Николай Валуев: Коронавирус научил нас экономить время
В. Алфимов:
- Здравствуйте! У нас в гостях Николай Сергеевич Валуев, наш большой друг, депутат Государственный Думы, чемпион мира по боксу. Здравствуйте, Николай Сергеевич!
Н. Валуев:
- Валентин, добрый день, вечер, главное – добрый! Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Давно не был на «Комсомольской правде». Этому были объективные и веские причины. Природа циклична, мы возвращаемся. Я очень рад этому. Пусть онлайн, незримо, надеюсь, все будет хорошо.
В. Алфимов:
- Этот онлайн намного лучше, чем у многих онлайн. Вы хотя бы приехали к нам в студию.
Н. Валуев:
- Да, но это «благодаря» тому, что у меня есть время определенное. Практически вот так спокойно приезжать. Мы тест сдаем практически каждую неделю, а за эти выходные я их сдал почти три раза, то есть, получалось на некоторые мероприятия, которые прошли в выходные, мне надо было сдавать экспресс-тест. И при этом я еще имел на руках сданный тест, который показывает, что у меня эти антитела. И сегодня в Госдуме, несмотря на это все, мы тест сдали, чтобы завтра работать, как положено.
В. Алфимов:
- У вас антитела. Это значит, что вы переболели?
Н. Валуев:
- Да, я переболел не так давно, всего лишь третья неделя пошла, поэтому мне даже еще не пришло время, точное количество образованных этих антител узнать. Они точно есть. Предварительно смотрели. Но это не расслабляет. Если мы снова на эту тему будем говорить, друзья, коллеги, врачи да и в Госдуме есть депутаты, которые по второму разу заболели. Реально болеющий и заразившиеся весной, лето прошло, они переболели уже осенью. Такая липкая история. Поэтому не надо обольщаться, не надо снимать маску. Я даже снялся в небольшой социальной рекламе, в Санкт-Петербурге даже в метро, на баннерах, видел где-то в Рен-ТВ показали, чтобы мы с этим делом, смотрели не только по сторонам, но и думали, прежде всего, не только о себе, а об окружающих. Маска, по моему глубокому убеждению, это, скорее, не спасение от коронавируса, а спасение тех, кто вокруг вас от коронавируса. По той простой причине, что человек не всегда замечает симптомы, но уже является носителем и распространителем. А когда видимые вещи происходят, он, действительно, чувствует, что ему нужно к врачу, мягко говоря, уже поздно в том плане, что время, проходя без маски, он мог заразить большое количество окружающих. Вот об этом надо помнить. И, безусловно, маски разные. С той или иной долей вероятности они все равно защищают нас от коронавируса, но он еще имеет способность проникать через слизистую глаз. И, конечно, нельзя забывать о дезинфекции рук. Это очень важно.
В. Алфимов:
- Как вы перенесли болезнь?
Н. Валуев:
- Легко. Симптомы были, голова болела, причем, семья вся переболела. Я, как узнал, что человек, с которым я контактировал, уже испытал повышение температуры ночное, пропотел, сходил, сдал тест. И на момент тест еще не был готов. И я сразу сел, у меня машина была в Москве, поехал в Петербург. Я просто знал, что если буду болеть в Москве, то это как-то немного более будет мне неудобно, потому что в Петербурге я в бане закрылся, уж еду через окошко, на крыльцо жена передаст мне всегда. Но оказалось, что мой сын подхватил коронавирус, заразил жену. И они заболели. Они уже знали об этом. И по приезду я уже знал. Они сдали тест. Состояние головной боли у них было, буквально на утро я уже знал, что и мой друг заболел. И что Гриша и Галя болеют. И мне нужно было только дождаться, когда тест выявит во мне его. Я сразу поехал и сдал, у меня показал минус, но через два или три дня я ездил снова, головные боли уже были какие-то сравнительно такие… И у меня был положительный диагноз.
Собственно, три недели у меня ушло на то, чтобы как-то он ушел, был минус второй. И я мог вернуться на работу. Первое время совсем вот в плане даже онлайн работы было тяжело. Головная боль не давала мне возможности полноценно участвовать в онлайн-конференциях, в общении с избирателями и всем прочим. Была пауза, когда хотелось только спасть. Температура и всего остального не было. Мы выходили во двор у себя, гуляли. А младшие дети, в принципе, не захотели болеть. К ним не прилепился даже.
В. Алфимов:
- И слава богу. А можно подробнее про работу в условиях карантина? Как Госдума работает в это время? У вас же на это время попала, наверное, региональная неделя?
В. Алфимов:
- Все попадало. И регионалки попадали. Значит, Госдума не прекращала работать ни в весеннюю сессию, ни в осеннюю. Коллег просто больше заболело. Кто-то ушел дома, амбулаторно, кто-то стационарно. Прилично очень испугали нас. И были у нас смертельные случаи. Умерли коллеги. По-разному на всех он повлиял.
Мы сравнительно легко перенесли это заболевание, но некоторые, для них требовалось серьезного вмешательства в реанимации. Так коллеги болели.
Региональные недели я проводил, когда голова немножко отпустила, конечно, онлайн. Дома компьютер есть, я даже из-за этого сейчас приобрел планшет, чтобы он всегда был со мной, потому что в телефоне все это затрудненно очень, изображение маленькое.
Очень удобно, кстати. Буквально сегодня, когда мы с моим помощником созванивались, я ему предложил новый такой формат общения, онлайн есть, но для того, чтобы совершенно избавить, в том числе, и сотрудников администрации, чиновников, которые всегда у меня на приеме присутствуют, они должны отвечать по тем вопросам, с которыми граждане обращаются. Это у нас постулат такой. Буквально сразу на приеме не просто я им отвечаю что-то или обещаю, что будут запросы, мы вопрос этот будем брать на контроль. Мы сразу четко при записи на прием, у нас обозначается вопрос, который беспокоит гражданина, пришедшего в Общественную приемную или обратившегося онлайн, и на общение с ним мы зовем профильного чиновника того района даже, откуда родом, где есть эта проблема.
Я предложил поступать таким образом. Конечно, не у всех, может, есть возможность или желание, не каждый на ты обращается с техникой. Даже имея смартфон. И мы решили объяснять, как закачивается программа, их много сейчас. В основном там ZOOM, скайп – это чаще используемые вещи на приемах. И делать такое четверное общение. Получается, я у себя где-нибудь в своем планшете, Общественная приемная в Брянске, если это брянская история, она у себя в компьютере. Компьютер для общения у того района, где решается вопрос. И человек, который обратился. Вот так вот. Программа позволяет это сделать.
В. Алфимов:
- Работает такая схема?
Н. Валуев:
- Я уверен, что она будет работать, потому что она работает на тех конференциях, которые мы проводим по другим вопросам. Законопроект – работа, может, мы обсуждаем другие нормативные акты или проблематику разную, которая по работе возникает. Даже форумы. Сейчас форум «Экология», во время которого я еще болел, не смог присутствовать, в этом году мы проводили его в Санкт-Петербурге, 11 раз проводили. Туда Роспотребнадзор согласовал, на тот момент еще не было столь мощного наплыва, как сейчас – 24 тысячи с чем-то в день заболели. Мы провели его. И были онлайн-конференции. И онлайн присутствовали все регионы, традиционно собрались и большое спасибо. Все регионы на форум явились. И выразили свое мнение или вот так онлайн в своих выступлениях, или лично представители из регионов всех ветвей власти выступили.
В. Алфимов:
- Получается, что карантин и коронавирус не мешает работе?
Н. Валуев:
- Нет, конечно, он усложняет. Безусловно, он напрямую влияет как бы, как ни прискорбно, на целые отрасли экономики, подвергая их просто практическому забвению на какое-то время. Если мы говорим о спорте, туризме, услуги населению – это отрасли, которые наиболее пострадавшие. Не надо забывать о любимом телевидении, СМИ. Точно так же пострадали. Помните, я запрос на Мишустина отправлял. И были включены СМИ в перечень пострадавших отраслей экономики. Дальше. Зато нас эта ситуация нас кое-чему научила. Чему? Мы научились экономить время.
В. Алфимов:
- Пока только про коронавирус говорим.
Н. Валуев:
- Коснулись очень обширной темы.
В. Алфимов:
- Закончили на том, что нас коронавирус очень многому научил.
Н. Валуев:
- Научил нас экономить время. Как мы экономим время? Мы теперь понимаем, что ехать через пробки, терять время в машине не обязательно, мы можем организовывать конференции рабочие способом онлайн-общения, чего не скажешь, что это, условно говоря, хорошо для той же сферы образования, где очень важен физический и ментальный контакт, который происходит между учителем и учеником. В момент поглощения материала со стороны вот преподавателя. Но тут тоже палка о двух концах, хотя абсолютное большинство родителей, что надо отметить, и мы сразу четко в первую волну пандемии на себе почувствовали, что это такое. Действительно, это трудно, потому что дети – это молодой растущий организм, ему надо беситься и какой там коронавирус! Ему трудно просто усидеть возле этого монитора, потому что нет вот той связи, о которой я упомянул. И получается, его, внимание ребенка, оно немного рассредоточивается, потому что зачастую компьютер ассоциируется немножко с другим. Не с обучением, а с какой-то, может, компьютерной игрушкой. Ну, все через это проходят.
В. Алфимов:
- Вы, все-таки, за очное обучение?
Н. Валуев:
- Я за очное обучение. Кстати, очень много копий ломается сейчас в социальных сетях и прочее. Хочу напомнить, желая того или не желая, мы принимали изменения даже в трех чтениях по возможному онлайн-обучению, в данном случае речь шла об инвалидах. Плохо сказал: мы в законе это пишем – о детях с ограниченными возможностями.
Мы приняли это еще задолго до пандемии, то есть, той, весенней волны. В законе об образовании это есть. И сейчас поправить должны и обязаны, потому что любой процесс, в том числе, и образовательный должен идти на законных основаниях. И, конечно, родители, я понимаю, немного это как равносильно рассуждениям о биометрических паспортах, цифре дьявола, чего-то людей заносит в такие дебри! Право государство, все-таки, осуществлять онлайн-обучение должно быть законным. Поэтому мы должны предусмотреть и очную, и вот такую форму обучения.
В. Алфимов:
- Когда вот этот закон принимался, речь шла о том…
Н. Валуев:
- По инвалидам вопросов не было ни у кого!
В. Алфимов:
- Но горячие головы кричали, что вот у нас узаконили дистанционку. И мы все теперь полностью и навсегда перейдем на дистанционку.
Н. Валуев:
- Слушайте, ахинея, я прошу прощения, не хотел никого обидеть. Ну, этого не будет. Это не может быть просто по определению, потому что мы бесконечно много смотрим фильмов, в том числе, и фантастических. И, конечно, то, что было там фантастикой вчера, реальностью стало сегодня. Но, в конце концов, все-таки речь идет о добровольном. У государства сегодня есть право, основанное на обеспечении безопасности тех же самых детей – осуществлять онлайн-обучение. И только по этим причинам онлайн-обучение может быть введено.
Я понимаю, что сейчас оппоненты крикнут: государство придумает еще что-нибудь, кроме там пандемии коронавируса, что всем может угрожать какая-то опасность или случится новая какая-то, какое-то заболевание, из-за которого должны будут все сидеть дома. Но в реальности сам по себе, вот этот… Сравните его с гриппом, с чем угодно, это заболевание не условное, оно приводит и к смерти, в том числе.
В. Алфимов:
- Не выдуманное, да.
Н. Валуев:
- Оно не выдуманное, оно есть. Может, на первых порах мы полной и ясной картины даже не имели, потому что не было толковой статистики даже по тому, сколько реально заболевало людей в день.
Поэтому мне лично странно заявление, что таким образом – это такой способ загонять в стойло, это неправильно.
В. Алфимов:
- Про стойло. Вы за карантин или за шведскую модель, которая была.
Н. Валуев:
- Шведская модель себя дискредитировала. Шведы поменяли модель. Они признались, что были не правы. Давайте просто обратимся к источникам. И мы с вами увидим, что шведы стали поступать немного по-другому. Мы не берем Беларусь, там вообще особые условия, у них свой батька, который никто не признает, что в чем-то был не прав. Но в целом динамика заболеваемости, а я депутат, в том числе, межпарламентского собрания Беларусь – Россия, я знаю, что она полезла в гору очень серьезно.
Понимаете, мы не можем цифрами апеллировать, как будто люди – некие просто цифры. Умерло вот столько, процент такой-то. Это люди. Это каждый человек. Это жизнь. И не думать об этом, на мой взгляд, это абсолютно безответственно.
В. Алфимов:
- Про вакцину давайте пару слов.
Н. Валуев:
- Я, все-таки не врач.
В. Алфимов:
- Нет, вы прививались?
Н. Валуев:
- Я не прививался, поэтому я заболел. Но я не сделал этого из побуждений, что вакцина должна пройти все три стадии своих исследований.
В. Алфимов:
- Я знаю, что многие ваши коллеги привились.
Н. Валуев:
- Да, и до сих пор не заболели. Вот так. Некоторые случаи были заболевания, но на моменте перехода, когда организм, а там же два укола делается. И на моменте перехода от первого укола до второго. Что-то происходит. Там особые условия безопасности надо соблюдать. Видимо, ослабляется организм, привыкает после вот этой вот первой прививки. И, видимо, коллеги, знакомые не соблюдали положенных мер. И заболели.
В. Алфимов:
- Когда вакцина пройдет все исследования, третья стадия пройдет, вы привьетесь? Вообще, ваше отношение конкретно к этой вакцине и в целом к вакцинации?
Н. Валуев:
- Ну, давайте по делам. До заболевания я привился от гриппа, хотя ровно противоположное мнение у моей жены. Она говорит, что грипп мутирует, видов гриппа полно. Кто может гарантированно сказать о том, что именно этот грипп будет гулять? Я говорю, что вакцина сезонная. И делают по тому прогнозу, вакцинируют людей от гриппа, который говорит о возможном превалировании вот такого вируса гриппа. Все-таки ведутся исследования, все остальное.
Но я не люблю прививки. И с точки зрения таблеток, прививок, я никогда их не любил и не полюблю. Но из-за того, что я нахожусь очень много в контакте с людьми, опять же, я, получается, это вынужден делать хотя бы из соображений безопасности. Хотя, опять же, у моей жены аргумент железобетонный, говорит, если это еще (касаемо коронавирусной вакцины) не полностью прошедшая все исследования вакцина, то существует какой-то риск. И с твоими осложнениями тебе, как минимум, нельзя идти на это. С этим аргументом я абсолютно согласен. И вакцинацию предварительную, а она уже была до момента, когда я заболел, я не проходил.
В. Алфимов:
- Итак, продолжаем. Попытаемся абстрагироваться от коронавируса. Как вам работа Думы в этом году, хотя, конечно, эта тема тоже связана с коронавирусом. Продуктивность?
Н. Валуев:
- Продуктивность, чего уж там, она в определенном ключе снизилась, тем не менее, мы успеваем обеспечивать законодательными не инициативами, я бы сказал, подкреплением новых положений Конституции, за которые все дружно проголосовали. Это очень важный процесс, который в списке приоритетных стоит.
Политические партии, фракции которых представлены в Госдуме, с пониманием относятся, но, тем не менее, свои, может, какие-то законотворческие планы тоже пересмотрели. И в части законодательных инициатив я пока не вижу каких-то популистских и чисто политических историй, которыми нет-нет, но инфополе взрывается. Но вот коллеги, тем не менее, в преддверии, у нас предвыборное время, год скоро начнется, выборный год. У нас инициативы то тут, то там появляются. То история с Хабибом Нурмагомедовым, то по поводу штрафования за один километр в час за скорость. И так далее. Все-таки, периодически отмечаются коллеги такими историями. Не иначе, как, действительно, есть желание, чтобы как-то вот хоть так, но о них как-то вспомнили.
Но это мое предположение. Возможно, все это не так. Так все Госдума не прекращала ни на один день работу. Ни с точки зрения работы самого аппарата Госдумы, ни с точки зрения работы депутатов. Перестроились, может, как угодно кто-то скажет, со скрипом не со скрипом, потому что многие, работая по старинке, принимая уже не в онлайн-режиме, а физически, бывая на многих мероприятиях в своих регионах, сами заразились. И, может, где-то на этих мероприятиях кто-то заразился. Но это быстро все поняли. Были буквально на ходу, каждый регион, что важно, мы принимали закон, согласно которому сейчас регионы ограничения вводят, согласуясь с собственной эпидемиологический ситуацией, разработав свои стандарты, потому что разное количество проживает населения, плотность, много еще причин, которые заставляют регионы вводить ограничения. И исключительно сообразовываясь со своими внутренними условиями.
Очень часто мне вопросы по Брянской области, по Петербургу и Ленобласти задают. Ну, отвечаю по мере возможности. Но сегодня все такие показательные характеристики есть, разработаны меры по введению таких мероприятий. Их несколько у каждого региона.
Но что самое главное. В большей или в меньшей степени регионы за лето успели или не успели, по-разному, подготовиться к второй волне заболевания. И если бы эта работа реально не была проведена, мы бы, конечно, имели гораздо более худшую картинку, чем имеем на сегодня.
Опять мы возвращаемся к этой теме… Год високосный, так уж вышло. Огромное количество и политических событий в мире, и внутри нашей страны. И они, так или иначе, в том числе, связаны с этой пандемией.
В. Алфимов:
- Многие забыли, но у нас 15 января правительство сменилось. Совершенно новые люди управляют страной.
Н. Валуев:
- Знаете, у нас многие называют, у нас правительство технократическое. Наверное, это хорошо. Опять же, в условиях этого локдауна необходимо уметь принимать очень не стандартные, главное, быстрые решения, к чему многие чиновники правительства были не готовы. Оно было реально обновлено. У Госдумы реально появились совершенно новые полномочия, как и у Совета Федерации. И этими полномочиями мы не так давно воспользовались, утверждая новых министров, а их было целых пять.
В. Алфимов:
- Ну и как вам?
Н. Валуев:
- Слушайте, это очень были обширные обсуждения. Правда, времени действительно, может быть, как бы хотелось, но я уже сказал, условия сегодня таковы, что все должны очень быстро реагировать. В том числе политические партии. В том числе сами министры, которые практически безвылазно находились в парламенте. Они встречались первоначально со всеми фракциями, политическими партиями, рассказывали о том, что предполагают сделать, находясь на новом рабочем месте. Затем уже шло обсуждение палаты. Это происходило достаточно обширно, емко. Тем не менее, кандидатуры с разной долей приятия и неприятия были приняты. Расходились мнения у КПРФ, ЛДПР и «Справедливой России», «Единой России» в отношении некоторых министров. Это было.
В. Алфимов:
- В следующем году выборы. Следующий год такой напряженный в Госдуме. Как он будет строиться?
Н. Валуев:
- Опять же, у разных партий…
В. Алфимов:
- В работе…
Н. Валуев:
- Работа никуда не делась. Дело в том, что подготовка выборного процесса, в особенности если мы говорим о парламенте Российской Федерации, это вообще процесс всероссийский. И он настолько обширный. Он во всех отношениях затратный, нервный. Он очень политизирован. Мы в будущем году будем лицезреть очень жесткую схлестку уже привычных нам парламентских партий, в том числе тех, кто по регионам… новых партий, по сути, которые взяли мандаты в законодательные собрания. И они будут претендовать на мандаты Госдумы. Это будет очень жесткая схлестка.
Причем надо сюда, наверное, надо сказать о том, что, находясь на вынужденной изоляции, многие люди, так скажем, уделили очень много времени политических вопросам. Точнее, вниканию в эти политические вопросы. И население России, опять же, благодаря этой пандемии, в кавычках или как сказать, оно политизировалось еще больше. Что само по себе нам четко говорит о том, что выборный процесс будет очень жарким. Большее количество людей, скорее всего, примут в этих выборах участие. Больше, скорее всего, на мой взгляд, людей придет на избирательные участки по причине того, что вот было время, как говорится, подумать над этими вещами, пообсуждать их, побывать в интернете. А в интернете, вы сами знаете, что.
В. Алфимов:
- Вот в связи с этим вопрос. У "Единой России" шансы есть такое же большинство взять конституционное, как сейчас?
Н. Валуев:
- Вот с моей точки зрения, шансы есть. Но этими шансами надо все-таки воспользоваться. Воспользоваться на основании чего? Если есть реальные дела, которыми можно, невзирая на то, что пишет интернет, интернет – это… у меня всегда было и будет к нему свое особое отношение. Мы немножко, если я сделаю сноску, что такое интернет, как выглядят выборы интернета, вы посмотрите, что происходило в Соединенных Штатах Америки. Вот условная важность интернета в этом точно есть. Но сопоставлять некие демократические моменты интернета и самого выборного процесса – это, мне кажется, разные вещи.
Потому что интернет и восприятие интернет-информации сегодня сведено к тому, что многие не вникают в суть вопроса, а верят некой вывеске, очень громкой, популистской. И это зачастую дальнейшая информация просто-напросто перепощивается, пересылается. И с этой информацией происходит такое разрастание некоего постулата – громкого. И чем он громче, чем он нелепее, тем лучше воспринимается людьми. Сегодня, к сожалению, интернет-мышление скакнуло сильно вперед, чего не скажешь об адекватном мышлении.
В. Алфимов:
- Получается, что одним лозунгом в интернете можно взорвать толпу?
Н. Валуев:
- По миру посмотрите. Как вообще происходил переворот в Ливии? Это же был просто призыв, условно говоря, одного человека – девушки в данном случае. И во что это вылилось. Египет тот же возьмем. Это вот предопределено было всего лишь сначала какими-то интернет-призывами. И к чему то привело? Это привело к войне где-то, к практическим переворотам привело. И нельзя недооценивать роль…
Если это не учитывать, если все-таки эти инструменты как-то сбрасывать со счетов, то это будет неправильным. И, конечно, политические оппоненты, и "Единой России" в том числе, будут активно этим пользоваться.
В. Алфимов:
- Вы пойдете на следующий срок?
Н. Валуев:
- Да, я собираюсь участвовать в выборах. Но все-таки для начала напомню, что в партии «Единая Россия» существует праймериз, которые мы должны пройти на момент весны. И только потом, после именно вот такого внутрипартийного опросного момента, мы можем дальше, в случае, если мы его проходим, претендовать на то, чтобы уже участвовать в выборах. Хотя это не сбрасывает возможности самого участия и подачи. Но как бы это очень о многом говорит на самом деле.
В. Алфимов:
- Последний вопрос про Госдуму. Говорят, что Володина хотят убрать.
Н. Валуев:
- Сегодня очень сложно комментировать слухи, которые, к примеру, причем даже с точки зрения самых таких ведущих телеграм-каналов, политических монстров уже ставших, Незыгарь и все остальные.
В. Алфимов:
- Они, собственно, и говорят.
Н. Валуев:
- Да, да. Как показывает практика, не всегда они правы. И в отношении того же самого Госсовета, так называемой борьбы вот этих властных башен, как они называют, трансферта власти, я не раз был… убежденно говорю о том, что это тоже информация может быть ангажированной. Дело в том, что, как ни крути, но сегодня то или иное СМИ, которое обретает уже не только вес, в том числе и политический вес, занимаясь некоторыми вещами, которые называют просто ангажированием каких-то вот конкретных посылов, и сегодня интернет, о котором мы с вами только что говорили, прямо-таки взывает, и я взываю о том, что, люди, пожалуйста, миллион раз перепроверяйте в других источниках, думайте, что вам пытаются навязать СМИ.
В. Алфимов:
- Давайте к самому интересному переходить.
Н. Валуев:
- Уважаемые друзья, наконец-то мы переходим с Валентином к спорту. Если кто-то подключился, еще раз здравствуйте. Наверное, пришло время все-таки обсудить, а что же произошло. Уже год близится к концу, а произошло многое. И еще больше не произошло.
В. Алфимов:
- Вот, кстати, про не произошло. Восстановится ли спорт после короны? Стадионы пустые, это я сейчас про футбол, про любые другие игровые виды спорта. С боксом тоже совершенно какая-то непонятная история. Тоже там при пустых трибунах.
Н. Валуев:
- Мы, наверное, вынуждены констатировать, что это коснулось всех видов спорта.
В. Алфимов:
- Восстановится, придет в себя спорт?
Н. Валуев:
- Долго очень будет приходить. У нас будущий год – это год, на который перенесена олимпиада. И пройдет ли она, это еще тот вопрос. Конечно, вернется, все вернется на круги своя. Когда процесс вакцинации, вот сейчас предвижу ужасные крики… Процесс вакцинации населения, который касается тех болезней, которые нас буквально почти при рождении, через некоторое время, являются сегодня обычной прививкой. Там корь, оспа, все остальное. Возможно, что все-таки вот этот процесс вакцинации будет уже на всех государственных уровнях. Который позволит людям быть менее стесненными в своих действиях. В особенности что касается спорта.
Смотрите, история такова. И мы в первой части нашего общения говорили о том, что переболев заболеванием COVID-19, ты не застрахован от того, что заболеешь второй раз. Вакцина страхует нас лишь от того, чтобы мы не являлись переносчиками заразы, не распространяли ее и сами не заболели. И в итоге, может быть, даже не погибли или получили жесткие осложнения, которые повлияют на всю оставшуюся жизнь.
Мне достаточно странно слышать обратные заявления, что этого ничего делать совершенно не надо. Но если этого ничего делать не надо, тогда логическим, в общем-то, выходом или выводом из этого всего является: тогда не надо заражать других. То есть вот вы лично наверняка не знаете, и я не знаю, и вряд ли кто-то знает человека, который целенаправленно пришел в «красную зону» без маски, посидел там, буквально вдохнул всего этого коронавируса и не заболел. Не прививаясь, ничего. Просто потому что у него какой-то природный иммунитет к этому.
Кстати, что интересно, возможно, такие люди есть на белом свете. Но их меньшинство. Абсолютно к большему количеству он прилипает, люди заболевают. Соответственно, страдает и спорт, и другие отрасли экономики всего мира. Поэтому говорить о том, что нужно это делать или не нужно, мне кажется, это очень и очень странный вообще разговор. Вопрос, опять же, о добровольности. Но это другой вопрос, которому надо посвятить не менее часа такого вдумчивого общения.
В. Алфимов:
- Здесь не поспоришь. Бокс сейчас не на первых ролях, к сожалению. Все-таки на первую…
Н. Валуев:
- А что сегодня на первых ролях?
В. Алфимов:
- ММА по сравнению с боксом намного более популярная история. И сейчас Хабиб – герой России для многих. А про боксеров вообще ничего не слышно. Вам не обидно?
Н. Валуев:
- А я не считаю, что это так. Во-первых, я не считаю, что это так. Периодически… нет, я не буду сравнивать, чьих там выступлений больше. Потому что в них участвуют не только наши бойцы. А показывают их по ведущим телеканалам, показывают по интернет-чатам и все остальное. Конечно, Дэйна Уайт развернулся, если мы про UFC говорим, на широкую ногу. Это надо признать. Но все-таки говорить сегодня об абсолютном засилье ММА я бы не стал.
В боксе все происходит. В боксе громкие события. Бои Усика, Александра Поветкина, бои Бетербиева, он немножко сейчас отодвинулся. Бивол будет драться. У нас сейчас стартует чемпионат России. Соревнования проходят. Но нигде нет, так скажем, зрителей, которые могли бы поприсутствовать на трибунах. Все вынуждены так или иначе соответствовать событиям, которые налагают вот эти ограничения.
У нас на носу буквально бой Фьюри. Тайсона Фьюри. У нас через неделю буквально, ну, уже даже меньше, Майк Тайсон бьется в Роем Джонсом. И несмотря на то, что это, конечно, абсолютные ветераны.
В. Алфимов:
- Два деда.
Н. Валуев:
- Но это первый случай боя ветеранов, которые реально боксеры. То есть тут не произошло: давайте подеремся. Боец ММА с боксером. Или еще какая-нибудь история. Или это может быть как в случае – боец по смешанным единоборствам и тяжеловес. В случае, когда был бой Александра Емельяненко с Женей…
В. Алфимов:
- Я помню еще, когда Александр Карелин выходил на…
Н. Валуев:
- С Михаилом, я хотел сказать.
В. Алфимов:
- Александр Карелин выходил, это, по-моему, еще в 90-х было.
Н. Валуев:
- После завершения карьеры? Когда он ездил в Японию?
В. Алфимов:
- Он ездил в Японию. И, соответственно, у него был бой с кем-то из каратистов, по-моему. Очень интересно.
Н. Валуев:
- Нет, это был как раз боец, он, да, карате он занимался, но К1, бои без правил, это так назывались – бои без правил.
В. Алфимов:
- Я напомню, что тогда была оглушительная победа Карелина.
Н. Валуев:
- Оглушительная победа Карелина. К сожалению, тогда телетрансляции не были на столь высоком уровне. И интернет так не работал, как сейчас. И если бы это произошло сегодня, к примеру, вы не представляете, какие просмотры собрал бы этот поединок. Какой интерес бы к нему проявила публика.
Пусть будут данные какие-то изыски промоутеров. Пусть они периодически происходят. На это, в конце концов, есть эксперты, которые по полочкам раскладывают, к чему там что, строят не только прогнозы, а просто-напросто открывают глаза для любителей вообще единоборств. Но очень большое количество публики привлекает сам факт того, что такие поединки есть.
Смотрите, там сейчас набирает популярность история боев на голых кулаках, хотя это очень, конечно, травматично. Тем не менее, она набирает, все хвалятся в Ютубе, это миллионы просмотров. Ну потому что молодые, потому что это необычно.
В. Алфимов:
- Это очень похоже на обычную уличную драку.
Н. Валуев:
- Да, но просто уличную драку снимают, извините, из-за угла, а тут со всех четырех точек. Поэтому всегда что-то новенькое требуется людям. Они хотят новизны, безусловно. Они ее получают в той или иной мере. И сейчас еще больше желание все-таки, чтобы хоть какой-то спорт показывали по телевизору. Причем те, кто привык свое время уделять спорту именно в телевизоре и интернете, они там остались, просто их стало сейчас больше. Вот и все.
И, кстати, это в худшей степени, может быть, сказывается на зрелищности для поддержки самих команд, отдельных спортсменов во время соревнованиях. Правда, все отмечают это. Как бы хотелось, чтобы был рев трибун. Это же заводит. Некоторые вообще без этого жить не могут. Но сами просмотры топовых поединков или, назовем их так, резонансных поединков, они собирают, собирали и будут собирать свою интернет- и телеаудиторию. А соответственно - приносить прибыль.
В. Алфимов:
- Еще одна тема, которую мы в наших программах часто поднимали. Это ситуация с допингом. Вот сейчас буквально пару недель назад «закон Родченкова» в Соединенных Штатах появляется.
Н. Валуев:
- Дискриминационный, я считаю.
В. Алфимов:
- Я напомню, что там смысл закона в том, что американцы будут преследовать и судить не только спортсменов, которые принимают допинг, но и тех, кто находится вокруг спортсменов – тренеры, менеджеры и все остальные. И там либо срок до 10 лет, либо штраф до там миллиона, что ли, долларов. И это касается, естественно, не американских спортсменов, а всех остальных.
Н. Валуев:
- Вот в чем дискриминационная составляющая этого закона. В том, что он изначально априори практически невыполним. Потому как все-таки США – это, извините, не весь мир. Стран, задействованных в олимпийском процессе, гораздо больше. Вероятность того, что страны задумаются о введении контрмер в отношении тех же американских спортсменов, крайне велика. Это не добавит олимпийскому движению, вообще спорту никакой привлекательности.
По той простой причине, что если есть закон, а я уже говорил, если есть международные соглашения между странами об экстрадиции, если есть вот эти штрафные санкции, которые мировой гегемон, имея доступ к разным банковским продуктам, типа там SWIFT и все остальное, конечно, эти судебные решения должны будут абсолютно превалировать над какими-то, назовем так, национальными вещами, в силу просто того, что это право сильного. Это диктат, который этот сильный будет осуществлять. Все остальное – контрсанкции и все остальное – оно будет уже, ну, я не говорю, как оправдание. Я говорю, что оно будет лишь как попытка хоть как-то нивелировать данную норму.
Американцы – как они воспользуются этим? Я не думаю, что всеобъемлюще будут прям пользовать этот продукт. Скорее всего, они будут точечно использовать его как дубину. Против стран, с которыми им нужно будет договариваться о чем-то. И договорный процесс, по их мнению, будет не совсем в желаемую сторону. Тогда они будут из-за угла вытаскивать вот этот закон, так называемый Родченкова. И действовать им по полной программе.
Безусловно, это коснется всех абсолютно. И российских спортсменов, и всех других стран, которые входят в разные международные спортивные организации. Вы понимаете, да, я дальше веду к тому, что решения этих спортивных организаций необходимые, которые необходимо будет получить Соединенным Штатам, будет таким образом достигаться… или желает достигаться путем применения вот данного закона.
В. Алфимов:
- Еще туда же, тоже в сторону допинга. Тут возобновились суды CAS, вот этот спортивный суд, который решает, вот буквально суды уже закончились, правда, пока решение непонятно.
Н. Валуев:
- Решение мы не знаем.
В. Алфимов:
- Что будет с нашими спортсменами? Отстранят их на ближайшие два олимпийских цикла? А я напомню, что это восемь лет. От всех возможных соревнований? Или нет?
Н. Валуев:
- У нас, к сожалению, я не знаю, что будет. Я же там не читал и не знаю, о чем они в пыльных кабинетах общаются между собой. Смотрите, огромный отрезок времени, если мы говорим о двух олимпийских циклах возможных преследований, фактически дисквалификаций, будет де-факто ставить на карьере отдельных спортсменов просто крест. И, может быть, даже федераций, которые возможно, могут быть лишены аккредитации. А Олимпийский комитет должен выполнять с момента того заключения, того договора с ВАДА, который лежит в основе всех этих судебных разбирательств, и ВАДА даже пошло на определенную конфронтацию в отношении решения сената, когда голосовали за закон Родченкова. Это выбивание некой почвы из-под ВАДА.
Вообще вопрос о деньгах на самом деле. Очень больших деньгах, на которые претендует ВАДА. Это решение, знаете, как образ такого мирового решальщика, который примеряет на себя ВАДА, но решение этих вопросов, откровенно говоря, в лучших традициях 90-х, когда чья банда сильнее, вот, собственно говоря, того и решение. Мне напоминает ВАДА такую большую банду, прикрываясь очень большими, красивыми такими лозунгами. Но при этом заставляя, конечно, бесконечно долго, в том числе и нашим спортсменам, проводить эти суды, доказывать свою невиновность. Вместо того, чтобы тренироваться и выступать.
Ведь на момент судебных разбирательств никто не может выступать. А человек не может себя законсервировать, остаться, переждать судебные разбирательства и в результате решение, как это было даже вот с нашими лыжниками, потом снова выйти и бежать. Годы идут, карьера уходит, человек стареет. На это идет расчет. Расчет идет на выматывание, в данном случае с Россией поступают именно так. В отношении китайцев, кстати, тоже начинается эта история. И это таит в себе корни вовсе не спортивного характера, а характера исключительно политического давления.
Они не могут там договориться с отдельно взятой страной в части использования ресурсов тихоокеанского региона. Там и в военной сфере идет вопросов очень много, и все. И вдруг это каким-то волшебным способом отражается на чисто не ментальной, а как правильно… некоторые даже напрямую говорят: мы будем бить по вашей гордости национальной. Что такое? Одна из, в общем-то, частей вот этой гордости, которую мы испытываем в мирное время, это спорт, это успехи наших спортсменов. Наши победы. Это сила. Это всегда было показателем силы страны, ее мирного труда. И, что интересно, устройства ее экономики в том числе. И поэтому, конечно, существует соблазн действовать в этой сфере таким образом, чтобы как можно сильнее задавить эту гордость. Как можно меньше чтобы побед было у представителей этой страны.
Мы уже давно это поняли. Это ясно абсолютно всем. Но это же не причина того, чтобы все-таки взять и бросить спорт. Для кого-то это просто профессия, для кого-то это мечта всей жизни – получить олимпийскую медаль, стать чемпионом мира, в конце концов.
В. Алфимов:
- Вот и мы, болельщики, своих спортсменов не бросаем. Спасибо большое, Николай Сергеевич.
Н. Валуев:
- Спасибо всем.
В. Алфимов:
- Николай Валуев, депутат Госдумы и чемпион мира по боксу был в нашей студии.
Н. Валуев:
- Всего доброго.
