мы по ним можем судить о настроениях, с одной стороны, американцев, которые, у меня ощущение, что действительно очень хотят закончить этот конфликт. Мир без войн не останется. ВПК Соединенных Штатов Америки без заказов не останется. Они сейчас формируют чуть ли не третью авианосную группу, которая должна отправиться к берегам Ирана. А если они развернут масштабную военную операцию, ВПК получит заказов - мама не горюй.
И. Измайлов:
- В Мюнхене Рубио уже призвал к обновлению альянса США и Европы из-за новых вызовов XXI века, сказав, что глобализм – полная глупость была. Да, Альянс США и Европы – это, скорее, по нашу душу, нежели чем по иранскую?
А. Коц:
- Сложно сказать, о чем говорит Рубио. Мы просто видим разницу в подходах американцев и европейцев. Если у американцев риторика все-таки на снижение эскалации и на попытки договориться, то со стороны европейцев вообще в принципе нет каких-то миротворческих ноток. В принципе, в этом хоре, за исключением, естественно, Орбана, за исключением Фицо, Фицо в очередной раз грозится прекратить поставки электроэнергии Киеву, если они не разблокируют нефтепровод «Дружба», и прочее, прочее. Но их голоса тонут в этом гвалте ястребов, которые считают, что Украине надо воевать. При этом сами-то жалуются, что у Германии, например, ракет нет. Очень смешно, немцы говорят, что мы готовы передать Украине пять ракет для Patriot, если другие европейские страны передадут еще 30, это будет символический пакет 30+5. При том, что украинцам надо в неделю 60 штук, это самые скромные подсчеты, для того, чтобы перехватывать хотя акую-то часть баллистики и крылатых ракет. Они сами страдают от этой войны. И промышленность, и безработица, и рост цен на тарифы. Но они считают, что будущая большая война обнулит все эти издержки и снимет все претензии у европейских налогоплательщиков, которые могут возникнуть, когда они увидят, что результата нет. Если будет замирение, если будет какая-то договоренность, это, в первую очередь, очень серьезные вопросики от европейского общества к их властям: а что это было?
И. Измайлов:
- Мы, мне кажется, немножечко соскучились и стосковались по твоим командировкам. Жизнь и нашего приграничья, и исторических регионов твоими глазами. Про Украину мы, наверное, даже немножко больше в этом сезоне слышали. Кстати, никто, про бедного украинца или киевлянина, кроме нас, по-моему, не вспоминает здесь. В Мюнхене замерзающие украинцы никого не интересовали совершенно, что с этим делать. Украина нефтепровод «Дружба» чинить не спешит. 1 гигаватт, видимо, им мощности из Словакии и Венгрии тоже лишний, обойдутся и без него. Можно украинца добить уже совсем, погрузить его, ничего, весна скоро. Как живут наши регионы?
А. Коц:
- Да, я побывал сейчас в нашем приграничье - в Курской области, в Белгородской области. В Белгородской, конечно, ситуация очень тяжелая. Но я не просто так поехал. В Курской области мне интересно было, как Александр Евсеевич Хинштейн строит, выстраивает региональную ПВО. Просто после освобождения области угроза со стороны наших беспокойных соседей, увы, никуда не делась. Наши подразделения, конечно, формируют зону безопасности, буферную зону в Сумской области, но это от очередных варварских набегов, по земле. А беспилотная угроза никуда не делась. К сожалению, по-прежнему не идет речь о масштабном восстановлении освобожденных территорий, потому что очень много населенных пунктов находится в красной зоне, да и люди туда не вернулись. А зачем восстанавливать, если еще нет людей. И невозможно пока восстанавливать по нескольким критериям. Не закончено еще масштабное разминирование. И Александр Евсеевич говорит, что сейчас снег сойдет, и снова этот процесс пойдет, может быть, даже и наши корейские друзья вернутся, их инженерные подразделения продолжат эту работу. Во-вторых, постоянные беспилотные налеты. И в-третьих, это люди. Надо понимать, сколько людей вернется и какие социальные объекты надо восстанавливать.
И, собственно, проблема ПВО каждый регион совместно с военными, безусловно, выстраивает по-своему. Потому что есть понимание, что симбиоз военных, гражданских и околовоенных, окологражданских служб все-таки лучше, чем просто военный. И я встретился в Курской области с ребятами из Центра беспилотных систем и технологий, которые выстраивают гражданскую ПВО в Курской области, которая состоит из двух контуров. Первый контур системы открытый, это просто в одном помещении за мониторами сидят представители гражданских структур - МЧС, скорая, пожарные, служба 112. Они, в том числе, кстати, отслеживают сообщения жителей в соцсетях. Иной раз это самый оперативный источник. Причем у них там на больших экранах вся воздушная обстановка по региону, вдоль границы у них красные кружочки. Это какие-то происшествия с беспилотниками либо FPV, либо сброс. Там же карта РЛС, их действия. Причем эти РЛС, насколько я понимаю, помогла закупить Москва, потому что она заинтересована в том, чтобы то, что летит в ее сторону, сбивалось на дальних подступах, и там прямо видно, как вражеские беспилотники летят дальние. Я, когда там был, как раз по Белгородской области летели.
Плюс закрытый контур. Это уже подземный такой бункер, в котором собраны представители всех силовых структур, способных вести противодействие беспилотникам, все они сидят в едином программном, что важно, пространстве. Как это работает на практике. На практике программа показывает, где что летит, какие средства поражения или средства подавления находятся рядом, и как оптимально эту цель либо перехватить, либо подавить. Соответственно, в зависимости от вида цели, ее направления, передается команда либо на мобильные огневые группы. Это и пикапы с пулеметами, это и подразделения, расчеты с зенитными установками ЗУ-23, причем это все есть на вооружении у местного регионального подразделения «Барс Белгород», в составе которого создан батальон противодействия БПЛА. И там все мои старые знакомые, с которыми я познакомился еще во время работы по освобождению Курской области. Кому интересно, могут почитать мой репортаж на сайте «Комсомольской правды» или найти его в моем канале в МАХ. По фамилии Коц выпадет мой канал, потому что телегу, давайте смотреть объективно, в ближайшее время, скорее всего, запретят. Запретят не пользование, конечно, телегой, но сделают это максимально сложным процессом. Потому что телега не выполняет российское законодательство.
Возвращаясь к этой системе. Либо передается сигнал на средства подавления РЭБ, которые есть, в том числе, и на гражданских объектах. Есть большие сельхозпредприятия, есть большие энергетические предприятия, которые сами обзавелись РЭБом, но боятся его применять. А если я подавлю этот дрон, а он попадет в школу, кто будет за это отвечать? Всегда в это упирается. В Курской области как раз решают такие законодательные коллизии, советуя, как лучше выйти из этой ситуации, которая новая, с которой никто из регионов не сталкивался. И они какие-то законодательные акты в связи с этим продвигают. При этом у военных в этом закрытом контуре есть возможность дистанционно включать эти средства подавления, беря ответственность на себя и снимая эту ответственность с гражданского персонала того или иного предприятия. В общем, эта схема только-только запускается, интересно будет посмотреть, как она будет работать в реальности.
Потому что все-таки в Белгороде, например, пошли по-другому сценарию. У них, наоборот, децентрализация по муниципалитетам создана, они считают, что так эффективнее. Но чем меня заинтересовала система курская, тем, что это единый программный контур. Если его распространять на другие регионы, то в теории то, что не смогли, пропустили какие-то дроны, за этими средствами поражения, которые я перечислил, естественно, войсковое ПВО – «Торы», «Панцири», если вдруг их обходит и летит уже в другой регион, эта система показывает другим регионам, к чему им надо готовиться. Но совершенно справедливо мы приходим к тому, что в других регионах, как минимум, в европейской части Российской Федерации, должны быть такие же подразделения и такие же единые центры.
В Белгороде все-таки немножко по-другому построена работа. В каждом муниципалитете есть отвечающие, у них есть свои системы оповещения и свои расчеты, которые реагируют на все эти угрозы. Но в Белгороде, конечно, ситуация осложняется тем, что противник целенаправленно ведет работу по обесточиванию, обескровливанию этого региона. Жуткая на самом деле обстановка. У меня такое ощущение, что HIMARS и долбит ими по ТЭЦ, по тепло-, электростанциям. И обстановка очень серьезная. В этом плане, конечно, я поработал с белгородскими энергетиками. Это какие-то люди запредельного мужества, ежедневный подвиг. Это без пафоса, это какая-то литературная гипербола. Просто зайдите на сайт «Комсомолки» и прочитайте мой сегодняшний репортаж об энергетиках. Он у меня начинается с похорон начальников смены, которые погибли от удара HIMARS. Представьте, люди приходят, вытаскивают своих погибших товарищей, и им надо быстро приходить в себя, включать мозги, чтобы не разморозился город. Потому что ситуация очень серьезная. Был момент, когда было объявлено о том, что в 455 домах сливают воду с батарей, чтобы они не полопались, как в Киеве. Но, слава богу, удалось быстро наладить теплоснабжение, воду в теплосети вернули.
Каждый удар – это риск разморозки всего города. И мы видим, что противник ведет эту работу методично и целенаправленно. Есть и отключения света после попадания, есть и отключение тепла. Но ты знаешь, я смотрю, как на все это реагируют на Украине, и я смотрю, как на все это реагирует на Белгородчине. И тут, конечно, надо отдать должное региональным властям и федеральному центру. И это плотное взаимодействие, когда федеральный центр помогает всем, чем может, региону, плюс волонтеры, плюс гуманитарка, резервная генерация, дополнительные аварийные команды, которые из других регионов туда приехали. Это все помогает пройти относительно безболезненно этот тяжелый период, который далеко еще не закончен.
Например, тех, кто заключен в контуре центрального теплоснабжения, у них до весны не будет горячей воды в кране. Пришлось выбирать - либо отопление, либо горячая вода в кране. И это та атмосфера, в которой сейчас живет белгородский регион.
И. Измайлов:
- Ситуация на передовой как складывается? Понятно, что морозы. Кстати, приходят сообщения из Харьковской области. Небольшое, насколько мы понимаем, продвижение, но все-таки есть. И отмечают, что, конечно, у ВСУ ситуация, что просто в морозы находятся солдаты в холодных окопах вообще без всего. И от обморожения или выпадают пленными, или умирают прямо там. Но бежать не получается, сидят заградотряды, так говорят в лесах, и отстреливают тех, кто пытается оттуда хоть куда-то как-то деться. Вместе с этим разговоры пошли о том, что контрнаступление в нашу сторону со стороны Запорожья может случиться. Кто-то говорит, что это связано с тем, что у них Starlink теперь работает, и они браво готовы куда-то продвигаться. Но откуда ресурсы, как это может выглядеть, с чего?
А. Коц:
- По поводу замерзающих харьковских захисников не знаю, я скептически отношусь к таким сообщениям. Они умеют снабжаться, в том числе по воздуху, у них хорошо налажена воздушная логистика, как у нас, кстати, на Купянском участке сейчас, потому что там, в том числе, участвуют в снабжении, например, беспилотники «Уралдронзавода» «Бердыш» это такие тяжелые дроны, которые переносят до 20 килограммов. Плюс 18-дюймовые FPV-дроны. Это тоже такие большие FPV, которые могут брать танковую мину, но, соответственно, и груза тоже могут взять достаточно.
Что касается Запорожского направления, действительно, звучат какие-то тезисы о том, что Украина пытается организовать контрнаступление. На самом деле, я бы не назвал это каким-то контрнаступлением. Запорожье надо вообще разделить. Там есть три участка. Восточный, назовем его так, это Гуляйпольское направление, центральный участок - это Орехов и, соответственно, окрестности. И западный фланг к югу от самого города Запорожья, район Степногорска, район Приморского, вдоль бывшего Каховского водохранилища. Эти три зоны формируют единый Запорожский фронт, где одновременно идет российское наступление, плюс идут украинские контратаки. Если мы берем восточный фланг, Гуляйпольский, то там российские войска добились наибольших территориальных успехов, взяли под контроль Староукраинку, Придорожное, Железнодорожное, Цветковое. Это плацдарм для дальнейшего продвижения на этом участке фронта. Украинская армия здесь пытается стабилизировать фронт за счет контратак, за счет закрепления в населенных пунктах, вроде Староукраинки, пытаются не дать России превратить эти тактические успехи в глубокий прорыв. Но при этом несут значительные потери, в том числе в технике, потому что они пытаются даже моторизированными колоннами ходить. Они вынуждены бросать туда резервы и терять их.
На Ореховском участке, я бы не сказал, что там есть какие-то успехи у Украины. Здесь линия фронта, конечно, меняется меньше, чем под Гуляйполем, но Украина здесь также контратакует. Вообще это для боевых действий нормально, когда Украина контратакует, но какого-то серьезного контрнаступления, и уж тем более наступления, как в 2023 году, в Запорожье, безусловно, нет. Пытались контратаковать украинцы и на западном фланге - вдоль Каховского водохранилища, на Степногорск ходили они кавалерийскими атаками, это я утрирую, конечно. Но тоже у них там как-то не задалось. Они хотят срезать российское вклинение к Запорожью, и там развернули боевые действия на участке шириной аж километров в 20, наверное, в результате череда взаимных атак, контратак. Все остались при своих. Российское наступление в сухом остатке в Запорожье сохраняет общий наступательный характер, на восточном фланге и в районе Орехова методично, но медленно расширяем зону контроля, улучшаем тактические позиции. Украинская армия в свою очередь проводит какие-то контратакующие действия на двух этих ключевых участках Запорожского фронта, но не имеет каких-то серьезных успехов.
Кстати, забавно, вышло интервью только что Залужного, террорист-экстремист наверняка, где он, вспоминая Запорожское наступление в 2023 году, сказал, что в его провале виноват Зеленский, потому что не дал сконцентрировать ударный кулак в одном месте. В итоге они атаковали Запорожье в нескольких местах. Мы помним, это На Токмак, на Пологи, а еще и на Бахмут они тогда очень много сил бросили. И в итоге нигде ничего не получилось. Залужный говорит, что у него был замысел одним ударным кулаком пробить в одном месте и дойти до Азовского моря. Он не скрывает, что была такая амбициозная цель. Они бы тогда отрезали нашу группировку в Херсонской области, но Зеленский ему не дал. Причем тут террорист-экстремист, нардеп, одесский душегуб Гончаренко говорит, что Офис президента пытался заставить Залужного отказаться от этих слов, что Зеленский виноват в провале наступления 2023 года, но Залужный не отказался. Это, кстати, какой-то такой сигнальчик лондонского обкома, видимо, чем-то Зеленский им насолил.
И. Измайлов:
- И такая не то чтобы странная тема тут подсветилась, связанная с обменом, с пленными и уже не пленными. Что это за история? Не приходится спрашивать, как такое возможно, но тоже, что это подсвечивает?
А. Коц:
- Да, страшно. Это в принципе не новость, просто вскрылось, что в ходе обмена телами украинцы передали нам тела бойцов, которые были живыми в украинском плену. И на каждого бойца есть отдельное видео, которое было снято украинцами и выложено в украинские паблики. Вот он, молодой парень, например, Никита Копытов, его допрашивают на видео. В июле 2025 года его передают, как неопознанное тело, российской стороне, причина смерти – множественные осколочные ранения груди, с повреждением внутренних органов. Согласитесь, такие вещи очень сложно получить без посторонней помощи, когда ты находишься в тылу. Я вообще, когда это прочитал, у меня только одна версия. То ли переборщили с пытками, то ли еще что. Пока он дышал, ему просто примотали скотчем гранату к груди, дернули за кольцо и бросили лицом вниз, отбежав в сторону. А зачем они это сделали? С одной стороны, не надо искать логику в действиях бешеных животных. Во время Великой Отечественной войны вообще жестокость бандеровцев даже немцев поражала. Очень много свидетельств тому, в том числе и в немецких мемуарах. А сегодняшние палачи - потомки тех самых карателей.
Я просто вспоминаю 2014 год, Славянск, тогда еще лидер ополчения Игорь Стрелков отдает приказ не открывать огонь по бойцам из 25-й Днепропетровской аэромобильной бригады. Они же братишки, они же не западенцы. А потом они возвращают трех наших пленных, это были просто мешки с костями, и он этот приказ отозвала. А вспомните кадры начала специальной военной операции, когда они снимали на камеру изощренные убийства русских бойцов, резали горло, выкалывали глаза, стреляли по коленям. Это же не в прошлом веке все было, всего четыре года назад. И трагедия Никиты Копытова тоже не единственная. Нам в сентябре 2025 года передали, например, неопознанное тело, которое по дактилоскопии опознали как Евгений Сбоев. Он в мае 2025 года попал в плен, и тоже было с ним видео живое. У него на теле характерный надрез обнаружили наши специалисты. Такое бывает, когда изымают органы. Я в свое время объехал все Косово, нашел доказательства преступлений албанских черных трансплантологов, которые нажились на геноциде сербов, поставляя изъятые органы в Европу.
Украину как-то не принято сейчас осуждать, тем более, если товар пользуется спросом на Западе. А я вспомню, что летом 2024 года в украинских СМИ со ссылкой на правоохранителей заявляли о разоблачении масштабной схемы вывоза за границу анатомических материалов человека, так это называлось. Там 11 человек было в банде, и органы вывозили в Европу. Но эта новость так и не получила продолжения. Это, мне кажется, тот самый случай, когда в ходе расследования вышли сами на себя. Поэтому я не знаю, чего больше в примотанной к груди гранате, - вот этой инфернальной жестокости или банального желания скрыть улики. Даже не сомневаюсь, что на Украине этот бизнес по изъятию органов работает, как и в Косово. Это такая еще одна страница, штрих к портрету нашего противника, чтобы понимать, против кого и за что мы воюем.
Подписывайтесь на наш подкаст, чтобы не пропускать новые выпуски!
