Бовт: «Кажется, только два человека остались в стране, которые говорят, что пандемия не закончилась»

Георгий Бовт
Иван Панкин и политолог Георгий Бовт в эфире Радио «Комсомольская правда» обсудили экологическое бедствие в Норильске, протесты в США, завершение карантина в России и целесообразность существования ВОЗ.

Мы предлагаем полный текст радиопередачи.


И. Панкин:

- Здравствуйте, друзья. Я – Иван Панкин, на связи – Георгий Бовт, известный российский политолог и журналист.

Георгий Георгиевич, давайте начнем, наверное, с ЧП в Норильске. Аж 29 мая на норильской ТЭЦ-3, которая принадлежит структурам «Норникеля», произошла авария, и это можно считать экологической катастрофой. В результате разгерметизации резервуаров с дизельным топливом из-за аномально теплой погоды растаяла вечная мерзлота под опорами. Более 20 тысяч тонн нефтепродуктов вытекло в окружающую среду.

Владимир Путин накануне провел совещание, в ходе которого резко отчитал местные власти за то, что он его окружение узнают об этой катастрофе из социальных сетей. Что забавно. Насколько я знаю, Владимир Путин социальными сетями не пользуется.

Г. Бовт:

- На самом деле проблема не такая простая. Потому что сейчас все говорят, что они информировали. И менеджмент компании говорит, что информировали, и местная администрация. Если посмотреть на сайт местного МЧС, то там есть пресс-релиз от 29 мая. В принципе, конечно, министр по чрезвычайным ситуациям Зиничев не обязан читать пресс-релизы всех региональных управлений МЧС, но формально они просигнализировали. Так что тут ситуация непростая. Не знаю, как надо было еще сигнализировать. Судя по всему, в прошедшие 3-4 дня, до этого вчерашнего совещания, в кулуарах что-то варилось такое, и думали, как это донести до президента, который действительно соцсетей не читает, я думаю, и по сайтам МЧС тоже не ходит от нечего делать. И вот они решили донести в такой форме, что, мол, никто ничего не знал, что вызвало возмущение. Но кто мутил воду, кто подогревал ситуацию, это вопрос отдельный.

И. Панкин:

- Кто мутил воду, понятно. Если на норильской ТЭЦ-3 произошла авария, она принадлежит структурам «Норникеля». Мутили воду, значит, они.

Г. Бовт:

- Нет. Кто мутил воду, чтобы подать это в такой форме. Ясно, что ситуация подогрета. Если почитать телеграм-каналы, то именно со вчерашнего дня и сегодня в первой половине дня видно, что много занесли. Просто каждый второй пост на некоторых телеграм-каналах идет про Потанина, какой он мерзавец.

И. Панкин:

- Может быть, действительно тогда Владимиру Путину как-то не так преподнесли эту информацию? Потому что советники должны были доложить. Они-то как раз должны были знать об этой ситуации. Я так понимаю, если ЧП произошло, о нем сообщили, у него есть статус ЧП. Значит, об этом знают, во-первых, местные власти. И местные власти сразу же об этом отчитываются. Есть уже какой-то проверенный маршрут, что называется.

Г. Бовт:

- В МЧС есть определенная методика объявления ЧП. Она утверждена в 2004 году еще, то есть 16 лет назад. Там сказано по цифрам, если выливается нефти или нефтепродуктов на землю более 20 тыс. тонн, это ЧП федерального масштаба, и если выливается в воду более 5 тонн, то это тоже ЧП федерального масштаба. Там всего вылилась 21, а в воду попало, я так понимаю, тонн 15. То есть на ЧП федерального масштаба это тянуло уже непосредственно 29 мая. Почему местное управление МЧС не доложило министру Зиничеву о том, что надо вводить чрезвычайную ситуацию федерального масштаба, я не знаю.

И. Панкин:

- Тут другой любопытный момент. Дело в том, что и сама река, и местность вокруг нее уже давно отравлены. То, что туда вылились эти отходы, реку сильно не испортило. Мне рассказывают люди, которые более-менее знакомы с этой ситуацией, я сам не знаю, потому что в Норильске не был.

Г. Бовт:

- С тех пор, когда Норильск построили в 30-х годах, там никакой экологией никто не занимался. В советское время не было такого понятия – экологическая политика. Поэтому там гадили, гадили и гадили. И комплексная рекультивация, если можно так выразиться, этих мест началась только после Советского Союза, в последние годы, как на государственные средства, так и на средства «Норникеля» что-то они там делают. Кстати, довольно большие экологические программы у «Норникеля» там. По прошлому году – около 40 млрд. рублей они отстегнули на решение всяких экологических проблем. Но сейчас придется отстегнуть побольше, конечно.

И. Панкин:

- Как вы считаете, это какими-то отставками региональных властей закончится?

Г. Бовт:

- Ну, региональные власти – это в данном случае пешки. Вопрос гораздо интереснее – чем это закончится для самого «Норникеля». Поскольку у нас всякое чрезвычайное происшествие с участием крупных предприятий, которыми владеют олигархи, сразу обретает политический контекст. Поэтому куда тут вывезет кривая, мы пока не знаем.

И. Панкин:

- Но Путин ругал не Потанина на совещании, а местные власти.

Г. Бовт:

- Да, надо сказать, Путин пока фамилию Потанина не произносил, и наезда такого на «Норникель» он пока не делал. Можно провести сравнение. Кажется, в 2008 году была авария на одной из шахт Кузбасса, которая принадлежала группе компаний «Мечел». Помните, эту знаменитую фразу – вызвать доктора (или докторов)? Она была сказана в адрес Игоря Зюзина, который этим «Мечелом» владел и владеет. И тогда котировки «Мечел» рухнули аж на 34% за сутки. Сейчас в этом смысле «Норникель» пока легко отделался, потому что вчера на 2% упали и сегодня еще на 10. До 30% еще далеко. Участие президента – это тяжелая артиллерия. Но мне кажется, что надо объективно разобраться в этой ситуации, кто там в чем виноват, и не делать каких-то скоропалительных выводов, которые могут отозваться не только на какой-то конкретной олигархической компании, но и на всем российском рынке.

И. Панкин:

- Давайте вспомним про наш с вами индекс настроения, который мы проводим каждую программу в последнее время.

Георгий Георгиевич, глава Роспотребнадзора назвала неизбежной новую пандемию. То есть мало нам коронавируса и его последствий, так Анна Попова говорит, что грядет еще одна пандемия. И речь, насколько я понимаю, не про вторую волну, а про что-то другое, похожее на COVID-19. По словам Поповой, опыт борьбы с коронавирусом должен помочь разработать алгоритм будущих действий. Она уточнила, что «возникновение нового случая пандемии абсолютно очевидно в той или иной форме». Попова добавила, что пока неизвестно, кого он затронет, но план действий должен быть выработан.

Г. Бовт:

- Я думаю, что Попова имела в виду все-таки коронавирус. Еще не хватало, чтобы у нас два коронавируса разных или два вида заразы появлялось в году. По-моему, одного достаточно. Она, мне кажется, имела в виду вторую волну. И она говорила, что, может быть, она будет менее масштабной, чем первая. Но вообще Попова взяла на себя роль такого гонца, который приносит постоянно только плохие новости.

И. Панкин:

- У нее такая работа.

Г. Бовт:

- Да, у нее такая работа. И поэтому она, конечно, нагнетает. Она профессиональные обязанности свои выполняет, потому что кто-то должен противовешивать те миллионы людей, которые расслабились и вообще ничего уже давно не соблюдают, чихать хотели на всякие карантинные меры. Только Попова и Собянин, два человека в стране, кажется, остались, которые говорят, что еще ничего не кончилось, все может вспыхнуть заново, надо поберечься. Никто не слушает.

И. Панкин:

- Георгий Георгиевич, люди все-таки долго сидели дома, и теперь, наконец, начали выходить из дома, и с этим ничего не поделаешь. Потому что уже невозможно сидеть дома.

Г. Бовт:

- В Америке видели, как люди вышли из дома? Они тоже так устали и засиделись, что разгромили полстраны.

И. Панкин:

- Но они-то по другому поводу вышли.

Георгий Бовт

Г. Бовт:

- Я думаю, что на самом деле общее что-то есть. Потому что в людях накапливается раздражение и психологическая усталость, оттого что они сидят на карантине, и сидят на карантине в такой ситуации неуверенности в завтрашнем дне. Это давит на психику. Растет, конечно, и потребление алкоголя, и табака, и всякие нервные заболевания, и растет потребление антидепрессантов. Это повсеместно, везде в мире происходит. Конечно, людям надоело сидеть. Даже если будет вторая волна, надо дать им погулять летом два месяца, а потом опять посадить на карантин где-нибудь в октябре. В октябре будет уже не так обидно сидеть на карантине, особенно в России, где погода поганая в это время, а в ноябре еще хуже, поэтому мы с радостью посидим еще три месяца.

И. Панкин:

- Тут я с вами поспорю. Потому что в Москве и Подмосковье сейчас погода примерно как в октябре – льют дожди уже две недели, по-моему.

Г. Бовт:

- У меня потеплело за окном, дождь даже перестал.

И. Панкин:

- А в Москве не перестал. И в Подмосковье (можно найти много фотографий в интернете) потопы.

Г. Бовт:

- Да, такое есть.

И. Панкин:

- Но люди все равно дома не сидят, и это их не останавливает.

Г. Бовт:

- В октябре будет еще хуже. Хотя установился такой климат, как в аду примерно – круглый год – плюс 8 градусов. Это самая благоприятная для этой китайской заразы температура, как выясняется. 8-9 градусов у нас было несколько дней, нас держали, можно сказать, в предбаннике ада в этом смысле.

И. Панкин:

- Вы заговорили про Собянина, Анну Попову. Как вы знаете, я иногда либеральную оппозиционную прессу штудирую. Что пишет телеканал «Дождь», например. Они подают информацию по поводу того, что Мишустин поручил проверить Собянина: «Премьер-министр по итогам заседания координационного совета по борьбе с COVID-19 поручил проанализировать практику применения правовых актов, принятых для борьбы с инфекцией, влияющих на права и свободы граждан. Это как раз те меры, которые были приняты Собяниным в качестве руководителя рабочей группы рабочей группы Госсовета по противодействию распространению коронавируса. Если Минюст установит, что указы мэра Москвы Сергея Собянина, принятые в целях борьбы с распространением COVID-19 противоречат законодательству, то столичный глава будет вынужден компенсировать убытки предприятиям». То есть они эту информацию подают как контратаку – Мишустин против Собянина, мол, есть какой-то конфликт у них. Не забываем, что это телеканал «Дождь», и эту информацию надо делить на три как минимум.

Г. Бовт:

- Открытого конфликта нет. Я хочу защитить Собянина. Федеральный центр фактически с начала пандемии слился. И никаких руководящих указаний на места отдано не было, никаких универсальных практик не было рекомендовано. Сказали: ребята, кто как может, кто как хочет, кто как способен, тот так и действует у себя в регионе. Ну, где-то начались перегибы. У Собянина тоже не все было гладко. Потому что никто эти цифровые аусвайсы в России никогда не вводил, поэтому тут технических проблем было до фига и больше. Но это нехоженые тропы, по ним раньше никто не ходил. Сказали всем: ребята, каждый сам за себя, как хочет, так и действует, а мы потом посмотрим, кто из вас был хороший, а кто плохой.

Это не очень красивая позиция, если честно. А сейчас они все вылезли, всякие федеральные чиновники, и говорят: мы сейчас проверим, как вы там справлялись. Ну и что, к чему это? Понятно, что это какая-то аппаратная игра. Это аппаратный месседж, что вы, господа губернаторы и мэры, все-таки знайте свое место, а мы тут начальники. А проверка покажет, что все было хорошо, но были отдельные технические недостатки. Никаких сотен миллиардов рублей Собянина никто не заставит платить никаким предприятиям.

И. Панкин:

- Это понятно. Мне бы хотелось, чтобы вы прокомментировали вероятный, возможно, не существующий конфликт между Мишустиным и Собяниным.

Г. Бовт:

- Надо сказать, что телеканал «Дождь», скорее всего, рефлексирует на тему, которая тоже муссировалась во всяких телеграм-каналах в начале эпидемии, о том, что, дескать, Собянин слишком активен, а Мишустин слишком пассивен, и нет ли тут какой интриги. И вот они это, видимо, прочли и решили эту интригу… Ну, они это не сами придумали, короче говоря.

А мне кажется, что Собянин, при всех своих ошибках, и массой недовольства, которую снискал, вызвал на себя всякими техническими косяками, тем не менее, он взял с самого начала одну линию и ее последовательно придерживался, даже уперто, можно сказать. В общем, это вызывает, мне кажется, даже у его противников некое уважение. Вот такой он последовательный сторонник жестких карантинных мер. Он так думает.

И. Панкин:

- С другой стороны, силовикам не дают никаких полномочий толком по поводу того, как общаться с людьми, штрафовать, не штрафовать, к кому подходить и т.д. Выйдите на улицу – там полно людей.

Г. Бовт:

- Напомните мне, пожалуйста, кому подчиняются у нас все силовики.

И. Панкин:

- Владимиру Путину.

Г. Бовт:

- Совершенно верно.

И. Панкин:

- Ну, есть отдельные главы – Колокольцев в МВД…

Г. Бовт:

- Они все подчиняются федеральному центру. Назначаются президентом и подчиняются непосредственно ему. Значит, никакой губернатор, мэр, муниципальный глава не может… Это в Америке губернаторы командуют полицией и говорят ей, что делать. А у нас полицией командуют не губернаторы. Поэтому когда губернаторы вводят какой-то цифровой режим, цифровой аусвайс, то они отдаются на милость федеральных властей, как те скажут силовикам исполнять эти рекомендации. Вот когда нужно было «белоленточников» разгонять, тогда команда была одна – жестко винтить. А когда мы находимся в канун голосования по поправкам в Конституцию, то команда, очевидно, другая – не раздражать людей, не вызывать излишней злобы и относиться с пониманием, тем более что это глубинный народ гуляет, а не какие-то «белоленточники», их всех не разгонишь, глубинного народа очень много.

И. Панкин:

- У полицейских есть девайсы. Значит, это какие-то согласованные действия между Собяниным, допустим, и условным Колокольцевым.

Г. Бовт:

- Они же не враги друг другу.

Иван Панкин

И. Панкин:

- Это понятно, что не враги. Но кто-то полицейских обеспечивает этими девайсами, за счет которых они проверяют людей, которые гуляют, есть пропуск или нет. Значит, все равно должна быть между ними какая-то договоренность о том, как действовать.

Г. Бовт:

- Конечно, есть. Но это не отношения начальника и подчиненного. Еще раз говорю, вот мэр Нью-Йорка может приказать полиции не разгонять эту шоблу, которая громит магазины. Что он и сделал, кстати говоря. Все демократы, которые в штатах, они отдали мягкие приказы своей полиции относиться к этим смутьянам. А Собянин с Колокольцевым может только сесть и перетереть: давайте мы сделаем так, раздадим вам эти гаджеты, а вы там проверяйте. Ну, меня один раз проверяли, есть ли у меня пропуск. Остановили в Подмосковье, когда эти пропуска там еще были. Вот и весь мой опыт в этом плане.

И. Панкин:

- Ну что, проверили? Все нормально?

Г. Бовт:

- Да, у меня был пропуск.

И. Панкин:

- Как вы считаете, с чем связано то, что Путин не принял приглашение Бориса Джонсона, премьера Великобритании, на саммит по вакцинам?

Георгий Георгиевич, давайте напомним про наш индекс настроения нашим слушателям… А помните, как все начиналось? Первые два раза, по-моему, когда мы с вами устраивали это голосование, оптимисты были в лидерах. Дважды.

Г. Бовт:

- Повеселее нам надо как-то… а то мы нагоняем тоску, наверное, на людей…

И. Панкин:

- Наверное. Да, я подумаю, как бороться с этим. С чем связан отказ Владимира Путина не принимать участие в назначенном на 4 июня виртуальном саммите, на который его пригласил премьер-министр Великобритании Борис Джонсон?

Г. Бовт:

- Бориса Джонсона послали к Мурашко, я так понял.

И. Панкин:

- Наверное.

Г. Бовт:

- Есть три причины, на мой взгляд. Первая причина – это то, что Борис Джонсон говнюк, с точки зрения Владимира Путина.

И. Панкин:

- И не только с его точки зрения, а вообще мерзкий парень на самом деле.

Г. Бовт:

- Говнюк, да, который накануне… сначала он прислал приглашение на этот саммит, где-то в конце мая, а потом Трамп, помните, сказал, что, может быть, пригласит Путина в качестве гостя на саммит большой семерки в Вашингтон осенью.

И. Панкин:

- Да.

Г. Бовт:

- И вот тут два человека отозвались споро и быстро, и резко негативно – это Джастин Трюдо из Канады и Борис Джонсон. Остальные сказали, что, мол, не надо возвращать Россию в формат, и у нас есть вопросы. Но вообще гостей можно приглашать любых. По сути, вот все так прокомментировали.

И. Панкин:

- Трюдо это премьер-министр Канады, насколько я помню.

Г. Бовт:

- Да. И вот только два человека… и после этого хотят, чтобы Путин участвовал в его саммите? Это первая причина. Вторая причина. Саммит этот, хотя организован Британией, но он проходит под эгидой так называемой организацией Глобальный альянс по вакцинам и иммунизации – ГАВИ. Но это английское сокращение… И там среди спонсоров этого глобального альянса есть как международные организации, типа ВОЗ и Всемирного банка, так и частные. В числе их – фонд Билла и Мелинды Гейтс. Они в принципе проводят большую благотворительную работу, собирают деньги, очень большие деньги, и проводят вакцинацию в основном в странах третьего мира. Примерно в 70 стран они поставляют эти вакцины, но заставляют участвовать в софинансировании. То есть, 20% они отбивают. Они ворочают миллиардами долларов и, поскольку среди участников этого ГАВИ есть еще фармацевтические корпорации, то, естественно, идет туда вакцина та, которая надо вакцина. Поэтому это не наш праздник, грубо говоря. И в принципе можно там участвовать, при всем уважении к Биллу Гейтсу, который тратит на это миллиарды долларов, можно там участвовать на уровне министерства здравоохранения. И да, это дело важное, нужное и все такое прочее, но, как бы повышать значимость и собираемость бабла в этот фонд средствам светлого лика Владимира Владимировича Путина можно не обязательно. Это вторая причина. Есть третья причина. Америка, на которую мы все время равняемся, вот этот саммит она послала давно и далеко. Она тоже не участвует в этих посиделках виртуальных, потому что прошлый саммит был не далее, как в начале мая. И американцы тоже там отказались участвовать и в этом отказались участвовать на высшем уровне. А мы чем хуже американцев? Вот вам три причины. Те м более, что никаких совместных усилий по созданию вакцины от коронавируса в мире нет. Каждый сам за себя. И сейчас этих вакцин разрабатывается, вы не поверите сколько, – я только вчера узнал. Значит, 10 проходят клинические испытания, в том числе, две у нас. И 123 проходят доклинические испытания. Никакой международной кооперации в борьбе с этой китайской заразой нет. И делать вид, что она есть, это все равно, что делать вид, что ООН – это мировое правительство.

И. Панкин:

- Забавно! А что касается прекращения финансирования Всемирной организации здравоохранение Соединенными Штатами Америки, – о чем это говорит?

Программа в студии Радио КП

Г. Бовт:

- Я вообще с ними согласен. Потому что эту бюрократическую шоблу надо перетряхнуть и заставить ее быть более вменяемой. Не тратить миллионы долларов, которые они получают, причем, США же платили полбюджета. Там у них миллиард бюджета и 450 миллионов долларов платила Америка. А Китай платил, где, на минуточку, сколько миллиардов там людей? – Китай платил 45 млн. долларов. В 10 раз меньше. Значит, китайцы продавили этого эфиопа на пост главы этой организации и эта организация прохлопала, если говорить мягкими, вежливыми словами, прохлопала эту пандемию, она, как мы уже с вами говорили, 11 марта только она объявила пандемию, что означало возможность прекращения международных полетов. А до этого она говорила, что летать можно, в том числе, и в Китай. Делегация ВОЗ, эксперты, ездили в Китай в декабре прошлого года, когда уже все там было, и сказали, что ничего страшного. Ну, как это? Да их всех надо разогнать просто!

И. Панкин:

- А на их месте создать другую структуру какую-то?

Г. Бовт:

- На их месте создать желательно другую структуру, но, поскольку человечество не являет никаких вменяемых посылок к альтруизму, то, мне кажется, что можно вообще на все международные организации забить и не пытаться их дальше реанимировать. Только прилет рептилоидов, может быть, сплотит людей перед общими угрозами. А до рептилоидов никаких таких потуг они не предпринимают, для того, чтобы сплотиться, вместе работать на дело мира, на дело борьбы даже с заразой коронавирусной, которая поставила всю мировую экономику раком. Даже это не заставило мировые правительства стран как-то сотрудничать друг с другом. Ну, чего еще? Ну, безнадежный проект. Если он создан внеземной цивилизацией, то они должны в конце года прилететь и закрыть его к чертовой матери, как несостоявшийся, потому что мы – лузеры, мы все проиграли.

И. Панкин:

- Тут еще про одно предложение хочется поговорить, которое министр обороны России Сергей Шойгу озвучил в ходе телефонного разговора. Он пригласил главу Пентагона, Марка Эспера, принять участие в военном параде на Красной площади 24 июня.

Г. Бовт:

- В смысле, пройти строем?

И. Панкин:

- Приглашают делегацию. Ну, Сергей Шойгу пригласил, в ходе телефонного разговора, главу Петнагона Марка Эспера, принять участие в военном параде на Красной площади. Владимир Путин же подписал указ, что парад пройдет 24 июня.

Г. Бовт:

- А в указе сказано, что Марк Эспер должен явиться на него?

И. Панкин:

- Нет, я точно не знаю…

Г. Бовт:

- Надо издать новый указ и приказать начальнику Пентагона прибыть…

И. Панкин:

- Вы позвоните Дмитрию Пескову и предложите ему, а он поделится уже с Владимиром Путиным. Все же легко делается…

Г. Бовт:

- Мне кажется, Владимир Путин вообще периодически слушает радио «Комсомольская правда» сам и мы можем обойтись без Дмитрия Пескова и высказать такую креативную идею, как приказать Марку Эсперу прибыть на парад на Красной площади к 10 утра 24 июня.

И. Панкин:

- А вы мало берете. Надо Трюдо пригласить. Бориса Джонсона.

Г. Бовт:

- Трюдо не надо. Ну, потому что есть антигитлеровская коалиция известная, конечно, в широкой антигитлеровской коалиции было больше 40 государств, но знаем, что основной все-таки вклад вложил Советский Союз и трое его, даже двое, потому что Францию потом присоединили, благодаря милости Сталина, надо сказать. Двое – Британия и Америка. Вот три державы свалили Гитлера. А Трюдо – что Трюдо?

И. Панкин:

- Ну, они деньгами в основном помогали. Там же был знаменитый день если, в Канаде прошел, я не помню, в каком городе, совершенно внезапно люди в военной форме немецкой вошли в город и в общем-то взяли его в кольцо и захватили. Потом выяснилось, что это все такая инсинуация, можно так сказать. А направлено это все на то, чтобы местные жители поучаствовали в спонсировании тех, кто отправляется на фронт.

Г. Бовт:

- Ну, какой-то вклад Канада внесла, конечно, но не надо его преувеличивать.

Программа в студии Радио КП

И. Панкин:

- Нет, я к тому, что он такой, не очень любит Россию, Трюдо. Ну, да ладно… Давайте я подытожу эту новость. В марте американский посол Джон Салливан заявлял, что президент США Дональд Трамп намерен отправить в Москву для участия в торжествах по случаю Дня Победы очень высокопоставленную делегацию. Вот посмотрим.

Ну, а перед тем, как поговорить о массовых беспорядках в США, давайте подведем итог нашего онлайн-голосования, так называемого индекса настроения, как я его сам называю. Побеждают пессимисты с большим отрывом – 70 на 30. Как вы считаете, почему? Вот когда мы начали наш опрос – программ пять назад – сначала побеждали оптимисты несколько раз, хотя тогда был самый пик коронавируса и все сидели по домам, выходить вообще нельзя было. Тем не менее, как-то люди были воодушевленнее, что ли. А сейчас все изменилось. Почему?

Г. Бовт:

- Ну, тогда была надежда, что, может быть, как-то быстро все кончится. И плюс страх. И люди страшно боялись, что, когда это кончится, то для них это может не кончиться хорошо. А сейчас накопилась усталость, во-первых. Во-вторых, хороших новостей мало, объективно говоря, и как-то в мире неспокойно. И в экономике неспокойно. И вот эта новая реальность посткоронавирусная совсем не радует. Не радует перспектива ходить в маске до осени, как пророчит нам мэр Москвы, например. Совсем не радует, вне зависимости от того, что, может быть, эта мера объективно оправдана. Я считаю, что да в какой-то мере. Не радует то, что пророчат безработицу, что у нас будет там 10-15% безработицы. Не радует то, что, когда бизнесы открываются, они выясняют, что посетители не рвутся туда и вообще карантин и даже там, где снимают карантин, нет такого наплыва покупателей. Не радует то, что страна останется закрытой, судя по всему, на протяжении всего лета или почти всего лета, и не удастся никуда поехать. А, может быть, не удастся поехать даже за пределы своего региона. Не радует перспектива ехать на обсервацию в крымский санаторий и провести там в заточении две недели, как сейчас обещают. Вот это как-то все вообще такие нехорошие новости. Посткоронавирусный мир, во-первых, не пост оказался, а вирус с нами остался. Во-вторых, не все, как прежде. И выясняется, что все, как прежде, уже не будет. И вот это осознание приводит, мне кажется, к грустным размышлениям.

И. Панкин:

- Да, как говорится, будущее уже никогда не будет таким, как прежде. Давайте вот что изучим. Россию обвинили в массовых беспорядках в США. Сделал это известный американский телеканал CNN, он выпустил сюжет и в этом сюжете один из экспертов обвинил Россию в массовых беспорядках в США. Он увидел русский след и, по его словам, в протестах, якобы, принимали участие русские агенты или так называемая группировка белого превосходства. Русские на выборах 2016 года притворялись черными активистами? Уже смешно. Может быть, они вовлечены и в это? – задался вопросом этот самый специалист. Президент США Дональд Трамп, надо отдать ему должное, в свою очередь заступился за Россию и раскритиковал телеканал. По его словам, CNN снова выпускает вымышленные новости, «они больные неудачники, с очень плохими рейтингами», – написал Трамп в своем твиттере. Ну, насчет низких и плохих рейтингов – это он, конечно, преувеличил, у CNN хорошие рейтинги. А вы что скажете о таких настроениях? Сейчас уйдет это в массы, вот это мнение о том, что Россия виновата?

Г. Бовт:

- Нет, это тухлая новость. Это не уйдет в массы, поскольку это неактуально. Даже если бы там привели какие-то более внятные доказательства, то никто бы в это все равно не поверил. Кроме того, это надо еще посмотреть, что это за эксперт. Это Сьюзан Райс, бывший советник по нацбезопасности Обамы, по-моему, она черная сама, а все, что сейчас говорят чернокожие активисты, политики и прочие, мне кажется, что в это время надо делить на 10. Я не говорю, что они как бы все врут, но они, как минимум, ангажированы. У них рот не откроется и рука не поднимется сказать, что вот эти погромщики, большинство из которых афроамериканцы, творят беззаконие. Они говорят, что они протестуют против бесправия, против полицейского произвола, против расизма. И другие демократы-либералы оправдывают это все, никто не смеет даже критиковать эти действия. И они тут готовы найти любого, кто в этом виноват. В этом виноват Трамп, в этом виноваты русские, в этом виноваты рептилоиды опять же, которые на подлете, я надеюсь, уже к нам и скоро прилетят сюда… Но только не сами чернокожие, которые сидят поколениями на пособиях, курят траву и, получив сейчас от Трампа… давайте посчитаем… значит, большинство негров получает меньше 40 тысяч долларов в год. Это значит, что все они имеют право на получение пособия. Значит, 1200 баксов они получили от Трампа единовременно, плюс 600 долларов они получают пособие по безработице, если они потеряли работу. Это от федерального правительства. И еще примерно столько же, в зависимости от штата, еще от штата. Вот за 4,5 тысячи долларов вы пойдете обратно на работу? Да никогда в жизни. Вы накупите травы, бухла и пойдете громить магазин, требуя репарации за бесславные годы рабства, в котором предки провели на хлопковых плантациях. Я слышал тут другого негритянского активиста, на другом телеканале, правда, он сказал, что белые должны черным в Америке 14 триллионов долларов репараций и, вот когда они их выплатят, тогда настанет мир и счастье. Матерно же нельзя выражаться по радио, поэтому я не буду, а так в принципе очень хочется уже. Поэтому все, что говорят эти люди, это бред сивой кобылы. Они сильно ангажированы, они строят понты, они встали в позу из-за своих прошлых рабовладельческих трагедий и спекулируют на этом. Это выродилось давно уже в черный расизм! Черный расизм, который бесконечно требует, чтобы белые извинялись, чтобы они стояли на коленях перед ними, в том числе, люди, чьи предки боролись с рабством. Там многие белые боролись с рабовладением и положили на это жизни, в том числе, в гражданской войне!

И. Панкин:

- И Линкольн всем этим руководил! А он был белым, как известно.

Г. Бовт:

- И он пал в общем тоже жертвой гражданской войны, его убили сразу после ее окончания.

И. Панкин:

- Да. За заступничество свое поплатился. Коротко. Вот вы жили в США, американцы когда-нибудь признают свою неправоту по отношению к афроамериканцам?

Г. Бовт:

- Они давно уже признали всю эту неправоту, 110 раз, и закон о сегрегации этот вопрос в 60-х годах прошлого века уже решил. У афроамериканцев есть квота, у них есть пособие, у них есть возможность вырваться из этой нищеты, но многие не могут, а многие просто не хотят.

И. Панкин:

- Спасибо. Иван Панкин и Георгий Бовт были с вами и остались довольны. Всего вам самого наилучшего!

Г. Бовт:

- До свидания!

Post persons