Делягин: У страны ведь две сущности – жалкий обломок СССР и тысячелетняя Россия

Празднование Дня народного единства.
Михаил Делягин в программе «Экономика» на Радио «Комсомольская правда» высказался об изменениях, которые произошли в Москве и стране в целом за 30 лет, а также дуализме современной России — преемницы и СССР и Российской империи.

Скачать передачу [mp3, 42.5 МБ]

Мы предлагаем полный текст радиопередачи.


М. Делягин:

- Мы сегодня, как обычно, обсудим самые важные, самые актуальные, самые интересные события. Но иногда бывает так, что личные впечатления, при всей незначимости отдельно взятой личности (например, меня) оказываются важнее каких-то больших новостей. Так получилось, что на прошлой неделе ко мне в гости приезжали мои старые друзья, когда-то уехавшие в Германию. Дело было в конце 80-х годов, дети «съели» кусок Чернобыля, надо было их спасать. А для этого надо было есть экологически чистую пищу. В нашей стране в то время и с обычной, не экологически чистой пищей все было очень скверно. В результате они выехали. И вот приехали люди, которые здесь 30 лет не было. В прошлый раз они были в начале нулевых. И для них это было страшно, когда в 93-м году мимо них по улице бежал человек с автоматом, преследуя другого человека, без автомата. В начале нулевых первое, что с ними случилось, в толпе их вычислили милиционеры, подошли и потребовали у них регистрацию. В общем, они провели незабываемые несколько часов в милицейском отделении. И вот эти люди приехали сейчас.

Они уехали в состоянии, близком к шоку. Собственно говоря, у них начался шок, когда они сели в самолет «Аэрофлота». Мы привыкли смеяться над «Аэрофлотом», привыкли ругать его начальство. Но должен сказать, что на фоне европейских авиакомпаний, даже не бюджетных, «Аэрофлот» действительно выглядит некоторой роскошью. Потому что там кормят приготовленной едой, а не печеньками. И там откидываются кресла. Когда прилетают люди из Европы и начинают вам с волнением и придыханием рассказывать про это, это сильное впечатление, когда люди из Европы начинают Россию хвалить на основе бытовых впечатлений. Проведя в Москве порядка 10 дней, люди уезжали не просто со словами «как похорошела Москва». Люди уезжали со словами, что Москва стала потрясающим городом, и Москва лучше большинства крупных городов Европы (я цитирую дословно). И когда я попытался выяснить, что и как, мне сказали две фразы, от которых у меня как у москвича, который привык ходить по подворотням, и не только в центре… В общем, я не знал, что сказать.

Больше всего взрослых людей, приехавших из Германии, потрясла безопасность, которая ощущается на улицах. А маленькая девочка сказала родителям, что как было бы хорошо, если бы у нас в Германии люди были такими же доброжелательными, как в Москве.

У нас есть специфика русской культуры. Мы должны про себя знать, чем мы отличаемся от всех других – и хорошим, и плохим. Плохое качество, которое нам очень помогает строить пятилетки, строить коммунизм, летать в космос, делать лучшие в мире танки, ракеты и конфеты, но мешает нам наслаждаться жизнью, это стремление к абсолюту. Во всем мире люди сравнивают себя с соседями, с родственниками, друзьями, врагами, с прошлым, с планами на будущее, сбылись эти планы или нет. Для нас, носителей русской культуры (на самом деле и мусульмане, и даже радикальные исламисты, вышедшие из бывшего Советского Союза, все равно несут на себе сильный отпечаток русской культуры), люди сравнивают себя непосредственно с Господом Богом. Мы сравниваем себя с заведомо недостижимым для нас идеалом. Если мы на 5 копеек хуже этого идеала, мы рвем на себе волосы, раздираем одежду, впадаем в самобичевание, в покаяние. И мы искренне верим, что мы омерзительны и не имеем права на существование. В этом истоки русского мозахизма. Это очень нравится в нас нашим врагам, потому что они на этом с наслаждением и удовольствием весьма профессионально паразитируют.

Это нельзя исправить. Нельзя исправить свой культурный код. Это можно сделать за десятки поколений, но это нельзя сделать за одно, два и даже три поколения. К этому нужно научиться приспосабливаться, и это нужно научить использовать, и научиться самим использовать. Но про себя это нужно знать. И когда мне люди, прожившие 30 лет за границей… 30 лет, ужасных для моей страны, для моей семьи, для меня во многом, ужасных для нас, потому что это 30 лет национального предательства, которое еще не кончилось. Но когда они приезжают и говорят, что Москва это очень безопасный город… Они не только по центру ездили, они ездили по окраинам, в том числе по районам, которые являются неблагополучными московскими окраинами. Когда их потрясает дружелюбие, в том числе потрясает взрослых, которые помнили начало нулевых годов, и они воспринимают Москву по контрасту с началом нулевых… Не с плиточкой, не с ходящим почти по расписанию общественным транспортом, не с подсветкой. Это всё они видели у себя в Европе. Они, конечно, отмечают, что хорошо стало, как у нас, и даже во многом лучше, чем у нас. Но потрясает их не это. Мы стали сильно добрее, сильно мягче. На этом паразитируют мошенники и предатели, просто откровенные преступники. И это раздражает. Но со стороны мы выглядит во многом бОльшими европейцами. Безусловно, если бы эти же люди сходили в поликлинику, наверное, они бы взвыли. Но я могу сказать, что если бы они пришли в МФЦ, они бы порадовались. Потому что в европейских МФЦ вам не дают чашку кофе за 15-минутное ожидание. Должен сказать, что я ходил несколько раз по разным делам в МФЦ. Я экономист, человек корыстный, я ходил с четким намерением получить эту бесплатную чашку кофе. Знаете, мне ни разу ее получить не удалось. Потому что мне не удалось, несмотря на мои определенные старания, ждать больше 15 минут.

Михаил Делягин

Мы прошли огромный путь к прогрессу. И не только техническому, не только в части комфорта. Мы стали значительно лучше, чем мы были еще 15 лет назад. Лучше с человеческой точки зрения. Мы этого за собой не замечаешь. Когда приезжаешь в места своего детства, думаешь: господи, здесь же все всегда были пьяные при советской власти. Сейчас приезжаешь – выглажено, вычищено, вылизано, чистенько, аккуратненько, и все люди работают. Да, это ближнее Подмосковье, рядом Москва и т.д. Но она всегда была рядом, всегда была возможность заработать.

Справедливо критикуя наши пороки и недостатки, стараясь их изжить, мы не должны позволять другим унижать себя. Мы не должны забывать, насколько лучше мы стали за последние 15 лет. В этом есть определенная заслуга российского государства, при всем моем к нему критическом отношении. Да, без усилий государства это было бы невозможно. И это то, что мы должны про себя помнить. Борясь с пороками, борясь с недостатками, выгрызая все, что можно выгрызть, мы не должны забывать про то, насколько мы вместе стали лучше. Это важно. Потому что сегодня в мире европейцы – мы. Европа, к сожалению, от себя отказывается, и это проявляется даже на бытовом уровне. Это ужасно, но это так.

У нас вчера был праздник – День Великой Октябрьской социалистической революции. Это действительно слишком длинное название. Действительно, забавно, что Великий Октябрь мы отмечаем в ноябре, но де-факто в общественном сознании уходящая неделя является праздничной. Она началась с Дня единства и почти закончилась Днем справедливости. И это символично. Это действительно два праздника. Бюрократы хотели их разнести. Бюрократы решали свои бюрократические, административные, политические, культурные задачи, они занимались мелким или крупным политическим гешефтом, но получилось в итоге хорошо на самом деле. Потому что есть День единства. Да, непонятно, кого с кем. Да, не хочется быть единым с бюрократом и либералом. Тем не менее, народ-то у нас един. Это единство отдельно от государства, но симбиоз ценностей (социальных, патриотических и демократических) сложился. И все усилия государства, направленные на то, чтобы не дать этому симбиозу проявиться и выразиться в политике, успешны последние 10 лет и даже чуть больше, но они провалятся, потому что нельзя бесконечно лишать людей возможности политического самовыражения, самопроявления и политического представительства. Мы эту проблему решим.

А с другой стороны, День справедливости, который официально не является праздником, который официально вообще не существует, и даже официальное празднование… Поразительно, отмечают не День Великой Октябрьской социалистической революции, отмечают Парад на Красной площади в 24-ю годовщину Великой Октябрьской социалистической революции. И стыдятся самих себя, прячутся от самих себя, и Мавзолей драпируют. Я не знаю, кем нужно быть, чтобы драпироваться Мавзолей. Наверное, руководителями Российской Федерации, а не России. В этом есть некоторая разница. У страны ведь две сущности. С одной стороны, Российская Федерация – жалкий, нелепый обломок Советского Союза. А с другой стороны, тысячелетняя Россия, которая существовала в виде Московского царства, потом Петербургской империи, потом Советского Союза, сейчас – в виде новой России. Руководителям России нечего стыдиться в своей истории, им нечего прятать, им нечего драпировать. Ну а если люди ментально остаются обломками чего-то большего, в уничтожении которого они, пусть и неосознанно, поучаствовали, тогда есть, чего стыдиться, и тогда понятно, почему драпируют Мавзолей. Потому что стыдно самих себя.

Но это другая история. А День справедливости есть. Я абсолютно убежден, что когда наше государство будет проводить справедливую политику, оно перестанет стыдиться и прятаться от этого Дня справедливости. Потому что сейчас понятно, почему оно прячется. Потому что вся политика направлена на разрушение справедливости. И как праздновать День Великой Октябрьской социалистической революции или хотя бы отмечать его, когда вся, по сути дела, феодальная социально-экономическая политика эти идеи принципиально и последовательно отрицает?

А я поздравляю вас с минувшими праздниками – и с Днем народного единства, и с Днем Великой Октябрьской социалистической революции.

Эта неделя была самой теплой за 140 лет истории. Конечно, не совсем лето, но, скажем так, повеяло весной, и все мы поверили, что лето скоро. Но это потепление не смогло растопить замерзшие сердца некоторых замечательных руководителей РФ. Два вице-премьера – Голикова и Силуанов – торжественно признали провал реформы здравоохранения. Они говорили, что ситуация очень плохая, что в регионах здравоохранение разрушено. Силуанов даже сказал, что поликлиники и районные больницы находятся в плохом, если не ужасном состоянии, и нужна их модернизация. Это сказали не люди, которые только-только пришли на свои должности. Это сказали не люди, которые упали с неба. Это сказали не депутаты, новоизбранные на свои должности. Это сказали люди, которые занимаются этой работой долгие годы. По сути дела, Голикова и Силуанов отчитались за свою собственную работу. Если по-хорошему подумать, кто виноват в том, что количество больниц в России сократилось вдвое? Кто виноват в сокращении врачей в этих больницах? Когда, скажем, в благополучной Свердловской области, относительно развитой, цивилизованной, богатой, нехватка врачей составляет 30%. Кто виноват в возрождении средневековой практики, по сути дела, фельдшерско-акушерских пунктов? Когда в населенном пункте нет врача, есть средний медицинский персонал – фельдшер или акушер, который диагноз, вообще-то говоря, поставить не может. Который может оказать первую медицинскую помощь и роды принять, за что большое человеческое спасибо. Ведь в Советском Союзе это было невозможно. А сейчас эти фельдшерско-акушерские пункты – это государственная программа. И губернаторы гордятся их развитием. Губернатор Орловской области коммунист Клычков, помню, с гордостью говорил, что меня Минфин заставлял закрывать больницы и школы под угрозой лишения помощи федерального центра, а я смог отбиться, я смог сохранить больницы и школы. Это же государственная, по сути дела, политика уничтожения здравоохранения и школ, уничтожения, по сути дела, России.

Михаил Делягин

И вот госпожа Голикова с господином Силуановым проснулись. Что, оказывается, их политика принесла успех (в переводе с бюрократического на русский), и теперь нужно с этим со всем что-то делать. Знаете, это проявление людоедства. Даже в Москве, богатейшем городе, беда со здравоохранением. Когда вы приводите ребенка к врачу, а врач хочет поставить диагноз, но не может. Он должен вас прогнать по всем заведомо ненужным анализам, по всем заведомо ненужным специалистам. Если это частный врач, то он сосет деньги из вас, а если это врач государственный, то он сосет деньги из государственного бюджета. А потом выясняется, что он все равно не может поставить вам простейший диагноз и прописать простейшие лекарства, потому что он не знает ничего. Даже в Москве так. Это результат титанических усилий, в том числе госпожи Голиковой (она занималась этой сферой долгое время) и господина Силуанова. Знаете, это ужасно, это стыдно. И эти люди, по сути дела, признали крах своей деятельности. В Китае люди, которые добились таких успехов, как Голикова и Силуанов, на мой взгляд, из тюрьмы бы говорили в порядке дачи показаний. Притом что я совершенно не людоед, я не хочу, чтобы они сидели в тюрьме. Но если преступление не наказывается, то это преступление становится нормой. Смысл преследования за преступления заключается не в мести. И только при советской власти он заключался в попытке перевоспитания преступников. Смысл преследования за преступления заключается в том, чтобы показать всем, что это не норма, это преступление, так делать не нужно, а нужно делать по-другому. А когда люди, которые разрушили социальную сферу, потом говорят: ну да, мы разрушили социальную сферу, с больницами все нехорошо, надо с этим что-то делать, модернизацией заниматься, - знаете, это даже не смешно. Это производит впечатление какого-то насильственно затянувшегося кошмара. И президент вдруг спрашивает министра образования, обращает его внимание, что он должен навести порядок в своей сфере. Ну да. А кто назначал этого министра образования? К моему глубокому сожалению, у нас нет пока вменяемой государственной политики ни в социальной, ни в экономической сфере. Все 30 лет нет.

Итак, продолжаем. У нас замечательная новость. Минфин начал эту неделю с новости о том, что повышение ставки НДС с 18 до 20 процентов, оказывается, способствовало увеличению доходов федерального бюджета. За четыре года федеральный бюджет получит 2,5 триллиона денег дополнительно. В этом году он получит 507 млрд. рублей. Правда, независимые аналитики говорят, что на самом деле получит более 560 млрд. рублей, но Минфин упирается и говорит – только 507 млрд. А на следующие три года еще получит 2 триллиона рублей. В связи с этим возникает вопрос, на который Минфин старательно не хочет отвечать. Вопрос первый – зачем эти деньги федеральному бюджету? В федеральном бюджете на 1 октября этого года без движения валяется 14 триллионов. На эти деньги можно построить новую страну. Когда Дмитрий Анатольевич Медведев говорил, что денег нет, но вы держитесь, в федеральном бюджете валялось без движения 7,3 триллиона рублей - в два раза меньше. Но, вы знаете, на эти деньги тоже можно построить новую страну. Собственно говоря, нет проблемы, которую нельзя решить на эти деньги. Ну, сделать человека бессмертным нельзя, но продлить уровень жизни каждого из нас на 10 лет – да не проблема. Но эти деньги не используются. Да, российское государство не хочет развивать страну. Да, российское государство делает все, чтобы не развивать страну. Да, может быть, либеральный клан действительно готовится к государственному перевороту и для либеральной свой диктатуры, на фоне которой Пиночет покажется гуманистом, хочет создать финансовую заначку. Да, может быть… Но 14 триллионов – это деньги, которые достаточны для решения любой задачи – и хорошей, и плохой. Всю страну можно покрыть санаториями. Хорошо, если вы либерал, всю страну можно покрыть концлагерями и еще останется. Зачем вам еще? Я понимаю, зачем деньги олигархам. Им все время хочется, чтобы яхта была как у Николая Первого… там на 12 или 14 см длиннее, чем у его конкурента. Но зачем деньги копить в бюджете, я не понимаю. А Минфин продолжает копить эти деньги… как говорил Александр Привалов, бюджетобесие. Но это бюджетобесие совершенно не безобидно. Потому что эти же деньги берутся не с неба. Эти деньги вытаскиваются из экономики. Эти деньги вытаскиваются из наших карманов. Да, я согласен, из моего кармана можно вытаскивать и чуть побольше, потому что я деньги зарабатываю. Но 80% населения страны бедно. Если применять человеческие критерии, более двух третей населения нашей страны вообще не должно платить ни подоходный налог, ни обязательные социальные взносы… В США таковых было от 47 до 41 процента, сейчас, по-моему, 44%.... У нас их две трети. Когда вытаскиваются налоги из экономики, подрывается бизнес. Я скептически отношусь к российскому бизнесу, но это те люди, кто дает нам рабочие места. Предприниматели странные, не симпатичные люди, они не всегда честны друг с другом и с нами, но именно они создают рабочие места. Именно они запускают процессы, которые позволяют платить зарплату. И тем, кто работает на них непосредственно, и даже бюджетникам, потому что бюджетники получают зарплату из налогов, которые платят предприниматели. Да, даже если это государственные компании… Я могу очень плохо относиться к Грефу, но это действительно человек, который был катастрофой для страны, когда он был министром, но Сбербанк реально стал не просто лучшим, он стал реально самым передовым банком нашей страны. Он стал одной из самых передовых информационных компаний нашей страны. Да, они ошибаются, да, у них поток инноваций, которые мешают друг другу, которые приводят к ошибкам, но это лучшее, что есть и одно из самых передовых, что есть в мире. Сталкивался я с западными банками… вот если бы я еще с ними поработал, возможно, я стал бы серийным убийцей. Потому что на фоне наших банков это средневековье, а не европейские банки. Деньги, которые вытаскиваются бюджетом из России, которые замораживаются Минфином, это деньги России. Это деньги, которые вытащены из России, это деньги, которых Россия лишена. Если эти деньги идут на что-то полезное, нет проблем. Но если эти деньги замораживаются в бюджете, то это, знаете, как артерию разорвать, чтобы кровь вся вытекла – вот то же самое происходит с экономикой. Зачем это делает Минфин? Я думаю, что сам Минфин объяснить не в состоянии, потому что, если бы он был в состоянии это объяснить, он давно бы уже объяснил. Реальный экономический смысл повышения НДС только один, на мой взгляд. Это поддержка организованной преступности. Дело в том, что НДС, наверное, самый криминализированный налог, который только есть. Но для того, чтобы его не платить, нужно большие расходы, порядка 10 процентных пунктов. То есть, когда ставка была 18%, только 8% из них были чистой прибылью организованной преступности, которая организовывала процесс неуплаты налогов. А когда стало 20%, это выросло на четверть – было 8 стало 10 процентных пунктов. На самом деле Дмитрий Анатольевич Медведев много раз совершал действия, которые способствовали поддержке организованной преступности. Начиная с загадочного до сих пор разгона управлений по борьбе с оргпреступностью в составе МВД – указ секретный, и до сих пор неясно, зачем и почему это сделал Медведев, кончая декриминализацией контрабанды и создания средневековой возможности откупаться за выявленные взятки из невыявленных взяток, избегая реального наказания. Возможно, что, конечно, повышение НДС было сделано для поддержки организованной преступности. Но, вы знаете, это слишком страшное даже для меня предположение – хотелось бы узнать, что в министерстве финансов есть какая-то еще логика, кроме этой. А о том, какие у нас совершаются преступления, благодаря смягчению наказания за взяточничество, вот вам классический пример. Директор Алтайского детского дома заставляла одних воспитанников избивать других, причем, систематически. Украла 138 млн. рублей! Директор детского дома на Алтае! Господа, это 2 миллиона долларов! Фиктивно устраивала знакомых, творила все, что угодно, получила в конце концов два с половиной года условно. Это как? Господину Улюкаеву, по-моему, в вину тоже было поставлено 2 миллиона долларов, тех самых, министр… ну да, понятно, что это отягчающее обстоятельство… но Улюкаев получил 8 лет лишения свободы. Да, там не только взятка, там вымогательство и т.д…. Но здесь та же самая сумма. При этом, директор детского дома заставляла одних детей избивать других детей… мальчики там постоянно были пьяные… и она получила 2,5 года условно! Вот вам лицо декриминализации преступлений. Это, на мой взгляд, никаких оправданий не имеет. Потому что, если, повторю, за преступления не наказывать или наказывать фиктивно, эти преступления становятся нормой.

Михаил Делягин

А теперь еще о том, что в нашей стране успешно становится нормой. Сейчас происходят довыборы академиков и членов-корреспондентов Российской академии наук. И в связи с этим люди, которые выдвигаются на то, чтобы стать академиками и членкорами, они проходят некоторую проверку – и общественную, и со стороны самой академии наук. Там есть комиссии по борьбе с лженаукой. Организация, которая мне категорически не нравится, потому что она исходит в своей деятельности из того, что, ежели я чего-то не понимаю, то этого что-то не существует. И совершенно никому неважен накопленный опыт. Это производит впечатление религиозного сознания, а не научного. Поэтому я к этой комиссии отношусь скептически, но, вы знаете, как правильно должна быть устроена страна? Что даже то, что вам не нравится, то, что вам кажется избыточным, должно находить свое место применения. У нас большая и разная страна, в которой все могут найти место, на котором они будут приносить пользу. И Чубайсу есть место, где бы он мог приносить пользу, и Чикатило есть место, на котором он мог бы приносить пользу. И многие очень несимпатичные людей, на моих глазах, оставаясь несимпатичными, находят места, на которых они могут приносить пользу. И вот комиссия по борьбе с лженаукой предъявила претензии шестерым кандидатам и, я должен сказать, что те претензии, которые я сейчас буду озвучивать, я под ними подписываюсь руками и ногами. То есть, комиссия по борьбе с лженаукой, которая мне кажется организацией весьма мракобесной, тем не менее, делает абсолютно правильную и абсолютно нужную работу. И я вынужден это признать. Два примера. Член-корреспондент РАН Жиров в своей научной статье «призвал классифицировать все живые организмы по мере их деградации от форм созданных Творцом». То есть, господь бог, по мнению члена-корреспондента РАН, создал мир идеальным, а дальше этот мир деградирует вплоть, вероятно, до кольчатых червей, моллюсков, вирусов, одноклеточных и т.д. И эволюция идет не в сторону усложнения. А упрощение является не эволюцией, а деградацией. Товарищ Жиров рассматривает хищничество и паразитизм, если верить комиссии по борьбе с лженаукой академии наук, в живой природе не как следствие адаптивной эволюции, а как результат грехопадения Адама и Евы. Господа, это же нонсенс! Даже с сугубо религиозной точки зрения. Потому что действительно грехопадение Адама и Евы описано художественно, во всех подробностях, описано, что именно после этого животные стали пожирать друг друга, но, простите, по православному летоисчислению у нас сейчас примерно 7700 год от создания мира. В то же время научно установлено, что моллюски существуют миллионы лет, а Земля существует миллиарды лет. И никто не оспаривает эту хронологию. То есть, простите, даже с религиозной точки зрения, мир существует миллиарды лет. И в момент совершения грехопадения уже существовали, по крайней мере, самые примитивные паразиты, которые занимались именно паразитизмом… Я допускаю, что тигры могли быть вегетарианцами с религиозной точки зрения, но животные-паразиты, которые только паразиты, не могут ничего другого, кроме как паразитировать… Но здесь меня поражает другое. Это – член-корреспондент Российской академии наук. То есть, человек с такими научными взглядами уже стал членом-корреспондентом РАН. Так и хочется сказать – боже, какое счастье, что я туда в свое время не попал…

Другой член-корреспондент РАН Судаков поставил чудесный опыт. Крыс лабораторных обучали проходить лабиринт и после того, как они обучались, им отрубали головы. Дальше эти головы складывали под клетки, где происходило спаривание других крыс. И зачатые над этими отрубленными обученными головами крысята, якобы, демонстрировали значительно лучшую обучаемость, чем зачатые в других местах. То есть, произошло обучение от отрубленных голов новому поколению, которое даже не было родственниками этих обученных крыс, а всего лишь навсего присутствовало с их отрубленными головами. Предложения, которое в связи с этим появились в соцсетях о том, что нужно зачинать детей над отрубленными головами членов-корреспондентов РАН, я категорически не поддерживаю. Даже на месте модератора я бы это забаннил к чертовой матери, потому что в принципе это можно трактовать, как призыв к насилию, но это плохая идея еще и потому, что, я боюсь, что эти дети вырастут дебилами… Но в целом я хочу обратить внимание, что это не клоуны с улицы, это не какие-то люди, которые купили дипломы докторов наук в переходах, это уже действующие члены-корреспонденты РАН. И если Российская академия наук представляет собой собрание в том числе и таких выдающихся деятелей, пора создавать нормальную академию наук из нормальных ученых, которые занимаются наукой, а не безумием и публичным камланием. А то мы допрыгаемся до ситуации в Уфе, - когда идет по заледенелому тротуару трактор, в ковше этого трактора сидит человек и вручную разбрасывает песок. Мысль о том, что можно просто ходить пешком и разбрасывать песок, людям в голову не приходит. А в это самое время в Европе несколько десятков европейских банков реализуют план создания собственной европейской платежной системы взамен Визы и Мастеркард, в которую будут интегрироваться все нематериальные формы расчетов. Это Европа, которая по технологиям отстала вроде бы, но у нас этого нет, а в Европе это скоро будет… Но это будет более передовая, чем мы можем вообразить, система. Пора вообще-то говоря догонять!

Post persons