Платошкин: «Так и не понял, новое правительство, или нет, ключевые министры — на своих местах»
Скачать передачу [mp3, 75.4 МБ]
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
В. Алфимов:
- Здравствуйте, Николай Николаевич? Как дела у вас? Вы где, если не секрет?
Н. Платошкин:
- Отдыхаю. Тут пользователи уже замучили меня вопросами – когда вы спите, спите ли вы вообще? В прошлом году не довелось мне отдохнуть, в Хабаровске вел предвыборную кампанию… Всего два раза удалось в Амуре искупаться. Вот решил недельку отдохнуть.
В. Алфимов:
- Ну что ж, хорошо отдохните. И возвращайтесь скорее… Хочется сказать вам – с новым годом! Но не с календарным, а с политическим новым годом. Новое правительство. Теперь по-новому заживем, да, как вы считаете?
Н. Платошкин:
- Я, честно говоря, не понял, новое оно или нет, потому что ключевые министры - Силуанов, Голикова, силовой блок – они остались на своих местах. Ну, вице-премьеры какие-то появились. Я так понял, из налоговой службы самого Мишустина. Почему вице-премьер у нас бывший глава кадастровой службы, честно говоря, я не совсем понял… С моей точки зрения, в этом правительстве ничего нового абсолютно нет и, судя по выступлениям Мишустина перед фракциями в Госдуме, он намерен продолжать то, что было… То есть, в экономической политике я ничего нового от него не услышал.
В. Алфимов:
- Почему? Смотрите, у нас вице-премьеров 9 штук, один из них первый вице-премьер – это Андрей Белоусов. Еще – Виктория Абрамченко, Алексей Аверчук, Марат Хуснуллин, Дмитрий Григоренко, Юрий Трутнев, Татьяна Голикова, Дмитрий Чернышенко и Юрий Борисов. Смотрите, только три человека старых, а шесть – новых. Две трети вице-премьеров поменялось.
Н. Платошкин:
- В Германии, например, вообще один вице-премьер – и ничего, там справляются… Честно говоря, я вообще не понимаю этой функции. Вот есть глава правительства, он определяет общую линию. Есть министры, которые все это выполняют. А тут между ними еще какая-то группа людей, которая… Вы знаете, я, работая в правительстве, помню, как между министрами и вице-премьерами, которые их курируют, были настолько плохие отношения, что они бумаги даже друг другу не писали. Но я доволен, честно говоря, одним вице-премьером – Белоусовым, бывшим министром экономики и помощником президента России, который сейчас, я так понимаю, будет отвечать за общую экономическую политику. Мне Белоусов понравился, когда год назад призвал крупный бизнес делиться с населением, ну, когда вот обсуждалась эта пенсионная реформа, «денег нет, но вы держитесь»… То есть, надежда только на Белоусова, а все остальные товарищи… Чуйченко – это друг Медведева, который… ну, видимо, подсластили Медведеву пилюлю, а все остальные граждане новые – это из федеральной налоговой службы Мишустина. Просто, видимо, он привык с ними работать, что ли… и теперь они будут у него дальше заместителями, но уже в другом качестве. Посмотрим на Белоусова. Жду заявлений Белоусова.
В. Алфимов:
- Да, Андрей Белоусов был помощником президента по экономике, а теперь этим помощником президента по экономике стал Максим Орешкин, бывший глава министерства экономразвития.
Н. Платошкин:
- Вы знаете, Белоусов высказал довольно интересную точку зрения, я с ней полностью согласен. И, когда он ее высказал, будучи помощником президента, на него накинулись Силуанов, Медведев… И в этом смысле интересно – а как он будет работать с теми же самыми Голиковой и Силуановым? По крайней мере, если у господина Белоусова остались такие же взгляды – о том, что и крупный бизнес тоже должен участвовать в национальном развитии, а не только граждане, с которых налоги все время дерут, тогда, я думаю, я его поддержу, например.
В. Алфимов:
- У меня для вас есть справка небольшая, кто такой Андрей Белоусов.
«Справка. Андрей Белоусов- первый вице-премьер. 60 лет. Доктор экономических наук. Консультировал российских премьеров, начиная с Примакова. Работал в министерстве экономического развития и в аппарате правительства. С 2012 по 2013 год был министром экономического развития. Именно тогда Белоусов выступил за увеличение инвестиционных расходов бюджета на инфраструктурные проекты. Это, по его мнению, позволило бы подхлестнуть вялый рост экономики. Последние 6,5 лет Белоусов – помощник президента по вопросам экономики. По поручению Владимира Путина он создавал агентство стратегических инициатив, которое занималось улучшением инвестклимата в России. СМИ пишут, что Белоусов жесткий государственник и верит в окруживших Россию врагов. Самая громкая его инициатива последних лет – изъятие сверхдоходов у металлургических и нефтехимических компаний. Эти деньги Белоусов предлагал пустить на выполнение майских указов. Резко против идей Белоусова выступил Минфин».
Ну, теперь у Андрея Белоусова будет возможность продавить свои идеи.
Н. Платошкин:
- Вот смотрите, если у нас сейчас есть сверхдоходы у нефтяников – например, когда цена на нефть резко возрастает, то, согласно тому же Кудрину и Силуанову, бюджетным правилам, эти сверхдоходы изымаются в государственный бюджет, в фонд национального благосостояния. У Белоусова логичный подход – почему только нефтяники? А почему, скажем, если сверхдоходы из-за конъюнктуры благоприятные возникают у металлургов, угольщиков, почему с них-то не брать? Почему должны платить только обычные люди? Так что, еще раз говорю, если Белоусов останется при своих взглядах… я бы, честно говоря, поправил бы. Почему, по мнению вашего комментария, Белоусов убежден, что страну окружили одни враги? Честно говоря, я у него такого не слышал. Наоборот, Белоусов-то отвечал за улучшение инвестиционного климата, в том числе, для иностранных инвесторов. Другое дело, что, пока у нас не будет независимых судов, а их у нас пока нет, - я считаю, судьи должны избираться народом – никакого инвестклимата не будет. У нас наш инвестор озабочен одним вопросом – что силовики в любой момент, если захотят, могут отобрать у них собственность. Вот и все. Куда идти? В суд? Бесполезно. Поэтому мы желаем, конечно, Белоусову всяческих успехов и, если он будет продолжать вот с такими инициативами, общественное мнение его поддержит…
В. Алфимов:
- Хорошо. Но почему вы говорите, что у нас весь экономический блок остался? Силуанов, да, остался министром финансов, но министр экономразвития у нас новый – Максим Решетников.
Н. Платошкин:
- У меня нет ничего хорошего сказать про господина Решетникова, но я поэтому и говорю, что можно его вывести за скобки, потому что первый вице-премьер, отвечающий за экономическую политику, которому будет подчинен гражданин Решетников, это Белоусов. И он будет делать то, что ему Белоусов скажет. Но кто архитектор социальной политики? Голикова. Пенсионной реформы, которую ненавидит большинство населения. А она должна была уйти. Понимаете, не должен этот человек оставаться в правительстве вообще, ни на какой должности. Силуанов. Вот взять с людей побольше, дать людям поменьше. Я понимаю, что министр финансов деньгами швыряться-то не должен… Но, понимаете, денежная масса в стране ужата, люди не могут кредиты взять. Это заслуга гражданина Силуанова, который все деньги отправляет за границу. Именно потому, что, якобы, здесь некуда вкладывать, здесь их разворуют и т.д. С такой психологией, как у гражданина Силуанова, мы далеко не уйдем. Это вредная сейчас политика. Вот если у вас кризис, во всем мире используется так называемое контрцикличное регулирование – то есть, денег нет, продажи падают. Вкачните деньги, запустите экономику! У нас же правительство использует регулирование, как в веймарской Германии, перед приходом Гитлера к власти. То есть, доходы падают, безработица растет и оно еще сильнее бьет по доходам, вводя новые налоги. Абсолютно так же было в Германии в 1931-33 годах. Ну, не надо повторять ошибок, ну, там же не глупые люди сидят! Ну, пусть хоть учебники истории почитают, я не знаю…
В. Алфимов:
- Я пытаюсь понять, мы же с вами всю эту часть говорим о том, что есть Андрей Белоусов, который придерживается иного мнения, его подчиненный Антон Силуанов, который был первым вице-премьером, он теперь всего лишь глава Минфина, и, по идее, он должен будет выполнять указания Белоусова.
Н. Платошкин:
- Ну, если так и будет… я вам уже сказал, что по собственному практическому опыту я знаю, например, что вице-премьер Зубков, одно время курировавший сельское хозяйство, и министр сельского хозяйства Скрынник, они между собой были в совершенно ужасных отношениях… Если действительно Белоусову дадут возможность проводить государственную экономическую политику, мы только будем за. Но я не понимаю, почему вице-премьер - глава кадастровой службы? Что он будет регулировать-то? Уже и так все кадастраизировали… уже всех ободрали просто до нитки. Сейчас должно быть время налоговых послаблений. Не ради нас, ради того, чтобы экономическую активность в стране запустить, у людей в карманах просто должно быть больше денег – либо путем повышения зарплаты, либо путем снижения налогов.
В. Алфимов:
- Еще один интересный вице-премьер- Марат Хуснуллин. Вы его хорошо знаете. Он был вице-мэром в Москве, и достаточно долго. Что вы можете про него сказать?
Н. Платошкин:
- Про него ничего хорошего не могу сказать. Это архитектор точечной застройки в Москве. Когда идет наступление, например, на парки Лосиный остров, Кусково… Москва когда-то была одним из самых зеленых городов. Если 15% зеленых насаждений в городе – это неплохо. Но в последнее время из-за массового увеличения количества машин, и вообще населения в городе, именно потому, что остальная Россия разваливается, люди же из-за этого в Москву-то едут, зарплаты везде низкие, Хуснуллин взялся за эту так называемую реновацию, когда вместо пятиэтажек строят 20-30-, а то и 40-этажные дома. Но при этом улиц-то больше не становится… То есть, Хуснуллин это яркий представитель так называемых эффективных менеджеров, который худший был абсолютно. Социальная сторона вопроса – у них в глазах одни деньги, одни цифры, одни проценты… Что при этом с людьми будет? Губернаторов, кстати, к сожалению, очень много, вот товарищ из Чувашии отметился, гражданин Игнатьев, у которого борзометр абсолютно зашкалил, заявивший, что журналистов надо мочить, которые что-то плохое пишут. Потом заставил майора МЧС подпрыгивать за ключами. Но зато он эффективный, понимаете, у него костюмчик хороший, причесочка вполне себе нормальная… Хуснуллин человек антисоциальный просто и он, мне кажется, вообще не должен быть в правительстве цивилизованной страны. В Америке такого же персонажа за социальный дарвинизм исключили бы даже из республиканской партии. Я уж не говорю о демократической. И вообще, команда мэра Москвы, наш депутат Сергей Савостьянов сделает запрос, сколько там людей с иностранным гражданством и видом на жительство – надо же выполнять послание президента, правильно? Вот вы все удивитесь, я думаю, - и про Хуснуллина, и про прочих персонажей борцов за светлое будущее. Ужасное назначение. И, я думаю, москвичи как раз могут только теперь посочувствовать всему населению России из-за этого.
В. Алфимов:
- Ну, может, из-за того, что в России места намного больше, чем в Москве, то не будет настолько критично все, о чем вы говорите?
Н. Платошкин:
- Так проблема-то не в том, что в России мало места. В советское время все вообще-то ехали в Сибирь, в том числе, почему? Там зарплаты были в 6-7 раз больше, чем в Москве. Там в советское время машину можно было быстро получить, чем в Москве. Квартиру вообще обычно давали сразу… Сейчас в Москву-то едут не потому, что климат в Москве хороший… а потому, что зарплаты низкие. Вот этот чувашский деятель, он шесть миллионов получает в месяц, причем, у него на миллион доходы выросли. А средняя зарплата 29000 рублей в Чувашии. И то, когда я эти цифры называю, неофициальные, мне начинают сразу писать – откуда 29000, с чего вы взяли?.. Из-за этого в Москву-то едут. Бюджет Москвы – 3 триллиона рублей. Но это всего лишь один субъект федерации – Москва, это больше, чем расходы министерства обороны Российской Федерации. Причем, серьезно больше. Но из-за того, что все налоги сконцентрированы в Москве, тем же Мишустиным, между прочим, вот акцизы, прежде всего, легко собираемая вещь, НДС, так из-за этого регионам ничего не остается. Вот если бы мы с вами экономическую политику поменяли сейчас и зарплаты бы в регионах выросли, то Москва бы тоже разгрузилась. И не надо было бы все эти дороги строить, какие-то там 40-этажные дома. У нас в среднем сейчас в Москве количество вредных выбросов, например, превосходит Берлин. А Берлин я бы не сказал, что какой-то там шибко зеленый город, хотя центральный парк они не трогают. Так вот, Москва по вредным выбросам превосходит Берлин в шесть раз. И это именно потому, что все здесь сконцентрировано и страна-то обезлюдевает. У нас за Уральскими горами практически уж никого не осталось. Именно работы нет оплачиваемой, только поэтому, а не потому что там климатическая катастрофа случилась. Вот если вам, Валентин, или мне доверить распределять три триллиона рублей на такую терроиторию, ну, наверное, мы бы с вами не хуже справились, честно скажу.
В. Алфимов:
- А к нам Николай из Щелково дозвонился. Здравствуйте.
Николай:
- Добрый вечер. Прав Николай Николаевич, что с появлением нового правительства со старыми участниками в общем-то мало что изменится, тем более, новый премьер заявил, что реформы Медведева будут продолжаться. А есть такая известная русская поговорка, что хрен редьки не слаще. И еще хотелось бы сказать. Как-то странно и неожиданно для слушателей меняется формат программы. Вы объявляете номер для звонков, а, как и в прошлой программе, только один звонок за два часа…
Н. Платошкин:
- Просто звонков очень много. Вот я когда стримы тоже провожу, люди обижаются – 4-5 звонков. Но часто срывается просто из-за того, что народу очень много звонит. За что мы очень благодарны, должен сказать…
В. Алфимов:
- Вот у нас первое платное сообщение в Ютюбе: «Здрасьте, Николай Николаевич. Собираетесь ли вы в Ростов-на-Дону? Очень ждем. Города-миллионники нельзя обходить стороной».
Н. Платошкин:
- Куда нас приглашают, мы, конечно, с учетом графика приедем… Я же ведь работаю… я сейчас отдыхаю, потому что у нас каникулы в университете просто, в другое время отдохнуть-то и нельзя. Конечно, постараемся приехать. Смоленск еще, Тамбов на очереди…
В. Алфимов:
- А у нас есть звонок из Якутии. Григорий, здравствуйте. Ваше мнение по поводу правительства – сможет ли экономические блок правительства уйти в прорыв, так сказать, который просил в свое время Владимир Путин:
Григорий:
- Здравствуйте. Нет, навряд ли. Потому что вот по Якутии даже если посмотреть, у нас до этого Москвы вообще не было. То есть, на предприятиях так, маленько было. Сейчас пришла Москва. Цены выросли просто в разы. На горючку – 62 рубля. Хлеб в некоторых регионах до сотни доходит. Картошка стоит 500 рублей за килограмм в некоторых поселках, деревнях.
В. Алфимов:
- Ну, это где-то на северах, куда добраться, кроме как на вертолете, нельзя, да?
Григорий:
- Нет, почему? Машина, флот – все добирается, все доезжает. То есть, каким-то макаром Москва вмешалась именно в это. То есть, деньги выделяются бюджетные на поставку, но каким-то макаром цены выросли буквально за два года, как Москва пришла сюда, в Якутию к нам.
В. Алфимов:
- Спасибо большое. Ну, неужели, правда, Москва все прямо доит, доит регионы, собирает с нищих людей деньги, чтобы себе построить очередной небоскреб, Николай Николаевич?
Н. Платошкин:
- Валентин, вот я встречался с москвичами во вторник… Люди говорили – пожалуйста, скажите в эфире, где только возможно, всем регионам, что Москва-то разная. Здесь люди не все с золотых тарелок-то едят. Есть Хуснуллин, а есть почтальон московский, который 20000 получает. Подошел человек и говорит – у меня дочь в МГУ работает, правда, не на полную ставку, получает 4,5 тысячи рублей. У меня просьба с дальневосточникам, к сибирякам – друзья, дело тут не в том, что москвичи пришли или санкт-петербуржцы. В Хабаровском крае, например, я все время говорил – вы прокуратурой довольны? Все говорят – нет. А кто генпрокурор, уроженец какой области? Хабаровского края – Чайка – ну, которого сейчас сняли. То есть, здесь проблема не в том, что этот петербуржец, этот хабаровчанин, этот еще какой-то. Проблема в неправильной экономической политике. Вот почему товарищ нам рассказывал, что там цены выросли? Например, в Хабаровске закрыли, специально убили местный асфальтобетонный завод. Он муниципальный был. Асфальт возят из Кузбасса. Поэтому там себестоимость дорог офигенная просто! А почему это сделали? Да просто кому-то было выгодно, тому, кто был связан с этими поставками. Я не знаю, мне плевать, кузбасский, он питерский, якутский или еще какой.
В. Алфимов:
- Нам надо, чтобы были просто хорошие дороги.
Н. Платошкин:
- Абсолютно. И вот я товарищу из Якутии хотел бы сказать – пожалуйста, не впадайте в… Вам специально хотят сделать… якутам – что Москва виновата. В Комсомольске-на-Амуре мне, например, говорят, что во всем Хабаровск виноват. В Хабаровске – во всем Москва. В Москве – во всем Дональд Трамп виноват. Друзья, мы с вами заслуживаем то правительство, которое имеем. И пока экономическая система перестроена не будет, вот так и будут друг на друга спихивать. Вот чувашский губернатор – он москвич, что ли? Там Москва 29000 зарплату сделала? Я Москву-то не обеляю. У нас налоговая система виновата, когда самые легкособираемые налоги, акцизы и НДС, остаются в ведении федеральной власти, которая их распределяет. Ну и наконец-то, посмотрите на правительство Российской Федерации – сколько там москвичей? Да это и не главное…
В. Алфимов:
- Я бы так сказал – вы посмотрите на Москву и скажите, сколько здесь москвичей.
Н. Платошкин:
- Да. Но здесь-то виноваты, может быть, не сами эти бедные люди, потому что, ну, куда им деваться? Если нельзя нигде заработать, они вынуждены ехать в Москву. Еще раз говорю – в Советском Союзе все было наоборот. Хочешь заработать, езжай на строительство Братской ГЭС или БАМа. Я вот был там в прошлом году, люди вспоминают то время, когда они по тысячу рублей там получали в месяц, в то время, как в Москве было 150-180. Да, там тяжелые условия, но за это-то и доплачивали как раз. Сейчас, получается, условия там плохие остались, а получают люди… в Хабаровском крае мне губернатор клялся, что зарплата средняя 49000 рублей, хотя это ложь, она там меньше гораздо. Действительно, вот цены, которые товарищ озвучил, в Магадане они еще выше. Ну, тогда и платить надо больше, и создавать какие-то условия. Вот, скажем, при советской власти в Комсомольске построили огромный круглогодичный бассейн. Дворцы культуры старались строить с лепниной, с колоннами, чтобы не только там кто-то выступал, а чтобы они глаз еще радовали. Как-то старались заботиться… и тогда оттока-то населения не было с Дальнего Востока такого… Так что дело в экономической политике, а не в том, что пришли какие-то злобнее москвичи… Кстати, в Комсомольске целый квартал Дальнего Востока называется – Ленинградский – потому что его строили строители из Ленинграда. Вот тогда такое было взаимодействие людей и никто тогда не говорил, что понаехали тут…
В. Алфимов:
- Николай Николаевич, давайте про образование наше поговорим. Точнее, про просвещение… Кстати, и в министерстве просвещения новый министр у нас – Сергей Кравцов. И у нас новый министр науки и высшего образования – Валерий Фальков. У меня справка небольшая есть.
«Справка. Сергей Кравцов, министр просвещения. По образованию учитель математики и информатики, окончил Московский государственный открытый педагогический университет с красным дипломом, доктор наук. Вся его карьера связана с административной работой в образовании. В 2013 году Сергей Кравцов возглавил Рособрнадзор и на этой должности взялся всерьез за экзамены. Из заданий ЕГЭ исчезла тестовая часть угадай-ка, ужесточились меры безопасности, в школах появились камеры видеонаблюдения, а задания стали передавать по защищенным каналам. При Кравцове ведомство критиковали за отзывы лицензий у вузов, в частности, у московской высшей школы социальных экономических наук и у Европейского университета в Петербурге. После этого активисты Диссернета обвинили экспертов Рособрнадзора в причастности к защите диссертаций с плагиатом, и в плагиате в собственных научных работах. Сергей Кравцов женат, воспитывает двоих детей».
Вот это наш новый министр просвещения, он будет заниматься школьным образованием.
Н. Платошкин:
- Да, я бы хотел отметить – почему у нас два министерства? По Конституции у нас школьное образование – довузовское – это вообще прерогатива регионов, поэтому у нас так и зарплата отличается, учителей в Москве от учителей во Владимирской области. Потому что платят их, по идее, из регионального бюджета. Задача Кравцова, как министра просвещения, состоит в разработке общих программ, по которым обучаются по большинству предметов в наших школах. Кравцов – ужас!
В. Алфимов:
- Почему?
Н. Платошкин:
- Потому что Кравцов задавил всех отчетностью, когда был в Рособрнадзоре. Все забодались. Ко мне на митинге в Комсомольске подходят люди и говорят – мы преподаватели, но у нас нет сил уже… мы со студентами-то уже не работаем, мы вынуждены писать дурацкие отчеты. Причем, часто Кравцов раздавал свои постановления задним числом. Условно говоря, в сентябре приходит вам какая-то указиловка срочно что-то сделать, с 1 января прошлого года. Понимаете, отчетность вузов проходит при Кравцове – внимание! – да ладно это было бы еще в электронном виде, бумаг столько, что грузовики нанимают! Ну, например, мою кафедру международных отношений проверял специалист по землепользованию. Она, знаете, что смотрела? Я-то думал, она со студентами поговорит, спросит их о чем-нибудь, и тогда будет видно – Платошкин дурь какую-то преподает или нет… Да она вообще со студентами ни разу не встречалась. Причем, ей говорили – зайди на занятия, с преподавателями поговори. Нет, она бумажки смотрит. Например, «А почему у вас написано «г. Москва»? Надо писать «город Москва». Вот народ сидит, ночами переделывает все документы. Потом переделали, она же и говорит – ой, нет, здесь-то как раз «г», это вот там надо было «город» писать. Бред! Нас оштрафовали на несколько сот тысяч рублей за то, что в договорах, подписанных с людьми какими-то, инициалы не расшифрованы. Просто бред! И с их точки зрения это вот все наука! Как Кравцов, который сам ни одной книжки не написал, который сам ни разу не преподавал, почему он должен просвещением-то заниматься?
В. Алфимов:
- Николай Николаевич, какая главная тема, по-вашему, на этой неделе была? Новое правительство? Поправки в Конституцию? Китайский коронавирус? Долгополов и чувства верующих? Я проголосовал… Николай Николаевич, давайте коротко про министерство здравоохранения. У нас новый министр - Михаил Мурашко. Он Росздравнадзором заведовал. А в Росздравнадзор отправилась Вероника Скворцова, бывший министр. Вот такая рокировочка. Как считаете?
Н. Платошкин:
- Вот именно, что рокировочка. Так же, как и Скворцов, который возглавлял Рособрнадзор и который задолбал просто всех отчетностью… Причем, я утверждаю, что эта отчетность Кравцовым придумана специально для того, чтобы закрыть массу вузов, чтобы загнать людей из закрытых вузов туда, где, с его точки зрения, вузы были более жирные. Здесь то же самое. Посмотрите на этого гражданина Мурашко – у него на лице все написано. Опять вот этот эффективный менеджер, для которых люди абсолютно такой же фактор, как квадратные метры, рубли, копейки, доллары и центы. А туда надзирать над здравоохранением направляется гражданка Скворцова, про которую сам Путин сказал в августе прошлого года, что ситуация в первичном звене здравоохранения провалена. То есть, человек, проваливший здравоохранение, теперь надзирать, что ли, над ним будет? Ну, что, в стране врачей, что ли, нет, в конце концов? Кстати, я должен заметить, что, как и Кравцов, Скворцова практиковала-то мало. Понимаете, вот был нарком просвещения Луначарский – так он сам писал так эссе, литературные портреты, что им зачитывались. То есть, человек обладал ярким умом, блестящим слогом. И действительно, кого, как ни его, было ставить министром просвещения. А тут гражданка Скворцова – невропатолог и одна одновременно курировала у нас, между прочим, помимо того, как была министром, борьбу с инсультами. Так вот, при ней инсульты-то выросли. По всей стране. Провал. И Скворцова за всем этим будет наблюдать! Нам пора наконец прийти к тому, что за свои провалы человек должен отвечать… Почему за провал надо еще куда-то назначать? Думаю, что президент то ли не понимает, то ли что… но народу уже надоели эти лица… потому что они видят, что происходит в здравоохранении и в образовании… Пока мы не ликвидируем систему обязательного медицинского страхования в здравоохранении, ничего ни с Мурашко, ни с Мурашкой позитивного у нас там не изменится. Эта система заточена на то, чтобы драть с людей деньги, а давать им в обмен как можно меньше услуг.
В. Алфимов:
- Я, честно говоря, с большим оптимизмом смотрю в будущее, и на правительство в целом, и на здравоохранение, в том числе. Поживем – увидим, как говорится…
Н. Платошкин:
- Нет, ну, понятно, если больше смеяться, то проживешь дольше, даже без Кравцова.
В. Алфимов:
- Ну вот, видите! Тем более, нам есть над чем посмеяться…
Продолжаем опрос – главная тема этой недели. По вашему мнению, какая? Новое правительство, поправки в Конституцию, китайский коронавирус, Долгополов и чувства верующих? Вот у Долгополова – 3%, китайский коронавирус – 12%. Новое правительство – треть опрошенных. Но 52% - то есть, большинство россиян – считают, что поправки в Конституцию это главная тема этой недели. А вы как считаете, Николай Николаевич?
Н. Платошкин:
- Я с ними полностью согласен. И я считаю, что самое время об этом поговорить. Я уже говорил, что большинство того, что сейчас предлагается в качестве поправок, уже есть в законах. Например, вот президент говорит, что чиновники не должны иметь двойного гражданства или вид на жительство. В законе о государственной гражданской службе 2004 года в статье 16 написано, что запрещено госслужащим иметь двойное гражданство. Что еще-то нужно? Ну да, можно в Конституции еще это закрепить, конечно. Но у «Единой России» две трети голосов сейчас, конституционное большинство, ну, возьмите и закрепите, в чем вопрос-то? Дальше. Вот этот пресловутый, дурацкий приоритет международных норм над внутренними. 14 июля 2015 года Конституционный суд Российской Федерации по запросу депутатов Госдумы уже принял решение о том, что в случае, если, например, решение Европейского суда по правам человека противоречат первой главе Конституции России, где основные наши права и свободы с вами указаны, то они не действуют, эти решения. Все. То есть, у людей возникает мнение, что все эти поправки – это гарнир к Госсовету. То есть, с помощью народного голосования пытаются зафиксировать в Конституции Госсовет, которого сейчас нет. И опять у людей есть подозрения о том, что это транзит власти, для того, чтобы президент, перестав быть президентом, остался на посту главы Госсовета. Еще раз. Вот на месте президента – его дело, конечно – но я бы тогда это все так и объяснил. В конце концов, люди-то у нас не враги, они ж понять могут. И тогда у них будет своя точка зрения. Сейчас же большинство людей придерживаются того мнения, что их опять хотят обмануть. Ну, зачем? Ну, почему это открыто нельзя сделать? Открыто вынести этот один вопрос на голосование, в то время, как все остальные, еще раз говорю, либо они решены уже, либо их можно решить, поменяв одну статью в законе. Это делается на раз, два, три. Про гражданство я уже говорил. В Конституции, в законе у нас написано – Российская Федерация не признает двойное гражданство. Ну, вместо слова «не признает», напишите – запрещает. Все.
Дальше. Помните, Валентин, вы еще меня критиковали за то, что вот, мол, не нравится комиссия по конститутционным поправкам. Почему Прилепин Конституцией-то должен заниматься? Он, что, юрист? Я, худо-бедно, юрист, у меня в дипломе это написано, я этим занимался… но я себя ни в коем случае туда не ввожу, в эту комиссию. И опять, вот комиссия – 75 человек – прозаседала три дня и внесла поправки на утверждение в Госдуму. Ну, что за профанация-то вообще? Получается, либо там какие-то суперзвезды сидят, вроде Родниной, которая долго жила в Америке, а теперь нас, видимо, будет отучать от двойного гражданства. Ну, просто запредельщина какая-то! Ну, давайте лису поставим реформировать курятник в таком случае. Госдума единогласно это все одобряет и это все проходит в течение недели… Ну, что ж серьезный документ. Конституция – основной закон. Вот, помните, в советское время, в 1922 году проводилась денежная реформа, когда, кстати, единственный раз в истории страны создали полностью свободно конвертируемую валюту. Вот тогда вы могли взять рубли и в берлинском ресторане расплачиваться. Я просто газеты той поры читал – дискуссия шла полгода. Причем, писали абсолютно разные люди… И сделали отлично… А потом мы с вами опять, через год, будем рассказывать друг другу, а чего это они тут написали? И самое главное – вот президент не может быть избран, если он 25 лет до этого постоянно жил за рубежом, - это исключает крымчан.
В. Алфимов:
- Нет, не исключает. Потому что есть оговорка – кроме тех стран, часть которых вошла в состав России.
Н. Платошкин:
- Ну, слава богу…
В. Алфимов:
- Условная Поклонская может баллотироваться на ближайших выборах, потому что она была гражданкой Украины.
Н. Платошкин:
- Я доволен этим. Хотя за Поклонскую я бы голосовать не стал… Ну, если это так, то хорошо. Но еще раз – большого смысла я в этом не вижу, в этой поправке… Почему на референдум-то надо это выносить обязательно? То есть, если это будет вынесено на референдум из-за Госсовета, то люди поэтому против и проголосуют, на мой взгляд. Еще раз, вот эта попытка обхитрить все время, что-то недоговаривать… ну, зачем? У нас нормальный народ, он просто соскучился по тому, чтобы с ним нормально, безо лжи, без маскировки реальных целей, общались… Ну, сейчас, что, нельзя уволить людей с двойным гражданством? Что, вопрос в этом, что ли, какой-то? Взял, да уволил. Чего ждать-то? Потом, тот же Прилепин говорит – вот я партию свою буду образовывать… Понимаете, у многих людей такая точка зрения, что под видом всех этих поправок пытаются перезапустить опять все то, что есть. Еще раз – если у нас не будет реальной сменяемости власти, от которой не ждут ни расстрелов, ни тюрем, а просто, как во всех странах это происходит, значит, будет такая сменяемость, что мало никому не покажется. Ну, зачем нам это? Что, нельзя уступить место на честных выборах, что ли?..
В. Алфимов:
- Вопрос от нашего слушателя, от Олега: «У крымчан не изъяли украинские паспорта. У Поклонской и всех других крымчан двойное гражданство, получается?»
Н. Платошкин:
- Да, это так. Но в этом случае как раз ни Поклонская, ни крымчане, не виноваты. Я об этом на телевидении еще говорил, когда меня туда пускали. Ведь Крым-то на самом деле под санкциями. Что это означает? Любой крымчанин не может по российскому паспорту выехать за границу, потому что все западные посольства требуют копию внутреннего паспорта. И если там написано, что он крымчанин, они требуют, чтобы он по украинскому паспорту получал визу для поездки за границу в украинских дипучреждениях. Ну, вы сами понимаете, что такое для Поклонской поехать там в Киев получать визу? Ее ж там сразу арестуют. Поэтому они вынуждены это делать… И, кстати, наш МИД абсолютно ничего не делает, чтобы это прекратилось. А делается просто. Вот вы не пускаете к себе наших граждан из Крыма. А мы не будем пускать, условно говоря, жителей Баварии к себе… То есть, как только мы будем жестко действовать, я вас уверяю, проблемы крымчан сразу решатся… Надо активнее бороться за права крымчан. Мы можем это сделать… То есть, уважение к себе надо больше прививать.
В. Алфимов:
- А у нас звонок есть. Юрий из Белгорода. Здравствуйте.
Юрий:
- Добрый вечер. Хочу сказать по правительству. То, что мы недавно увидели, эта отставка – это полнейшая клоунада, конечно. Ничего хорошего и будущего хорошего у нас нет. Может быть, первое время они подшустрят… Социальная сфера, соцзащита, например, сегодняшним днем получает зарплату 17-18 тысяч рублей, по Белгороду. В пенсионном фонде вот эти девушки, которые работают с пенсионерами, зарплата 17-18. Медики за октябрь-ноябрь-декабрь прошлого года зарплата упала на 10-15 тысяч. То есть, ничего хорошего не видно.
Н. Платошкин:
- Спасибо, Юрий. Я бы хотел добавить, что эта система везде. Во всех бюджетных организациях. В том числе, кстати, у гражданина Мишустина, эффективного менеджера, в налоговой копейки люди получают. В то же время зарплаты топ-менеджеров просто запредельные. Почему в бюджетных организациях или в госкомпаниях такая разница? Помните, был скандал с главой Почты России, который огребал там какие-то миллионы, в то время, как в Москве-то на почту не могут сотрудников найти, потому что просто мало им платят. Это везде так. В Комсомольске на судостроительном заводе заместителя у гендиректора, как собак нерезаных. А рабочих уже не осталось. Зато какие-то пиарщики сидят, заместители по черт-те чему… рабочие получают копейки, эти получают огромные деньги. Помните, Путин говорил, что надо разобраться со здравоохранением, когда главврач огромные деньги получает, а медики сидят на окладе и им время от времени премии подкидывают, если они себя правильно ведут. У меня вопрос – что, для этого тоже Конституцию, что ли, надо менять? Что, референдум, что ли, организовывать? Да это вопрос при наличии политической воли решается вообще за несколько минут или секунд. Ничего тут такого нет. Так что, по-моему, товарищ из Белгорода прав. Общая система у нас в стране такая. Исполнители получают копейки… а руководители госкомпаний купаются в деньгах…
В. Алфимов:
- Николай Николаевич, нам тут пишут: «Ха-ха-ха, крымчане по украинскому паспорту ездят в Евросоюз без виз». Действительно, у них же безвиз работает…
Н. Платошкин:
- Ну, вы знаете, крымчане-то не потому сохраняют украинские паспорта, потому что они тайком там куда-то смотрят… они вынуждены это делать. Их просто не пускают по другому. Они же к нам присоединилсь, крымчане, не потому, что денег у них больше будет, они присоединялись, потому что их историческое чувство справедливости нарушено, языковые и прочие… Они всегда были с нами. И сейчас наша святая обязанность сделать так, чтобы именно у этих людей все было хорошо. Потому что они-то, когда они с риском, я должен сказать, к нам присоединялись, они-то это не спрашивали, сколько вы там нам заплатите или там будет то, будет сё. Но Крым под реально дикими санкциями. То есть, в самой-то России в остальной так еще более-менее, у них-то, например, круизный туризм умер – потому что не ездят к ним теперь. Винодельный Крым – раньше отправляли сотни тысяч бутылок шампанского в Германию и Польшу – сейчас все, тотальный запрет на любую торговлю. Это не та ерунда, с которой мы все остальные сталкиваемся. В этой связи вот тут господин Греф вроде собрался в отставку уходить… Во-первых, я бы очень хотел, чтобы он это сделал. Потому что Греф во главе государственного сбербанка поддерживает западные санкции против Крыма, не давая работать. Валентин, я вам могу честно сказать, я писал в Сбербанк три года тому назад, просто, как гражданин, по электронной системе – почему вы, собственно, не работаете в Крыму? Знаете, что мне ответили? Если вы, Николай Николаевич, не можете в Крыму сбербанком пользоваться, езжайте в Краснодарский край. Это отвечает государственный сбербанк, хотя я спрашивал-то не об этом.
В. Алфимов:
- Да ладно, это не Сбербанк вам отвечает, это вам отвечает конкретный менеджер по переписке.
Н. Платошкин:
- Так государственный Сбербанк, еще раз говорю. Вот вы можете себе представить американский государственный банк, который не работает в штате Техас, потому что штат Техас когда-то принадлежал Мексике? Да там вообще разгонят этот банк к чертовой матери… там еще людей посадить могут за подрыв территориальной целостности США. У них, несмотря на всю демократию, с этим очень жестко, должен я вам сказать… Хотя за это пять лет предусмотрено – за подрыв территориальной собственности…
В. Алфимов:
- Хочу вернуться к Конституции. Здесь же есть еще очень важные моменты. Как то – гарантируется минимальный размер оплаты труда не менее величины прожиточного минимума. Индексация пенсий должна быть регулярной. И так далее. То есть, там по социалочке очень много. Это же хорошо, что такие изменения в Конституцию вносятся!
Н. Платошкин:
- Валентин, так они все есть в законах Российской Федерации, они уже все существуют. Тем более, про индексацию пенсий. Я бы предпочел, например, чтобы там пенсионный возраст зафиксировали. А что такое индексация? Вам, что, размер этой индексации надо еще в Конституцию записать? Все ж понимают, что в рыночной экономике это от инфляции зависит. А инфляция может быть и 17, и 0, и 5. Конечно, надо индексировать, естественно. Но это в законе есть уже все… Вот Прохор Ерохин отличную мысль написал: «Давайте в Конституции запишем, что надо мыть руки перед едой». Я вот про это и говорю. Конституция – основной закон и там вообще чего ни попадя писать не надо. Для этого законодательство и существует.
В. Алфимов:
- А у нас звонок есть. Александр, Санкт-Петербург. Здравствуйте.
Александр:
- Здравствуйте. Я был на встрече вашей 18-го числа в Санкт-Петербурге и у меня к вам предложение. Вы говорили, что вас внесли в черный список на телевидение…
Н. Платошкин:
- Я сам на телевидение никогда не звонил, не набивался, просто один знакомый мне сказал, что позвонил на «60 минут», спросил, почему нет Платошкина, а ему ответили – мы его в черный список внесли.
Александр:
- Николай Николаевич, такое предложение – сделать вызов телевидению и публично обвинить в трусости их. Всех телеведущих, которые на Первом канале, на Втором канале.
Н. Платошкин:
- Ну, как вам сказать, я думаю, они сами все прекрасно понимают. Я тоже считаю, если я кого-то там перестал приглашать, то я бы позвонил и сказал, почему. Или, например, вот я скажу Валентину – больше не буду ходить на «Комсомольскую правду». Ну, наверное, с меня все-таки рассказать ему, почему, да? Но мне никто ничего не говорил…
В. Алфимов:
- Давайте тогда про израильскую историю – Путин в Израиле…
Н. Платошкин:
- Да, так судьба распорядилась, я этим делом уже давно занимался, борьбой за наши памятники в Германии и прочее. Я бы не хотел, чтобы это была израильская история. Во-первых, 27 января 1945-го, когда войска маршала Конева освободили то, что осталось от нацистского концлагеря Освенцим, это международный день памяти жертв нацизма, установленный в Германии еще даже в 1996 году, а в ООН в 2005-м. Но, понимаете, что меня коробит? Вот смотрите, евреев было убито нацистами 6 миллионов человек, что ужасно. И, конечно, их память надо вспоминать. Но правильно сказал Путин, 40% из них советские граждане. И, самое главное, Советский Союз потерял в той войне 26-27 миллионов. Из них только 8-9 погибло на фронтах. Погибло от рук нацистов 16 миллионов гражданских жителей Советского Союза. У меня вопрос – а их-то тогда на международном уровне почему никто не вспоминает? А знаете почему? Мне немцы тогда, когда вот они ставили в Берлине памятник жертвам холокоста, в центре Берлина, то есть, только евреев, я им этот вопрос задавал. Они знаете что меня говорили? А вы знаете, говорят, мы русских-то, гражданских, не убивали… Ну, то есть, евреев, говорят они, убивали специально, а русских не специально. Немцы это знаете как называют? Сопутствующие в войне жертвы… Типа, не нарочно. Нет, понимаете, давайте чтить память всех абсолютно, всех, погибших в годы второй мировой войны. Евреев, русских. Кстати, самые большие потери в процентном соотношении от населения понесла Югославия. Там погиб миллион гражданских лиц – в этой небольшой стране. Но почему тогда на международном уровне это не отмечается? Я все-таки за то, чтобы отмечался день памяти жертв нацизма как таковых. И, самое главное, я не понимаю, почему на форуме в Иерусалиме Путин выступал четвертым. Да, понятно, открывает форум всегда приглашающая сторона, в данном случае Израиль. Но потом слово, .бесспорно, должно быть предоставлено президенту России. Потому что Россия спасла европейское еврейство от полного уничтожения. Вот буквально ремарка. Я очень благодарен был, когда работал в Берлине, еврейской общине Германии, которая решительно боролась за сохранность наших военных мемориалов. Я к ним поехал просто выразить им благодарность. Потому что нас тогда в 90-е годы мало кто слушал, а к ним прислушивались. И, вы знаете, я пришел к главе еврейской общины Германии, у него там небольшой кабинет, и висит за ним бумага такая, в рамочке, на русском языке. Это был приказ советского коменданта Берлина генерала Берзарина за номером 2. Первый был о том, что он просто берет на себя обязанности коменданта города. Второй – предоставить еврейской общине Германии лучшие из сохранившихся в Берлине зданий. И мне вот глава еврейской общины говорит – да что вы нас убеждаете, господин Платошкин, да моих родных красноармейцы, по сути, из печей вытащили, да мы им всегда за это должны быть благодарны. Поэтому у меня за спиной висит приказ вашего военного коменданта, который, кстати, в объединенной Германии был лишен звания почетного гражданина Берлина и, с гордостью я могу сказать, что я приложил много сил для того, чтобы он опять, наш генерал Берзарин, в этом списке оказался. То есть, мир не должен забывать одного – какой ценой завоевано счастье! И завоевано оно, прежде всего, ценой великих жертв советского народа! Включая и евреев, и русских, и украинцев. Кстати, кто освободил Освенцим? Маршал Конев. Памятник которому в Праге пытались снести и убрать в другое место. А знаете, кто был командиром дивизии, кто освободил Освенцим? Украинский генерал по национальности, герой Советского Союза, получивший это высокое звание за то, что первым форсировал Днепр. И это все должны помнить! Всегда! А некоторые выступающие в Иерусалиме – вице-президент США – понимаете, вот человек приехал на память жертв холокоста и говорит, что главная антисемитская страна это Иран и с ней надо бороться. Блин, ну, нельзя ж использовать такие мероприятия, когда слезы наворачиваются на глаза, для каких-то сиюминутных разборок. Такое впечатление, что Иран вообще этот концлагерь содержал! И хочу сказать – помимо евреев, там погибло очень много советских военнопленных. Из 5,5 миллионов бойцов и командиров Красной Армии, попавших в плен, особенно в первый, страшный год войны, не вернулось более 3 миллионов человек, которых замучили непосильным трудом, которых специально не кормили, которых убивали газом, инъекциями… Мне кажется, весь мир должен об этом помнить!
В. Алфимов:
- Да. Ну, а кто не помнит из наших соотечественников, или, может быть, знакомые ваши, я вам очень советую съездить туда. Освенцим открыт. Кстати, доступ в лагерь для граждан России бесплатный. Это теперь, естественно, музей. Для остальных туристов берут деньги. И я вам очень советую туда съездить… Я там был несколько лет назад, честно говоря, до сих пор не отпускает. Это чистая правда… Но ведь не все поехали чтить память жертв холокоста в Израиль, да. Прибалты не поехали.
Н. Платошкин:
- Да, вот польский президент не приехал, потому что будет выступать Путин. Да он, что, обалдел, что ли? Что, президент России на этом мероприятии выступать не должен? Он что, с ума сошел, что ли? При этом, понимаете, мы должны быть первыми здесь. Это наша историческая заслуга, что сохранились люди в Европе. Что касается прибалтов. В декабре 1941 года штандартенфюрер СС Шталекер, который отвечал за окончательное решение еврейского вопроса в Латвии, так называлось поголовное истребление еврейского населения, с гордостью доложил рейсфюреру СС Гиммлеру, что Латвия при активном участии местного населения стала первой территорией в Европе, полностью свободной от евреев. Потому что в два дня в конце ноября 1941 года все латышские евреи, до этого собранные в гетто, избежавшие повальных массовых казней в первые дни оккупации, были ликвидированы нацистами и их латышскими пособниками в лесу под Румбулой. В два дня. И когда там одна из женщин, которую вели вместе с ребенком к этому рву, который латыши выкопали, пособники нацистов, кричала: «Ребенка хоть возьмите, у него отец русский, он не еврей», ничего, говорят, расстреляем, там твой Сталин на небесах разберется, что к чему и т.д. Так вот, эти убийцы, подонки, которые вместе с нацистами ликвидировали евреев, сейчас национальные герои во всех прибалтийских странах. Вот почему об этом не говорил ни Майк Пенс, вице-президент США, ни Макрон, ни принц Чарльз. Почему на эти страны, где убийц и насильников считают национальными героями, сейчас в 21 веке, не оказывается никакого давления? Да стыдобища! Мне в Германии приходилось знакомиться с материалами уже западногерманской прокуратуры по этим массовым расстрелам… Ужас! Когда эти латышские пособники говорили немцам – давайте вот здесь расстреливать. Те говорят – почему? А там, говорят, почва песчаная, ров легче выкопать, можно больше человек расстрелять в единицу времени. Вот эти люди сейчас национальные герои прибалтийских стран. И еще один момент к президенту Израиля, который во время официального обеда, во время этого форума, видите ли, несколько покритиковал Путина в том понимании, что… Путин же помните, недавно абсолютно правильно раскритиковал поляков за то, что они фактически содействовали нацистам до войны. Так оно и есть. Так вот, президент Израиля намекнул, что давайте оставим исторические споры историкам. Нет, не дождетесь! Ведь что такое история? Это стержень духовный. Это самосознание нации. Да у нас каждый человек должен это знать. И мы вам свою историю на откуп не отдадим. Потому что у нас эта история в каждом доме. Либо это могила, либо пожелтевшие портреты на стенах. И вы хотите, чтобы мы об этом забыли?
В. Алфимов:
- Николай Николаевич, а почему в Европе так сильно хотят поменять историю?
Н. Платошкин:
- А это интересный вопрос.
В. Алфимов:
- Почему они так к этому относятся? Я понимаю, там Штаты, там восточные страны… Но Европа – это все у них, дома…
Н. Платошкин:
- Европа, во-первых, разная. Мы должны с вами снять шляпу перед бойцами югославского сопротивления, польского сопротивления и греческого сопротивления. Они несколько дивизий германской армии оттягивали от нас. В Греции, например, погибло гражданских лиц вообще тьма, казалось бы, из-за того, что они геройски боролись. А вот, знаете, были некоторые другие страны, где движение сопротивления было, мягко говоря, не сильно развито и где больше людей с оружием в руках в то время воевали на стороне нацистов, а не на стороне советской армии или союзников. Вот это гложет. Гложет вот этот комплекс вины. Но вместо того, чтобы признать его, лучше других оболгать… Голландцы мне говорили – Николай Николаевич, ну какое же движение сопротивления в Голландии, немцы же очень жестокие, они же за это наказывали… Ну, вот что русский человек на это может ответить? Да, а нас не наказывали? У нас в Белоруссии 600 деревень сожгли… Ну, не прошли они через это все… Ну, если 150 тысяч французов погибло на фронтах второй мировой войны. И воевала Франция полтора месяца в 1940 году и где-то восемь месяцев там с 1944-го по 1945-й. Ну, разве с нами это может сравниться? Помните, как в песне поется? «Этот вечный огонь нам завещанный одним. Мы его храним!».
В. Алфимов:
- Да. Спасибо большое, Николай Николаевич. Через неделю услышимся в этой студии. Подводим итоги нашего голосования. Главной темой этой недели , по мнению большинства россиян, 54% наших слушателей, - это поправки в Конституцию.
