Никита Кричевский: Люди выходят на улицы не за Навального. А из-за несправедливости
А. Иванов:
- Всем здравствуйте. Профессор Никита Кричевский, человек, который умеет говорить об экономике интересно и остро. Слушайте между строк.
Н. Кричевский:
- Здравствуйте, Алексей Валерьевич! Здравствуйте, дорогие наши радиослушатели!
А. Иванов:
- Никита Александрович, мы привыкли к тому, что Владимир Путин предваряет нашу передачу, но не так, как в этот раз.
Н. Кричевский:
- Любит он это дело, я знаю.
А. Иванов:
- Сегодня аж целая давосская речь состоялась Владимира Путина. Причем, впервые с 2009 года. То есть, добрых 10 с лишним лет Владимир Путин, можно сказать, игнорировал Давосский форум, а, может быть, наоборот…
Н. Кричевский:
- Ну, потому что раньше надо было ехать к врагам в Швейцарию, а сейчас можно по онлайн-связи.
А. Иванов:
- А, вот так? Пандемия помогла, да?
Н. Кричевский:
- Естественно.
А. Иванов:
- Вы не видите в этом никакой конспирологии?
Н. Кричевский:
- Наоборот. Я считаю, что он снизошел просто до давосских воротил и сказал - ну ладно, так уж и быть. К вам - ни ногой, а по видеосвязи - так уж и быть.
А. Иванов:
- Расскажу, как все дело обстоит. У нас есть пара цитат Владимира Путина.
В. Путин:
- Если судить по цифрам статистики, то даже, несмотря на глубокие кризисы 2008-го и 2020-го годов в период последних 40 лет можно назвать в целом успешным или даже сверхуспешным для мировой экономики. Начиная с 1980 года, глобальный ВВП паритета покупательной способности в реальном выражении на душу населения удвоился. Это безусловные положительные показатели. Глобализация и внутренний рост привели к мощному подъему в развивающихся странах, позволили более чем миллиарду человек выйти из бедности.
А. Иванов:
- Ну, вот у нас такая оптимистическая цитата, но мы сейчас и другую цитату тоже зачитаем.
Н. Кричевский:
- Но почему вы не подготовились, почему не ту цитату запустили?
А. Иванов:
- Цитата нужная. Вы же согласны с нашим президентом, что с 1980 года…
Н. Кричевский:
- …удвоился ВВП на человека? Ну, естественно, я согласен. Это статистика. Что я могу сказать? Нет, я не согласен? Я, что, Хазин, по-вашему.
А. Иванов:
- Вот смотрите, что дальше говорит президент Российской Федерации
В. Путин:
- У общества возникает вопрос - насколько такой монополизм соответствует именно общественным интересам. Где грань между успешным глобальным бизнесом, востребованными услугами и сервисами, консолидацией больших данных и попытками грубо, по своему усмотрению, управлять обществом. Подменять легитимные демократические институты. По сути, узурпировать или ограничивать естественное право человека самому решать, как жить, что выбирать, какую позицию свободно высказывать? Мы все это видели только что в Штатах. И все понимают, о чем я сейчас говорю.
А. Иванов:
- Слушайте, это не совсем та цитата, которую я хотел, но это тоже интересно.
Н. Кричевский:
- Опять двадцать пять… да что ж такое-то…
А. Иванов:
- Но мы это обязательно должны обсудить. Владимир Путин, если кто не понял, говорит о технологических корпорациях, которые подменяют собой юридические государственные институты…
Н. Кричевский:
- Это такие корпорации, как Яндекс, Мейл.ру, ВКонтакте?
А. Иванов:
- Нет, нет. Речь идет о глобальных интернет-гигантах. Фейсбук, Гугл, Амазон, Нетфликс…
Н. Кричевский:
- Так мы еще и против сериалов начали выступать? Давайте третью цитату, а то сейчас договоритесь, Алексей Валерьевич.
А. Иванов:
- Нет, третья цитата будет моими устами произнесена.
Н. Кричевский:
- Давайте.
А. Иванов:
- Когда Владимир Путин перешел от оптимизма к такой настороженности. «Мир не может идти по пути построения экономики, работающей на миллион человек, и даже на золотой миллиард. Важно добиться как снижения социального неравенства внутри отдельных стран, так и постепенного сближения уровня экономического развития разных стран и регионов планеты».
Н. Кричевский:
- Золотые слова!
А. Иванов:
- Скажите, Никита Александрович, Владимир Путин, говоря про золотой миллиард, имеет в виду, что население Российской Федерации в него не входит?
Н. Кричевский:
- А вы сейчас с какой целью это спрашиваете? С целью спровоцировать меня? Я вам другое скажу. Если бы можно было заменить в этой речи слова «мир», «мировое сообщество», «глобальные интересы» на такие слова, как «Россия», «российское общество», «российские интересы», то прямо, вы знаете, не в девятку, а в десятку.
А. Иванов:
- Но только мы должны, наверное, говорить не о золотом миллиарде, а о золотом миллионе.
Н. Кричевский:
- Так он же и сказал про золотой миллион. У меня такое ощущение, что стояли рядом с ним клятые либералы, взяли его на мушку и говорят - только не про Россию, только не про Россию - и он был вынужден говорить про золотой миллиард. Он говорит - ну, можно я скажу про золотой миллион в Российской Федерации, что я с ним буду бороться? Ему говорят - нет, а то мы сейчас крючок спустим, понимаешь…
А. Иванов:
- Ну, мне кажется, Владимир Путин, может быть, слушал, как обычно, нашу передачу, в прошлый раз вы говорили о левой повестке и вот это то, с чем он приходит к мировому сообществу. Неравенство слишком высоко. Кстати, есть же такой индекс Джини, говорят, и Россия, якобы, ну, клевещут наверняка враги, занимает в нем одно из последних мест по уровню неравенства. Может быть, нам нужно как-то сначала в стране своей неравенство это искоренить?
Н. Кричевский:
- То есть, вы сейчас думаете, что перед вами не Кричевский, а Путин сидит? И говорить - Владимир Владимирович, может быть, нам прежде надо в своем доме порядок навести, а потом уже весь мир учить уму-разуму? Алексей Валерьевич, я не Путин, я не знаю, что он ответит на это. Я думаю, что он ответит, что мы работаем, у нас уже все на пути. Вот, например, мы увеличили пособие по материнскому капиталу и индексировали пенсии на 1000 рублей… Или повышаем прожиточный минимум. И он ведь снова окажется прав. И вам будет нечего возразить.
А. Иванов:
- С 1 февраля, чтоб вы знали, индексируются пособия на погребение.
Н. Кричевский:
- Вот! Но об этом - чуть позже. Не бегите впереди паровоза. Шутки шутками, но мы с вами проболтали 8 минут ни о чем просто. За исключением, наверное, моей единственной фразы, что, если слово «мир» заменить на слово «Россия», то будет не в девятку, а в десятку. На самом деле, Владимир Владимирович, точнее, не он, а его спичрайтеры, конечно, прослушали нашу предыдущую программу, за ними такой грешок есть, они частенько используют наши тезисы в подготовке выступления президента. Если вы помните, разговор неделю назад шел о справедливости. И справедливость - это ведь не уравниловка, это ведь не всеобщая свобода и безнаказанность, это не честные суды - для этого надо сначала подкрутить законодательство, чтобы до судов не доходить, не доводить… Справедливость - это равенство возможностей. По большому счету, этим сказано все.
А. Иванов:
- Вы как будто прочитали американскую декларацию о правах человека.
Н. Кричевский:
- Это основополагающий принцип справедливости. Это ее максималистическая функция. Равенство возможностей.
А. Иванов:
- А вы считаете, что у нас не так?
Н. Кричевский:
- Я не считаю, я знаю. И вы это прекрасно знаете, что у нас не так. Только один пример. Будущее любой страны - это молодежь. При этом у этой молодежи нет возможности получить элементарное качественное образование. Что есть образование? Образование - это фундамент, на базе которого вы становитесь индивидуальностью. Образование дает вам фундамент, дает вам некую платформу, изучив которую, пропустив ее через себя, вы понимаете, на каких стандартах вы можете стать индивидуальностью, вы можете продвинуться вперед, вы можете сделать что-то новое. Чтобы не получилось так, чтобы вы на протяжении энного периода месяцев, дней, лет, неважно, ходит в озарении, что вы сейчас будете совершать какое-то гениальнейшее открытие, а после того, как вы его сделали, вдруг оказалось, что ровно такое же открытие было сделано до вас 30 лет назад где-нибудь в Америке или в Папуа-Новая Гвинея. Вот для этого нужно образование. Для этого надо понять, на основе чего мы становимся изобретателями, на базе чего мы становимся прорывными специалистами. Я буквально на днях своему сыну объяснял, что это такое.
Так вот, справедливость – это ведь не равенство, а неравенство (в одно слово) – политическое неравенство, экономическое неравенство. Потому что власть по определению не может быть равной с обществом, на то она и власть. Потому что если вы более одаренный, более успешный, более усидчивый, вы просто обязаны достичь больших высот, неважно в чем – в науке, в образовании, в культуре, в бизнесе, где угодно. Вы не можете быть равным тому, кто наделен меньшими способностями, или кто выбрал иную стезю. Так что справедливость – это неравенство, но неравенство, компенсируемое равными возможностями, доступом и дополнительными пряниками, которые перераспределяет институт государства.
И здесь мы уходим ко второй части справедливости, а именно к честному перераспределению национального дохода и национального богатства. И здесь в первую очередь имеется в виду прогрессивный подоходный налог, но не только. Налог на капитал, налог на наследование и дарение, прогрессивный налог на прибыль организации или, например, его отсутствие. Но это перераспределение в интересах той части общества, которая выбрала своей миссией, к примеру, служение, например, те же врачи. Это тоже справедливость. Они получают меньше. Они в неравном положении по сравнению с более успешными. И это абсолютно нормально. Это и есть справедливость. Но там нужна компенсация в обязательном порядке, чтобы не было стыдно, чтобы не было обидно.
Там еще есть третья часть, она касается непосредственно бизнеса, непосредственно условий его ведения, волонтерства, некоммерческих организаций. Это уже отдельная история.
Вот смотрите, что следует из тех тезисов, которые я только что выдвинул. Спичрайтеры должны были сказать: Владимир Владимирович, вы же, по сути, говорите о справедливости, о глобальной социальной справедливости. Естественно, мы про Россию ничего говорить не будем, потому что митинги 23 января прошли не потому, что кто-то выступал за Навального, а потому что у людей тоска, у людей безысходность, люди не понимают, как можно жить в условиях, когда вся страна работает на 1 миллион, если сам Путин говорит о том, что нельзя работать на 1 миллион. И на 1 миллиард нельзя работать, это деструктивная экономика. А мы работаем. Поэтому они выходят на улицу. Они не за Навального выходят. Навальный – это фетиш, это ни о чем, сегодня будет Навальный, завтра будет Обвальный, послезавтра будет еще кто-то, а несправедливость остается. И они выходят.
Путину нужно было сказать очень просто. Уважаемые мировые лидеры, я понимаю, что вы, конечно, на меня смотрите и решаете свои вопросы, пока я выступаю. Прошлый год показал, что у нас нет вакцины от коронавируса. Она появилась, ее начали выпускать такие гиганты, как Pfizer, Moderna и другие компании. У нас есть НИИ им. Гамалеи, но это, будем считать, государственная организация, поэтому она как-то выпадает из этого списка. Ну, вот есть такие гиганты. Вакцина – ресурс, в нынешних условиях ограниченный. И это даже не ресурс, а благо, то есть то, что удовлетворяет насущные человеческие потребности, в данном случае – в сохранении здоровья. Они получают сверхприбыли. Так давайте, облагайте эти компании повышенными налогами, давайте забирать у них часть денег, которые они получают на народном горе.
А он этого не сказал. Он сказал: деструктивная политика по отношению к экономике, которая вынуждена работать на золотой миллиард. Ну, ему тут же сказали бы: Владимир Владимирович, а как у вас в стране, неужели вы все эти вопросы решили? И вот тут мы бы, конечно, срочно переключили телетрансляцию. Но, слава богу, давосский формат не предполагает дискуссии в режиме радио «Комсомольской правды» и «Экономики с Никитой Кричевским».
А. Иванов:
- Дискуссия на Давосском форуме происходит в закрытом режиме. Никита Александрович, читаю в Телеграм-канале «Антискрепа»: «В прошлом году прямые инвестиции в Россию составили 1,4 млрд. долларов. Это в 26 раз меньше, чем годом ранее. Последний раз такой уровень прямых иностранных инвестиций был в 1994 году. В то же время в 2020 году значительное увеличение прямых иностранных инвестиций в Белоруссии и в Казахстане».
Н. Кричевский:
- В Белоруссии насколько рост?
А. Иванов:
- На 27?
Н. Кричевский:
- А в Казахстане?
А. Иванов:
- На 19%.
Н. Кричевский:
- А в целом по миру глобальные прямые иностранные инвестиции снизились…
А. Иванов:
- На 42%.
Н. Кричевский:
- А в Белоруссии рост. И в Казахстане рост. А в России они упали в 26 раз.
А. Иванов:
- Кто же эти люди, которые вкладываются в Беларусь и Казахстан в это неспокойное время?
Н. Кричевский:
- Я предполагаю, что это наши люди, но не могу заявлять это ответственно.
А. Иванов:
- То есть вы не верите в то, что Америка вдруг решила…
Н. Кричевский:
- Я подозреваю, что Китай – и в первом, и во втором случае. Потому что если это наши деньги, то это вообще катастрофа. То есть бегут туда, куда бежать, на мой взгляд…
А. Иванов:
- Еще бы в Таджикистан побежали.
Н. Кричевский:
- В Северную Корею. Я не сравниваю Белоруссию с Северной Кореей, я говорю о том, что после Белоруссии и Казахстана можно рассмотреть варианты инвестиций в Северную Корею.
А. Иванов:
- И Руанду.
Н. Кричевский:
- Как вариант. Ну, в Центральноафриканской Республике мы уже инвестируем значительные средства, там рядом и Руанда.
А. Иванов:
- Меня поражает это – в 26 раз!
Н. Кричевский:
- И сегодня президент выступает в Давосе. И вы набираетесь наглости сразу после высокопарных слов президента говорить о том, что по итогам прошлого года прямые иностранные инвестиции в России рухнули в 26 раз. Совесть у вас есть, Иванов?
А. Иванов:
- Может быть, поэтому Владимир Путин впервые за 19 лет решил выступать на Давосском экономическом форуме и сказать: ребята, хватит только в «золотой миллиард» вкладывать, в России тоже живут люди.
Н. Кричевский:
- Я повторяю еще раз. Он говорил о справедливости. А когда вы говорите о справедливости, начинать надо всегда с себя, со своей страны. И ни в коем случае не допускать тех выступлений, которые были в прошедшую субботу, и которые, вполне вероятно, появятся и сейчас. Мы уже видим, что идет некий пересмотр позиций в среде высшего российского руководства, и, вполне вероятно, что-то изменится.
Вот мне, например, все равно, уступка это, подачка или еще что-то, но если сегодня бы министр высшего образования вышел и сказал: значит, так, со следующего учебного года правительством принято решение отменить все платные образовательные курсы. Денег не хватит у вузов? Хватит. А если не хватит, проведем ревизию, проведем проверку с участием силовых структур, налоговых органов, прокурорских работников, ФСБ и найдем дополнительные ресурсы, чтобы оплачивать рабочие места. А заодно узнаем, почему преподаватели в этих вузах получают копейки.
А. Иванов:
- Ну, Валерий Фальков выступил немножко с другим заявлением, но, знаете, это тоже такой шажок навстречу.
Н. Кричевский:
- Он говорил о том, что нужно идти навстречу молодежи.
А. Иванов:
- «Что надо молодежи? Это хороший вопрос. Я думаю, нужен постоянный, откровенный, честный диалог всегда с молодежью. Второе – надо помогать и поддерживать. В этом году мы будем делать это больше. Студенческое самоуправление. Первый опыт самоуправления, самореализации молодежь должна получать в университетах». Вот такая первая реакция на субботние события.
Н. Кричевский:
- Это то, о чем я только что сказал. Давайте отменим плату за образование.
А. Иванов:
- Никита Александрович, давайте я прочитаю один комментарий, он как раз касается вашей последней тирады про платное образование.
Н. Кричевский:
- Давайте.
А. Иванов:
- В вузах с платного приема харчуется администрация, начиная с ректоров. Их уже больше чем преподавательского состава. Некому политическую волю проявлять по отмене платных курсов. Президенты вузов в национальных университетах миллионы в месяц получают.
Н. Кричевский:
- Ой, ой, ой, какой кошмар!
А. Иванов:
- Ну, чего вы так ёрничаете? Ничего нового для вас, да? А я думал, что я вам сейчас глаза открою посредством нашего слушателя.
Н. Кричевский:
- Для аттестованного профессора, человека, который не один год руководил кафедрой в университете, это реально Америку открыл товарищ. В той же Антискрепе я несколько раз вывешивал фотографию одного из особняков в некоем населенном пункте Завидово, принадлежащего ректору МГУ. Ну, как говорят, я не утверждаю. С воды, с Волги. Там яхточка стоит, причальчик, особнячок стоит…
А. Иванов:
- Ну что ж, он в одной шинели должен спать?
Н. Кричевский:
- Вот именно. Что он, не человек, что ли? Добился своего? Ну да. Так я же ведь не в осуждение, а в плане информации. Так же, как и все остальное. Так же, как к вопросу о том, что… ну, вы ж знаете, что Кричевский человек в хорошем смысле отмороженный, так задайте вопрос - а кто, по вашему мнению, Никита Александрович, входит в наш российский миллион, о котором говорил косвенно президент России Владимир Путин? Кто это? А чего ж вы молчите-то? Я вам рекомендую сделать следующее. Все видят практически каждый день, как меняются ценники в магазинах. У всех под рукой интернет - зайдите, посмотрите, кому принадлежат те предприятия, которые указаны в качестве производителей макарошек, хлеба, круп, гречки и прочего… мясокомбинаты. Там не так много собственников. И вы поймете, кто входит в этот миллион.
А. Иванов:
- У нас слушатель из Ярославской области как раз спрашивает - когда национализируют агрохолдинги?
Н. Кричевский:
- Молодец! Но только это опять же вопрос не ко мне, а к Путину. Вот смотрите. Только сегодня платформа ОФД выпустила пресс-релиз, по которому с 1 по 25 января траты на хлеб по сравнению с декабрем увеличились на 4%, к аналогичному периоду прошлого года на 11,5. По пшеничной муке и подсолнечному маслу к декабрю на 3%, а к тому же периода января прошлого года на 25% и 47% соответственно. Гречка прибавила к цене полтора процента к прошлогоднему декабрю и 26% к январю 2020 года. И если вы сделаете то, что я вам только что посоветовал, вы тут же поймете, кто входит в этот золотой миллион.
Идем дальше. Дело ведь не только в продуктах питания. Не зря же правительство обратило свое внимание на регулирование цен на сталь и металлопродукцию.
А. Иванов:
- Это огромная проблема. Они там выросли в полтора раза.
Н. Кричевский:
- В полтора-два раза. Об этом тоже все говорят. Но только сейчас дошли руки. Ну, отлично. Там же деревообработка. Она точно так же выросла в цене в два раза. Там же, кстати говоря, и это вчера был шок, мы с Марданом это обсуждали достаточно долго, плохо, что только после его утреннего эфира вышла информация о том, что похоронные услуги выросли на 30%. И все это объясняется ростом курса национальной валюты по сравнению с доллару. Это бред сивой кобылы! На 30% ГБУ «Ритуал», московский и подмосковный монополист, поднял цены на свои услуги. Какие, извините, услуги там фиксируются в долларах? Земля? Копка могилы? Изготовление гробов? Может быть, венки мы получаем из США или из Европы? Что конкретно? Я вам скажу. Практически ничего. За исключением, может быть, ниток и иголок. Более того, в прошлом году дано негласное указание переориентировать производственный процесс ГБУ «Ритуал» на комплектующие российского производства. Может быть, проблема в том, что, как говорят, финансовые потоки идут через ставропольские компании? Я не знаю. Но факт есть факт. Это информация, которая вывешена не где-то там на заборе, а на официальном сайте ГБУ «Ритуал». Цены выросли на 30%. Вы меня спросите - а где здесь ФАС? А ФАС говорит, что оно не видит ничего страшного в том, что цены выросли. Тимофей Нижегородцев, человек, который отвечает за департамент, связанный с социальными услугами, говорит - ну, при условии конкуренции это абсолютно нормально. Как может быть абсолютно нормально, Тимофей? 30% за раз! И это на фоне кратного роста смертей в московском регионе.
А. Иванов:
- Ну, прямо кратного? Процентного.
Н. Кричевский:
- Нет, кратного. Вот когда разговариваешь с людьми, специализирующимися на ритуальных услугах, они говорят, что это кратное.
А. Иванов:
- Врут, как очевидцы. Давайте послушаем звонок.
Н. Кричевский:
- Может быть, я не знаю, может быть. Но даже если это процентный рост, это значит увеличение оборота, это значит, что нет никаких предпосылок для того, чтобы повышать цены и не на 3 процента, а сразу на 30!
А. Иванов:
- У нас в эфире Владислав из Москвы. Владислав, здравствуйте.
Владислав:
- Здравствуйте. Никита Александрович, я очень рад, что вы дали определение справедливости, но, к моему сожалению, я не могу согласиться с вашим определением справедливости, как равенство возможностей. Тем более, что ваше определение потребовало толкования. Я бы предложил другое определение справедливости, с вашего позволения.
Н. Кричевский:
- Говорите.
Владислав:
- С моей точки зрения, справедливое общество то, в котором не допускается получение преимуществ - материальных или политических - за чужой счет.
Н. Кричевский:
- Так это следствие из того, что я сказал.
Владислав:
- Нет. Как раз это причина. Я объясню, почему. Вот вы сказали, что справедливых возможностей быть не может.
Н. Кричевский:
- Стоп, стоп. Я сказал, что в справедливом обществе, по определению, несправедлива политика и несправедлива экономика. Но она компенсируется именно за счет равенства возможностей. И за счет роли государства. Владислав, стоп, мой радиоэфир не место для дискуссий не потому, что мы в Государственной думе, а потому, что у нас ограничено время, мой дорогой. Связывайтесь через социальные сети, мы с вами будем переписываться сколько угодно. Владислав, и последнее, что я хотел сказать. «Теория справедливости» Джона Роулза - шикарная философская книга, посвященная как раз справедливости как честности, распределительной справедливости и тому, о чем вы говорите. Там это все расписано. Прочитайте ее.
А. Иванов:
- Александр из Челябинска. Прошу вас лаконично и четко задавать вопрос. Здравствуйте.
Александр:
- Мы работаем в Челябинске, мы в том году металл покупали буквально под конец года 60-70 тысяч за тонну, в этом году резко скакнуло - 90 уже тонна стоит.
Н. Кричевский:
- Ну, это вам еще везет. Осенью уже в два раза арматура выросла.
А. Иванов:
- А вы покупаете или продаете металл?
Александр:
- Мы покупаем, изготавливаем подъемники для инвалидов и потом продаем. То есть, соответственно, сейчас продукция тоже будет дорожать.
А. Иванов:
- То есть, вы будете тоже повышать цены?
Александр:
- Естественно. В полтора раза удорожание - для нас это существенно.
Н. Кричевский:
- Отличное замечание. Видите ли в чем дело? То, что касается будущих периодов, здесь наш слушатель абсолютно прав, ему придется увеличивать цены. Но когда мы говорим о продуктах питания, которые уже на продуктовых полках, тут затраты осуществленные в предыдущих периодах. А там такого роста цен не было. И тут вдруг получается, что цены-то выросли. А с чего вдруг? А с того, что олигополия. А с того, что картели. А с того, что несправедливая и грабительская конкуренция. Точнее, ее выдавливание, удавливание. И этим как раз и объясняется то, что цены на продукты питания растут. Это картельный сговор. Но расследовать это сегодня, как видно, некому.
А. Иванов:
- Никита Александрович, опасные вещи вы говорите и пишете.
Н. Кричевский:
- Телеграм-канал «Мардан» публикует сообщение: «Сейчас в центральном аппарате власти вызрел запрос на молодых технократов, способных эффективно работать с региональными потребностями населения. Причем во главе этого запроса стоят данные, озвученные социологами, что основной ценностью для населения на начало 2021 года является социальная справедливость и социальная защита».
Что вам еще надо, чтобы вы начали, наконец, говорить не о том, что где-то кто-то кого-то неправильно стреножил на митингах 23 января, а как нужно сделать так, чтобы выбить почву из-под тех, кто спекулирует на отсутствии социальной справедливости, кто подсовывает Путину выступление, где вместо слова «мир» можно подставить слово «Россия», и будет не в девятку, а в десятку.
А. Иванов:
- А вот это как понимать? Читаю новость. «Песков допустил образование дефицита из-за госрегулирования цен на продукты».
Н. Кричевский:
- Я вообще не понимаю, что он несет. У участников картельных сговоров, вы же понимаете, есть миллионы и миллиарды рублей, для того чтобы организовать грамотную кампанию в свою поддержку, в свою защиту, сделать все для того, чтобы отвести удар от себя. И они это делают успешно. Я крайне редко включаю телевизор, но когда попадаю на ток-шоу, посвященное росту цен на продукты, я слышу, что громче всех говорят о том, что мы справимся с этой проблемой, когда будут расти доходы у людей. Стоп. При чем здесь ценообразование на продукты питания и рост доходов? Это не связанные друг с другом вещи. Плюс ко всему, если бы те, кто работает на элеваторах или хлебокомбинатах, получали бы сегодня заработную плату, скажем, на 20-30% больше, чем это было год назад, я бы понял. Но ведь ничего этого нет. Они вбрасывают деньги, чтобы отвести проблему, отвести дискуссию в сторону и сказать: вы знаете, есть проблема снижающихся доходов. То есть цены растут, потому что снижаются доходы. Бред сивой кобылы. И вы этот бред, извините, хаваете.
Тут же выходит Песков и говорит: знаете, я допускаю… Но дело в том, что Песков – человек настолько небедный, что он может просто не замечать того, что цены растут. Я предполагаю, он и на рынок не ходит, там есть специально обученные и подготовленные люди для этого, а он занимается делами государственной важности.
Проблема в том, что это был вброс от не названных специалистов департамента развития, аудита (или как он там называется?) Счетной палаты, которые говорят, что при выполнении определенных условий действительно возможен дефицит, потому что предложенные правительством компенсации не покрывают упущенные прибыли производителей. У меня тут же возникает вопрос. Каких прибылей? Тех, которые по нормативам, которых нет, или сверхприбыли, на которые они рассчитывают? И все понимают, что речь идет о сверхприбылях. Потому что по себестоимости они более чем укладываются. Это значит, что производители откажутся от реализации своей продукции, они не будут выплачивать заработную плату, не будут платить налоги, не будут обслуживать кредиты. Они просто будут сидеть и держать свою продукцию на складе и никому ее не отпускать.
Мне очень неприятно это говорить, но это может привести к раскулачиванию и к посадкам. Именно такая история была в конце 20-х – начале 30-х годов в почившей в бозе стране под названием Советский Союз. Вы этого не понимаете? Вы не понимаете, что вас посадят? Вы не понимаете, что это чревато? Вы не понимаете, что можно зарядить кого угодно, включая Пескова, но от этого вы свою задницу не спасете?
А. Иванов:
- Я только одну ремарку добавлю. Дефицит – это всегда у нас тот самый «пятый элемент» (если вспомнить 1917-й или 91-й год), который приводит к вспыхиванию. Я считаю, что заявление о том, что в стране допустим (или возможен) дефицит продуктов, это провокация.
Н. Кричевский:
- Это провокация из уст человека, который является говорящей головой президента. Никакого дефицита, естественно, не будет. Плохо то, что мы сегодня не знаем, к кому бежать, к кому обращаться по поводу наведения порядка среди производителей, среди товаропроизводящих сетей (я здесь имею в виду не торговые сети) и среди сетей. Хотя сети здесь, на мой взгляд, это самое последнее звено, на которое нужно обращать внимание. Плюс ко всему некий Лукашенко из соседней Белоруссии говорит: слушайте, если у вас проблемы с сахаром, так давайте, я вам помогу, у нас его много. Но нет, закрыто. Точно такая же история с хлебом. И тут же, в этой же ситуации почему не слышен зычный голос министра сельского хозяйства господина Патрушева-младшего? Ведь это же его епархия, ведь это же он допустил возможное возникновение…
А. Иванов:
- После того нагоняя вообще голоса Патрушева-младшего не слышно.
Н. Кричевский:
- Его вообще нет, он как будто испарился. А ведь это он допустил, что у нас возможен дефицит. И никто никого не увольняет, никто ни с кого не спрашивает. Мы, наоборот, выступаем перед мировым сообществом и учим его жить. Я вам одно могу сказать. Ровно так в конце 80-х начиналась в Советском Союзе гиперинфляция. И ее тогда остановить не удалось. И до этого ее остановить не удалось. И я уверен, что в этот раз точно так же остановить будет очень и очень сложно.
Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Apple Podcasts и Google Podcasts, ставьте оценки и пишите комментарии!
