Распродажа по-крупному: зачем Центробанк избавляется от валюты
М. Баченина:
- Здравствуйте. Говорит и показывает радиостанция «Комсомольская правда». У микрофона Мария Баченина. Вместе со мной в эфире доктор экономических наук, профессор Никита Александрович Кричевский.
Н. Кричевский:
- Здравствуйте.
М. Баченина:
- Миллионы россиян теперь ожидают разблокировки активов аж на 100 млрд. в 2023 году. Почему? А потому что Минфин создаст законодательные условия и возможности для обмена замороженных активов россиян на средства тех иностранных граждан, активы которых заблокированы на счетах типа «С». Такой информацией поделился директор департамента финансовой политики Минфина Иван Чебесков. По его мнению, обмен замороженных активов на 100 млрд. рублей могут завершить уже до конца 2023 года, несмотря на политические аспекты со стороны иностранцев. Также есть желающие забрать свои деньги, подчеркнул он.
Ну что, ваша точка зрения – обмен состоится?
Н. Кричевский:
- Я думаю, как бы поаккуратней высказаться. Тут, видимо, к старости, с возрастом не получается уже интеллигентно высказываться. Потому что это все какая-то ширма, вуаль, обманка, резиновый танк, называйте как угодно. Я не вижу никаких предпосылок к тому, что за ближайшие три с половиной месяца до нового года что-то изменится. Потому что условия для разблокировки любых активов, которые были заморожены на Западе, в первую очередь в двух депозитариях – в Люксембурге и в Бельгии, - несколько иные, нежели чем простые договоренности между Минфином России и регуляторами разных стран.
Были наложены санкции, санкции коллективные стран ЕС. И вдруг ни с того, ни с сего к нам выходит начальник из Минфина и говорит, что до конца этого года мы планируем разблокировать определенное количество денег. Тут же возникает вопрос: а с чего вдруг? Что изменилось? На той неделе было сообщение о том, что иностранные регуляторы впервые слышат о том, что у нас какая-то разблокировка и обмен. И с большим удивлением об этом узнали. Потому что никаких поползновений с нашей стороны просто не было.
Несколько недель говорится о подготовке какого-то указа. Причем я не понимаю – какого. Наверное, президента. Но он готовится, готовится, готовится. Там на самом деле готовить его недолго. Я понимаю, что там надо получить визы и согласовать это, завизировать. Но это все можно сделать в течение нескольких дней, хорошо – недели. При этом давайте еще раз проговорим суммы, которые застряли с нашей стороны и с их стороны. В двух депозитариях в Люксембурге и в Бельгии застряло порядка 6 трлн. рублей. То есть то, о чем мы с вами говорили. У меня один из инвесторов живет за стенкой, сосед. Он играл на фондовой бирже, вкладывал в наши бумаги, вкладывал в иностранные бумаги. У него, конечно, был консультант. И они достаточно долго и успешно работали на фондовом рынке. А потом вдруг раз – и все обрубилось. И сейчас он меня при каждой встрече спрашивает: ну, что-то новое известно? Я говорю: к сожалению, пока нет.
Так вот, 6 триллионов с той стороны и 280 миллиардов с нашей стороны. 280 миллиардов, по последним оценкам, количество средств, которые сосредоточены на счетах типа «С». То есть дивиденды, выплаты, роялти и прочие перечисления, причитающиеся иностранным эмитентам в России или иностранным инвесторам в России, называйте как угодно.
М. Баченина:
- С чьей стороны больше?
Н. Кричевский:
- Стоп! На Западе застряло в пересчете на рубли 6 триллионов, а у нас, по последним данным, 280 миллиардов рублей. И тут Минфин говорит: а мы первые 100 миллиардов до конца года обменяем, будет хорошо. У нас новости, как правило, соседствует с другой. Сегодня вышла информация о том, что ЦБ в ближайшие десять дней намерен вбрасывать дополнительно определенное количество валюты на валютный рынок, чтобы погасить наши обязательства по евробондам, номинированные в валюте. Евробонды – это государственные облигации, причем в валюте, а не в рублях. Такая история была несколько лет назад. Причем это с большим сроком погашения. Я знаю человека, у которого есть некоторое количество таких ОФЗ в валютных евробондах со сроком погашения в 2026 году. Он меня точно так же спрашивал, что с этим делать. я говорю: ждать 2026 года. По-другому зачем?
Смысл в том, что ЦБ собирается из своих резервов погашать в валюте облигации, которые были выпущены правительством, сиречь – государством. Это к вопросу о независимости ЦБ. И с другой стороны, Минфин собирается разморозить часть средств на счетах типа «С» и обменять их на иностранные активы, которые на Западе заморожены. Возникает вопрос: почему нельзя погасить евробонды в рублях, как это делается в приличных домах уже на протяжении полутора лет? Например, выплачиваются дивиденды иностранным компаниям. Поскольку мы не можем с ними расплатиться в долларах или евро, мы пересылаем им рубли на специально открытый для них счет типа «С». И они там лежат. Вы можете налоги в России заплатить, ОФЗ на эти деньги купить. Но вывезти их, к сожалению, никак. Потому что не мы заморозили взаимоотношения с долларом и с евро, это была их инициатива.
А с другой стороны, Минфин говорит, что мы будем погашать до 100 млрд. рублей. Вопрос: а почему вы своей рукой, своими действиями снижаете потенциальную денежную массу, которая могла бы быть потрачена на обмен тех денег, которые застряли на Западе, на те деньги, которые застряли здесь? У меня ответа на этот вопрос нет.
М. Баченина:
- Они намереваются таким образом снизить волатильность на валютном рынке.
Н. Кричевский:
- Это значит, что, если бы ЦБ не вбрасывал в ближайшие дни в десять раз больше валюты, чем обычно, то курс бы резко вырос. По-русски, рубль бы еще больше грохнулся. Потому что надо выкупать больше валюты, чтобы погашать облигации не ЦБ, а государства, при том, что ЦБ независимый. А с другой стороны, вдруг возникает вопрос: а почему в валюте? Почему дивиденды выплачиваются иностранцам в рублях и повисают на счетах типа «С», а евробонды вдруг ни с того ни с сего надо обязательно платить в баксах, в евро, в юанях, но не в рублях? У меня нет ответа на вопрос.
Минфин говорит о том, что до конца года он планирует обменять зависшие иностранные активы наших инвесторов на зависшие деньги на счетах типа «С». К примеру, у моего соседа застряло сто долларов. Ему будет предложено получить рубли, естественно, с дисконтом, здесь. Дальше. Сегодня же выходит ЦБ и говорит: а мы будем дополнительно вбрасывать в десять раз больше валюты в ближайшие десять дней, потому что надо погасить государственные облигации в валюте. Тут же вопрос: а почему их нельзя погашать в рублях на тех же счетах типа «С»? И, наконец, третий вопрос к Минфину, который якобы там что-то такое налаживает, о чем на Западе не знают. Но он налаживает и даже какой-то указ готовит. Если вы собираетесь менять ту валюту на счета типа «С», зачем же вы искусственно снижаете эту сумму? Могли бы ее увеличивать за счет тех же евробондов. Ответов на все эти вопросы нет.
В связи с этим у меня возникает один из выводов, я бы сказал – подозрений на то, что где-то как-то в чем-то нас обманывают. Точнее, даже не нас, а тех, кто вложился в благополучные времена. Это, кстати говоря, была совершенно тривиальная практика.
М. Баченина:
- Вы уже задумываетесь о зимних каникулах, о новогодних каникулах? Отдых, отпуск?
Н. Кричевский:
- Не забывайте про слоган «Здесь говорят правду, а не то, что вы хотите услышать». К сожалению, первая часть была такая, что на всех других радиостанциях и по телевизору наверняка будут рассказывать о том, что вот подождите, дорогие частные инвесторы, сейчас вот еще буквально три-четыре месяца, и ситуация разрулится. Моему соседу для того, чтобы дать согласие на обмен застрявших денег в виде акций, нужно было заключить какой-то договор. С кем? Очевидно, это будет какой-то институциональный инвестор. Например, страховая компания от красного банка. Или инвестиционный фонд. Но тогда объявите дисконт. Страховая компания от красного банка предлагала 37 % от той суммы, которая застряла.
По поводу отпуска – конечно, готовлюсь. Деньги собираю.
М. Баченина:
- Не могу молчать. Отдых на популярных курортах зимой для россиян вырастет на 30 %. Стоимость заграничных туров в зимний период вырастет от 10 до 30 % по сравнению с прошлым годом.
Н. Кричевский:
- На каких курортах?
М. Баченина:
- Сейчас я вам все расскажу. И российские тоже. Крупные туроператоры уже подтвердили эту информацию. Египет, Дубай, Таиланд, Мальдивы, Куба подорожают. Причина – рост курса валют, подорожание перевозок, проживания в гостиницах. Отели Таиланда уже оповестили об индексации сразу на 20 %. Российские туроператоры поднимут в октябре и ноябре цены на зимние туры до 30 % по сравнению с прошлым годом. Вот так вот. Это вообще как?
Н. Кричевский:
- Я бы не был столь категоричным, не стал бы горевать и посыпать голову пеплом. Почему? Потому что они что-то такое обещают в октябре-ноябре. Давайте подождем.
М. Баченина:
- Дело не в этом. Как можно вообще об этом вот так заявлять и говорить? Тогда бы уж тихонечко это делали. Хотя как они будут тихонечко, если журналисты это всё раскапывают? Потому что зарплаты-то не догоняют их. Ладно, когда про заграничные поездки, что все это в долларах оплачивается, это одна история, а когда мы говорим о Краснодарском крае, о Сочи, о наших российских регионах, а здесь что на валюту покупается? И все равно тоже растут цены, причем на несколько десятков процентов. Это, мне кажется, социально возмутительно, если так можно выражаться.
Н. Кричевский:
- В данном случае я не Александр Иванович Бастрыкин и не Игорь Викторович Краснов. Это вопросы к ним, это глава СК и генпрокурор. Потому что мы с вами совершенно точно не разберемся в этой истории. Любой нормальный правоохранитель, связанный с экономической деятельностью, он пришел бы и спросил: а что случилось, почему на 30%, нельзя ли посмотреть калькуляцию, или это ваши хотелки, или, как говорил господин Мишустин несколько лет назад, жадность? Так вы определитесь уже, товарищи. Я вас уверяю, эти 30% наверняка будут существенно меньше. А придут ли прокурорские и следователи, вопрос пока открытый. Я не знаю. Вот сегодня была информация, а отреагируют или не отреагирует, бог его знает. Но я тоже не понимаю, почему вдруг в России еще на 30% ни с того ни с сего…
М. Баченина:
- В России от 5 до 10, что тоже немало, это зарубежные до 30% вырастут.
Н. Кричевский:
- Зарубежные, там надо по каждому случаю рассматривать отдельно. Например, в Турции падает лира, и, естественно, местные отельеры хотят застраховаться от того, что они потеряют в местной валюте, поэтому они индексируют. Плюс они, конечно, понимают, что у нас особо вариантов нет, и просто спекулируют на этом.
М. Баченина:
- Но, с другой стороны, огромное количество туров куплено на Новый год. Я не понимаю, кто их покупает. У нас, оказывается, очень богатых людей много.
Н. Кричевский:
- Подождите. Какие туры, внутренние или заграничные?
М. Баченина:
- И те, и другие.
Н. Кричевский:
- Мы с вами много раз говорили о том, что на счетах у нескольких десятков тысяч человек 25% всех вкладов в России – 9,4 трлн. рублей. Несколько десятков тысяч человек вместе с их семьями – получается как раз та история, о которой вы сейчас говорите. Ничего удивительного нет. Это элитный такой, суперэлитный по нынешним временам отдых, когда особо не разбежишься, в Европу не уедешь, еще куда-то, поэтому выбирают из того, что есть. А вот что касается нас, по моим представлениям, Букинг на новогодние каникулы еще не открыли. Как можно за 3,5 месяца до Нового года определить, сколько будет стоить, например, питание?
М. Баченина:
- Вы же сами говорите, подстраховаться. Накидывают заранее.
Н. Кричевский:
- Не открыли просто Букинг.
М. Баченина:
- Я вам в цифрах могу рассказать. В среднем недельный отдых в Таиланде на двоих (полный пансион в отеле 4 звезды) обойдется от 235 тыс. рублей, в Египте – от 196 тысяч, в Объединенных Арабских Эмиратах – от 160, на Мальдивах – от 300 тыс. рублей.
Н. Кричевский:
- Я вам говорил про четверть всех вкладов, которые принадлежат нескольким десяткам тысяч человек. Это вклады от 20 миллионов. А если брать вклады от 5 миллионов рублей, там уже 36% от всех вкладов. Несколько сотен тысяч человек. Вот эти люди и закупаются.
М. Баченина:
- Ну да, логично.
Н. Кричевский:
- Был бы я Юрием Владимировичем Андроповым, я бы в каждом терминале любого аэропорта поставил бы своих людей и спрашивал: простите, а декларация у вас хотя бы за прошлый год с собой? Либо обязать при вылете предъявлять декларацию в электронном виде. Если ты заработал 100 тысяч рублей, а летишь с семьей за 300 тысяч, возникает вопрос – откуда деньги? И просто галочка в компьютере. Я вас уверяю, количество тех, кто улетает, моментально снизится в разы. Еще раз повторю, дорогие наши правоохранительные органы, сделайте себе зарубочку поставить на терминалах вылета из России своего человека и обязать тех, кто вылетает на новогодние праздники, привезти с собой помимо загранпаспорта и страховки еще и декларацию.
М. Баченина:
- Зачитаю вопрос. Пожалуйста, поясните, почему только у нас в стране не отменяют паритет цен на нефтепродукты на внутреннем и внешнем рынках?
Сначала надо, наверное, расшифровать этот вопрос тем, кто не понял.
Н. Кричевский:
- Мария Сергеевна, я тоже не понял, что хотел спросить человек. Он, очевидно, сумничал. А дальше возникает логичный ответ. Паритет – это равенство внутренних и экспортных цен. Нет такого. И меня это совершенно не волнует. Меня волнует, как живут простые люди. Я считаю, что ни в коем случае не надо нам уподобляться понауехавшим, у которых сейчас безумные приступы ностальгии вперемешку, как я понимаю, с алкогольным психозом, потому что тоска по Родине. Которые нам постоянно тыкают, что у нас вот это плохо, у нас то, пятое, десятое, в общем, все у нас безобразно. Я каждый раз вспоминаю слова Владимира Высоцкого: «У моей страны много проблем, но обсуждать я их буду не с вами». Потому что мы живем здесь и сейчас, у нас тепло, у нас хорошо, наши дети ходят в школу, чистят зубы перед этим. Сегодня в «Гардиан» читал, что в Британии все больше и больше школьников приходит с грязными зубами. Ну, потому что гигиена дорого стоит в Британии. А у нас как было, так и остается. Это достижение или не достижение?
Я еще раз повторяю, Родина и мать – это иррациональные синонимы для русского человека. «Родина-мать зовет» - это главный образ. Помните, мы обсуждали несколько передач назад, как молодежь видит себе страну. «Родина-мать зовет». Родина, мать и меч. Возникает вопрос. Вы мне предлагаете рассказать, какие позитивные качества у моей матери? У вас вообще совесть есть? Она просто мать. Она может быть хорошей, может быть плохой, но это мать. Родина – это Родина. Не уподобляйтесь. Слава богу, перекрыли основные источники этого жуткого негатива, депрессухи, которая льется оттуда. Я имею в виду две социальных сети (не буду их называть). Да и бог с ними. Русский человек любит твердую власть. Это я уже в продолжение нашего менталитета. И в этой связи шараханье из стороны в сторону нашего финансово-экономического блока меня потрясает. Почему нет доверия к ним? Потому что вы сегодня говорите одно, завтра говорите другое. Как я в начале программы говорим о том, что давайте мы до конца года обменяет 100 миллиардов рублей. Да давайте, только никто ничего не знает об этом. И тот же Минфин выходит и говорит: а мы будем действовать вот так. А ЦБ поддакивает, говорит: а мы будем скупать валюту, для того чтобы выполнить гособязательства. А помните, как повышали ключевую ставку до 12% и говорили: это для того, чтобы снизить панику на валютном рынке. Проходит несколько дней, может быть, неделя, и госпожа Набиуллина говорит о том, что это не для этого, а для того, чтобы предупредить инфляцию. В итоге не получилось ни то, ни это. Нам сегодня в новостях говорили, что курс 97 с чем-то. Ничего подобного, рынок закрылся на 98,12. И снова тот же вопрос – что будет на этой неделе и на следующей? Я в апреле говорили, что 100 будет в этом году, когда, сказать точно не могу. Но я не предполагал, что это случится так быстро, уже летом. У меня сейчас вопрос. Мы вернемся к 100 до конца этой недели или на следующей неделе? Вы же делали всё, для того чтобы…
Еще один момент. Ставки повысились, следовательно, кредиты повысятся. А у нас, оказывается, перегрев экономики, Мария Сергеевна.
М. Баченина:
- Да, я прочитала мнение ЦБ.
Н. Кричевский:
- Вот ставку повысили, чтобы охладить экономику, то есть собрать с нас перегретые деньги. Ну, должна вырасти ставка по потребительским кредитам, люди меньше будут брать потребительских кредитов. Так их стали больше брать. И инфляция как была, так и осталась, и курс растет. Вот эти шараханья русскому человеку непонятны. За что Путина уважают? Если ты сказал, то ты сделал, потому что ты мужик. А вот когда ты болтаешься туда-сюда, от одного конца проруби к другому, то это не по-нашему. Это имеет отношение не только к госпоже Набиуллиной, но и к мужчинам – членам правительства. Ну, потому что если ты что-то говоришь, будь добр, выполняй. А если у тебя не получается, так всегда дверь открыта. Нет, не хотят.
М. Баченина:
- Я хотела канцлера Австрии обсудить.
Н. Кричевский:
- Это вообще эталонный образец современного либерализма.
М. Баченина:
- Карл Нехаммер заявил, что покупать газ у России «неприятно с моральной точки зрения, но такова реальность, и это моя обязанность как федерального канцлера». Стыд и срам такие вещи говорить.
Н. Кричевский:
- Вы вспомните известный мем про мышей и кактус.
М. Баченина:
- Да, помню, конечно. Мыши плакали, но продолжали есть кактус.
Н. Кричевский:
- Вот австрийцы плачут, но продолжают палить наш газ, потому что это неприятно с моральной точки зрения. Вот квинтэссенция современного либерализма. И ответ на вопрос – почему экономика Германии и экономика Австрии загибается. Потому что, когда была индустриальная эпоха, немцы, которые четверть века назад вдрызг проиграли вторую мировую, это было жуткое что-то – страна была разрушена, в клочья разнесена, в хлам – они пришли к Советскому Союзу и говорят: давайте мы будем строить газопровод. Газ в обмен на трубы. Ну, потому что для нас важнее, чтобы наша экономика развивалась, чтобы люди получали зарплату, чтобы мы росли в промышленном плане. А прошло несколько лет и вся та система, которая держала на плаву экономику Германии, а это высококвалифицированные кадры и дешевая энергия, полетела в тар-тара-ры. И сегодня, с точки зрения постиндустриального человека, либерала, по имени канцлер Австрии, мы видим, что нам это неприятно, но нам приходится это делать. Потому что так надо. Так вот поэтому в Германии уже снижение промпроизводства. В Австрии оно начнется не сегодня, так завтра. А плюс еще проблема миграции, а плюс много других проблем. Это все продолжение той же самой истории. Вот отличие индустриального либерализма, которое ставило интересы своей страны превыше всего, интересы людей превыше всего, от либерализма постиндустриального, то есть, современного. Нам это неприятно, но у нас нет других вариантов. Откажись от газа. Не можешь? А чего тогда говоришь?
М. Баченина:
- Подождите, тянет время, пока начнутся поставки более дорогого, но другого газа, не российского.
Н. Кричевский:
- Никогда. В Австрии этого не будет никогда.
М. Баченина:
- Почему?
Н. Кричевский:
- Ну, теоретически можно покупать у них раз в пять-десять дороже, но никакая экономика это не выдержит, потому что экономическая модель построена на дешевой энергии. Почему не будет? Потому что у Австрии нет выхода к морю и газа не хватает сейчас уже не только немцам, но и, например, итальянцам. Австрия граничит с Италией и теоретически можно было построить газопровод. Но этого не случится, потому что итальянцам самим нужен газ. А газовые месторождения – это… вот этот газовый баллончик, который там открыл на всю и пошел газ. Месторождения работают по-другому. Кроме того, они иссякают периодически. И это процесс трудозатратный очень. И денежнозатратный – я имею в виду строительство, использование, транспортировку добытого газа. Поэтому они понимают, что у них до сих пор больше половины газа потребляемого в Австрии приходит из России. Смысл такой. Мы ничего не можем сделать, но нам же надо полицемерить, нам же надо понавешать лапшу на уши Евросоюзу, почему мы не можем отказаться. Вот мы и говорим – ну, нам это неприятно.
М. Баченина:
- Тут можно было, конечно, еще и про Молдавию поговорить, но…
Н. Кричевский:
- Та же история. Понимаете, в чем отличие наших, русских, не самых, может, хороших людей, от тех самых западников – мы просто не врем… А они врут.
М. Баченина:
- Ну, раз сказала про Молдавию, у них аудит прошел и теперь предлагают всего лишь 8,6 миллионов долларов из 709. А остальное оспаривать будут в суде. Это заявил министр энергетики республики Виктор Парликов.
Н. Кричевский:
- Еще год до конца договора с Украиной. Через год они окажутся в холодных домах.
М. Баченина:
- «Прокомментируйте, пожалуйста, повышение цен на бензин».
Н. Кричевский:
- Я не могу это комментировать, потому что для этого есть ответственные работники Минэнерго. У меня тоже возникает очень много вопросов по поводу повышения цен на бензин, но насколько я знаю, у правительстве есть достаточно эффективный механизм демпферного ценообразования, которое действует как раз в ситуации, когда цены внутри страны необоснованно, по нашему мнению, повышаются. В общем и целом я пока не вижу, что они повышаются выше уровня инфляции…
М. Баченина:
- Дальше читаю. «Забавно – Центробанк продаст валюты на 21.5 млрд.рублей и это, по версии профессора, уронит курс. Очень по-профессорски рассуждает Кричевский». Это сарказм, наверное, да?
Н. Кричевский:
- Это эффект переноса, по моему мнению. Человек слышит точку зрения, которая не совпадает с его. Следовательно, она становится ему неприятна. И если эта точка зрения объективна, он что делает? Он переносит свою неприязнь не на объективность, не на реализм, а на человека, который эту точку зрения высказывает – то есть, на меня. Поэтому это не сарказм, а это просто плохо завуалированный наезд. Я вообще не говорил ни о каких изменениях там курса, того, что ЦБ там 21 миллиард… Это вообще не про курс. Это про то, что ЦБ будет продавать валюты больше, для того, чтобы удовлетворить обязательства по евробондам. Государственным, правительственным евробондам. Это не про курс.
М. Баченина:
- Да это я сказала о том, что они так заявили, что это снизит волатильность на валютном рынке.
Н. Кричевский:
- А я вам потом сказал, что курс на сегодня 97 с чем-то, а вот закрыли на 98.
М. Баченина:
- «Касательно повышения цен на отдых. Кричевский, наверное, не в курсе, что у нас рыночная экономика. Какие прокуроры? Это при социализме можно было, а сейчас хочу повышаю, хочу – нет».
Н. Кричевский:
- Я не знаю, что двигало этим человеком, когда он об этом писал. У нас настолько либеральная в этом плане страна, что я иногда за голову хватаюсь. Нигде в мире ничего подобного нет. Самый прогрессивный в мире, например, американский фондовый рынок настолько жестко зарегулирован, что вы там шагу ступить не можете без предварительного разрешения, согласия или согласования с законодательными актами. Если вы в Германии вдруг повысили цену на 3-5%, к вам тут же приходят проверяющие органы. И только у нас считается, что у нас какая-то рыночная экономика. Где она у вас? Где ваш либерализм? Его нет. Как только вы уедете в ту же Европу, вы тут же поймете, что в России-то как раз лафа. И это, к сожалению, не очень хорошо. Почему я за более жесткое реагирование на ту информацию, которую сегодня представила Мария Сергеевна по поводу роста цен на туризм.
М. Баченина:
- «Почему не снижают цены на внутреннем рынке? Цены на внутреннем рынке на топливо должны быть дешевле, по сравнению с внешним рынком». Меня тоже, кстати, это возмущает и волнует.
Н. Кричевский:
- Я не понимаю, что значит внешний рынок? В Норвегии одна цена, в Германии другая.
М. Баченина:
- Нет, это то, что мы, видимо, продаем за рубеж нефтепродукты.
Н. Кричевский:
- Я не знаю, по каким ценам продается за рубеж, потому что этим занимается некоторое количество государственных нефтяных компаний, которые находятся под полным контролем государства. Начнем с того, что они госкомпании.
М. Баченина:
- Да вопрос-то не в этом. Вопрос в том, что у нас цены на бензин растут, когда мы нефтяная страна, бензиновая страна.
Н. Кричевский:
- Вот мой любимый покойный Сергей Леонидович… цены на нефть падают, доходы падают, надо страну поддержать и отправиться поддержать, поэтому мы за то, чтобы цены на бензин росли. Как только цены начинают расти, я имею в виду цены на нефть, тут же возникает объяснение – а что вы хотите, цены на нефть в мире растут и у нас бензин растет.
М. Баченина:
- Нет, сейчас уже стали прилично оговариваться, что – да, да, мы знаем, что зарплаты так не растут.
Н. Кричевский:
- Маш, я ж не зря про Доренко вспомнил… Это такой парадокс… Почему цены на нефть в мире падают, а у нас бензин растет. Почему цены на нефть в мире растут, а у нас все равно бензин растет. Это мне непонятно. И не очень понятно, почему у нас цены столь высоки. Не знаю.
М. Баченина:
- А вам уже ответила Саратовская область. Закон наживы! «Мать не собирает налоги со своих детей». Вот вам по поводу ваших высказываний – родина, мать и т.д.
Н. Кричевский:
- Слушайте, дорогие мои, ну, мать же нуждается и в продуктах питания, и в одежде, и, простите, в новых рубахах… Дело-то не в том, что налоги, а дело в том, что у государства, как у родины, существует масса своих задач, за которые вы у нее спрашиваете. Начиная от безопасности и заканчивая развитием науки и, например, музыкального образования. Вы же у нее спросите… Так что мы за то, чтобы деньги были и у нас, и у матери.
М. Баченина:
- Спасибо, Никита Александрович.
Подписывайтесь на новые подкасты об экономике с Никитой Кричевским на любой удобной платформе, чтобы не пропустить новые выпуски!
