Владимир Жириновский: Это мошенничество. Надо запретить депутатам отказываться от мандатов после выборов
В. Ворсобин:
- Владимир Ворсобин и, конечно, на связи у нас Владимир Вольфович Жириновский. Владимир Вольфович, здравствуйте!
В. Жириновский:
- Добрый день!
В. Ворсобин:
- Начну с ваших инициатив, Владимир Вольфович, вы весьма плодовиты на идеи. Вы призвали запретить депутатам отказываться от мандатов после выборов. Понятно, в чей огород камешек… Вся тройка «Единой России» отказалась от мандатов во главе с главой МИДа.
В. Жириновский:
- Да. И, во-первых, не тройка, а из пятерки четверо отказались. Пришла только Кузнецова – уполномоченная по правам ребенка. Во-вторых, я это сказал с самого начала. И за это был наказан сразу, отлучен от эфир на один месяц.
Вчера здесь лидер новой партии Нечаев то же самое повторил, говорит, что он поддерживает меня в этом требовании. Конечно, я это к чему свел? Люди голосовали за этих конкретных лиц. Они хотели их видеть в Госдуме. А они не пошли. Это напоминает состав преступление – мошенничество. Мошенничество – обманным путем завладеть деньгами, материальными ценностями другого лица, а здесь обманным путем завладеть вниманием, голосованием определенных лиц за определенное лицо, а оно не появляется там, где должно появиться.
В. Ворсобин:
- То есть, это мошенничество? Такое законодательное.
В. Жириновский:
- Мошенничество. Это не допустимо. Люди идут на выборы. Представляете, что вместо партии пришла бы другая партия? Мы же за ЛДПР голосовали, а пришла ПДЛР какая-то там. Это же недопустимо!
В. Ворсобин:
- Владимир Вольфович, а кто вам запретил появляться на телеканалах? Как это было вам сообщено? И кто это мог сделать?
В. Жириновский:
- Владимир Владимирович, у вас задача подставить меня!
В. Ворсобин:
- Почему?!
В. Жириновский:
- Вы же понимаете, что если я вам скажу кто, то этот «кто» будет продолжать меня отлучать от эфира. Вам нужна новость, информация. Я по доброте душевной вам говорю, что даже наказывают за эту мысль, что как это так – эти люди не пойдут в парламент! А вот сейчас, пожалуйста, говорите что угодно.
В. Ворсобин:
- Почему бы не объявить его имя? Не покрыть его позором? И не пресечь эту плохую практику – отлучать по желанию, не знаю, императора или какого-то князя политиков? Владимир Вольфович, вы будете мириться с этим? Нужно все открыто говорить, по-моему!
В. Жириновский:
- Да? И оказаться там, где Навальный? Ворсобин, вы этого мне желаете? Оказаться, где Удальцов – на улице? Чтобы его дубинками били бы, а потом в тюрьму заключали!
В. Ворсобин:
- То есть, их за честность отправили в тюрьму? Вы же говорите, что Навальный – подонок.
В. Жириновский:
- Я вам говорю еще раз, что это могут делать определенные силы. И если они это делают, это не означает, что тут же про них должен кто-то где-то говорить.
В. Ворсобин:
- Понятно.
В. Жириновский:
- Это во вред тому, кто с вами откровенен. Вам выгодно одно – война. Вам нужен Афганистан! Войска выводят и все продолжают выводить. Войска выводят с Афганистана, есть жертвы, теракты – вот хорошо! Работа журналиста. Иран грозит войной Турции, там Азербайджан и Армения вновь накаляется обстановка. У вас страшная работа, Ворсобин! Поменяйте ее. У вас какая основная специальность? У вас ее нет! Вы окончили факультет журналистики. Надо закрыть все факультеты журналистики! За рубежом таких факультетов нет.
В. Ворсобин:
- Давайте вернемся к мошенничеству. Вы назвали это мошенничеством.
В. Жириновский:
- Да.
В. Ворсобин:
- Но вы же сами занимаетесь мошенничеством. Жириновский отказался от мандата депутата Думы Югры. Это новость! Вы отказались недавно от этого же мандата точно так же, как та самая четверка «Единой России»!
В. Жириновский:
- Объясняю. Совершенно не так все. На местах мы для облегчения, чтобы много списков, ведь на местах в выборах участвуют до 20 партий, чтобы им легче найти список ЛДПР, за него проголосовать, моя фамилия в этом списке стоит в самом начале. И каждый раз я, естественно, отказываюсь от мандата, идет в депутаты тот, кто за мной. Поэтому никакой связи нет.
В. Ворсобин:
- Как? То же самое!
В. Жириновский:
- Нет! Техническая узнаваемость. И я сотни раз объяснял, ни один избиратель на местах никогда не обижался. Все прекрасно понимают, что бросить Москву и приехать в Югру и там пять лет сидеть – это сумасбродство! Это может сделать только самоубийца.
Мы говорим о верхнем эшелоне политической власти. Если министр вдруг поедет начальником департамента в Сызрань, никто не скажет, что он мошенник. Потому что там он, может, действительно, не станет работать, нет смысла. Поэтому давайте, в одну кучу не валите.
Я тридцать лет это делаю. Я тридцать лет возглавляю все списки региональные по стране. И все избиратели знают: только для одного, чтобы люди знали, что вот это список ЛДПР! А я на местные выборы, естественно, каждый раз отказываюсь…
В. Ворсобин:
- Если ваш законопроект пройдет, то это тоже будет запрещено. По сути, вы сейчас критикуете то, чем вы сами и занимаетесь. Формально-то так?
В. Жириновский:
- Я исхожу из интересов избирателей, тогда и я не буду нигде в списках. Но у меня-то списки внизу! А здесь список на самом верху! Здесь верховная власть, поэтому что вы путаете божий дар с яичницей!
Потом , не сравнивайте. Я – лидер партии уже 32 года. А кто такой для «Единой России» Машков – актер? И так далее. Или Проценко? Не надо путать! Я – один всего, а там сотни спортсменов, артистов, которые не пошли в парламент. То есть, обмануты миллионы по всей стране, ибо все региональные списки возглавили губернаторы. И отказались идти в парламент. Давайте говорить более конкретно.
В. Ворсобин:
- Давайте конкретно. По поводу Прилепина очень интересно. Такой свеженький человек шел в Думу и имел все основания туда пройти. И прошел. И многие голосовали за него. Неординарная личность, писатель. И вдруг он отказывается, идет в школу губернаторов! Как вы думаете, Владимир Вольфович, ему приказали отказаться от депутатства? Что происходит? Что за кухня?
В. Жириновский:
- Он наемник. «Справедливая Россия» гибнет. В 2007 году ей дали две партии – пенсионеров и патриотов, нет, «Родина». Ничего не получилось. Она проигрывает. Ей пишут с трудом 6%, на самом деле, 4%, она давно должна была погибнуть.
Сейчас ей снова дают две партии – патриоты и «За правду» - новая еще партия Прилепина. То есть, для того, чтобы пропихнуть в Думу, дружок Миронов, так сказать, земляк Миронов, вы знаете, что я имею в виду, вот он пролез. Но Прилепин-то соображает-то головой! Помните, был Михаил Прохоров? Он прекратил заниматься этой деятельностью. Клевета и ложь день и ночь! Сейчас – тишина. Все забыли, кто такой предприниматель Михаил Прохоров. И Прилепин – он не хочет, чтобы его имя измазывали. Ведь пошли разговоры, что он служил в ОМОНе и дубинками разгонял протестующих, что он работал вышибалой в каком-то баре, что он чего-то напортачил в Донбассе. Пошла такая бодяга! Ему зачем это надо? Он правильно сделал.
Губернатором он не сможет быть, ибо там хозяйственная работа, грязь, канализация, лужи, кровь, больницы, коронавирус. Это…
В. Ворсобин:
- Это его личный выбор был?
В. Жириновский:
- Конечно. Он писатель. Ему нужны переживания. Вот он участвовал в выборах, вот он создал партию, конечно, помогли ему. Вот он выиграл выборы. Но он не идет. Вот позвали в школу губернаторов, но и там он не останется, поучится и сбежит.
В. Ворсобин:
- А что за школа губернаторов? А ваши партийцы учатся в этой школе? Что это за загадочная такая структура?
В. Жириновский:
- Это уже несколько лет. Это еще Медведев придумал – резерв президента. Но потом решили сделать, чтобы этого не было, просто список тех, кто находится в резерве, чтобы они еще обучение прошли, семинары такие. Вот там, «Территория смыслов»… У нас трое прошли это – Дегтярев, Жигарев и Диденко. Дегтярев уже дождался, дали место губернатора Хабаровского края. Сейчас ждем для Жигарева. Но это вот как бы предел. Чернышова сейчас включили в список учебы. То есть, их задача, чиновников, найти в партиях, в движениях каких-то людей способных в перспективе стать губернаторами. Но все, кто там учится, это не означает, что все они будут губернаторами. Это, скорее всего 10%, а 90% поучились и пошли туда, где они раньше работали.
В. Ворсобин:
- Я предлагаю еще одна тему, которую вы, Владимир Вольфович, достаточно громко прокомментировали в свое время. Неожиданно. В Санкт-Петербурге, как известно, из школы уволили учительницу биологии Ольгу Щеголеву за то, что она ведет блог «Не стыдно», в котором с научной точки зрения учит родителей говорить с детьми на острые и часто на сексуальные темы. По сути, это такой ликбез для подрастающего поколения, кстати, в советское время, по-моему, даже шли такие уроки полового воспитания.
Но у нас ханжи в Питере. Заставили уволиться эту учительницу. Но вы встали на ее защиту. Почему, Владимир Вольфович?
В. Жириновский:
- Потому что мы – единственная в Европе страна, где в школах нет никакого воспитания – ни семейная психология, ни половое воспитание, ничего нет абсолютно! Есть ОБЖ: порезал руку, как ее перевязать. Есть НВП – начальная военная подготовка, словно завтра война, нужно уже десятиклассников обучить стрелять. Но об этом мы ведем речь уже лет двадцать!
Был такой сексолог или сексопатолог… Неважно, как он… Кон Игорь Семенович. Единственная такая голова, он что-то вел. Сейчас какой-то Валей-Шалей, фамилию даже трудно произносить.
Нет. Должна быть ассоциация сексологов страны, должны обсуждать все эти темы, какую-то популярную брошюру выпускать. Уроки должны быть в школах!
Каждый раз министры говорят: нет у нас учителей. Ну, готовьте. У вас же есть педвузы. Я сказал, давайте я прочту уроки «Половое воспитание».
В. Ворсобин:
- О, господи!
В. Жириновский:
- С трудом разрешили.
В. Ворсобин:
- Как бы вы учили? Об этом говорили.
В. Жириновский:
- Это было уже лет десять. Матвеевское, там, где я обычно голосую, директор школы была вынуждена пойти навстречу. Говорю, какой класс? Давайте восьмой. Переходный возраст. Собрали класс. Я провел урок. И им понравилось. Я спрашиваю у мальчика: ну, как? Говорит, знаете, я это и это не знал даже.
Этот фильм, он есть у нас в YouTube. И вы можете все посмотреть. Я им все объяснял. Если эти уроки будут проходить, у нас будет меньше склонности к сексуальным меньшинствам, склонности у взрослых к педофилии, меньше будет незапланированной беременности, венерических заболеваний и многого другого.
В. Ворсобин:
- А как вы прокомментируете позицию родителей? Они говорят, что и так достаточно пошлости! Если еще и учителя начнут эти вещи говорить… А некоторые говорят, что, вообще-то, дети сейчас знают намного больше, чем сами взрослые, потому что у них есть интернет.
В. Жириновский:
- Так дети знают с плохой стороны. Со стороны, когда можно нанести ущерб здоровью. Вы знаете, что мальчики до сих пор между собой ведут такой конкурс, у кого больше было контактов? С большим количеством девушек. Ну, что это такое! Они даже не понимают, что это вредно! И девочки тоже решают, когда они потеряли девственность – в 15 лет, в 16 лет, в 17 лет. Поэтому это важно – объяснить с научной точки зрения. Здесь очень много особенностей. И чтобы их оттянуть, чтобы не слишком активная половая жизнь, чтобы они не об этом думали сейчас.
Но они смотрят фильмы, целуются там, раздеваются, в постели оказывается героини или он. И все это их может как-то возбуждать. Поэтому надо обязательно им объяснить, что это не героизм, это не очень важно. Другое дело, что природа создала так нашу с вами жизнь, что должны быть контакты между мужчиной и женщиной. Иначе детородная функция будет прекращена.
В. Ворсобин:
- Это естественно! Вы нам всем сейчас рассказываете учебник биологии. Но, опять-таки, это что должно быть? Отдельный предмет в школе? Тогда вам нужно обратиться в министерство образования. Это будет отдельный предмет? Факультатив? Надо сдавать экзамены? ЕГЭ, не дай бог. Что вы предлагаете?
В. Жириновский:
- ЕГЭ не надо. Экзаменов не надо. Это будет для сведения, для общего развития. Это можно сделать семестровый курс, может быть всего одна лекция в неделю. Может, сперва одна лекция для восьмых классов. Собрать их в актовом зале, прочесть лекцию. Они скажут: давайте еще! Еженедельно не надо. Но общие рассуждения, объяснения – это нужно делать.
Школ у нас огромное количество. И сколько надо занятий провести! Повторяю, они все время отнекиваются и в Министерстве, и директор школы завуч: у нас некому вести данный предмет. 53 тысячи школ в стране! Представляете? 53 тысячи уроков провести! Конечно, они на местах будут опираться на того, что ОБЖ ведет. Это не годится. Нужны люди, которые в этих вопросах как-то разбираются, соображают.
Я показал урок, пожалуйста. Начните с этого, Ворсобин, покажите вашим детям мой урок полового воспитания в одной из московских школ.
В. Ворсобин:
- Надо мне сначала цензуру пройти, да. От Жириновского по половому созреванию. Интересно. Если понравится, покажу.
В. Жириновский:
- Да все дети скажут: да. Нам этого не хватает, мы бы хотели, чтобы такой урок хоть иногда бывал в школе. Значит, вы станете пропагандировать это. Мы направим Козлову, министру просвещения, мы уже сто раз направляли, давали дискеты…
В. Ворсобин:
- Отказываются?
В. Жириновский:
- … с моим уроком.
В. Ворсобин:
- Отказываются?
В. Жириновский:
- Да! Ничего, говорю, направьте во все школы!
В. Ворсобин:
- Интересно посмотреть, от чего они отказываются!
Давайте, Владимир Вольфович, поговорим еще о демографии? Но с другого конца – это Узбекистан. Смотрите, почему-то Москва, Кремль, правительство подкидывают такие новости: то мы хотим отдать Узбекистану в аренду миллион гектаров, то сейчас идет амнистия: 300 тысяч узбеков, которые были здесь замечены в нарушении миграционного законодательства, амнистированы. То есть, Москва все больше и больше привлекает мигрантов на стройки, а народ немного начинает волноваться. Хотя, с другой стороны, это восстановление вроде бы доковидного уровня мигрантов. Как вы относитесь к этим манипуляциям с Ташкентом?
В. Жириновский:
- Я думаю, что нам не надо привлекать на территорию России никаких иностранных рабочих. В основном с Азии. Давайте сперва попробуем использовать местную рабочую силу, безработных. Я сказал, дайте хоть одно объявление, что требуются на стройки Москвы, на завод в Череповце, уверяю, придут и наймутся люди. Но они же намеренно не дают объявлений!
В. Ворсобин:
- Дают, Владимир Вольфович, обклеено Подмосковье! Даже говорят, что предлагают поехать на БАМ, а теперь, внимание, за какие деньги: 50 тысяч рублей аж предлагают, чтобы поехать на БАМ и там, извините, вкалывать! Предложения есть - деньги смехотворные! Владимир Вольфович, вы представляете себе русского человека, который за 50 тысяч рублей снимется с места, поедет куда-то в Сибирь и будет строить БАМ?
В. Жириновский:
- Послушайте меня. 50 тысяч рублей сегодняшних – это 500 рублей при советской власти. Очередь встанет!
В. Ворсобин:
- Не встанет. Не едут.
В. Жириновский:
- У меня зарплата была 150 – это в три раза выше средней зарплаты по стране в СССР. Но я согласен с вами! Давайте сделаем зарплату 70 тысяч! 80! 100 тысяч, наконец. Давайте сперва начнем поэтапно: позовем русских с Украины, Прибалтики, с Белоруссии. С запада. С Молдавии. Они есть еще. С Азербайджана, Тбилиси, Ереван. Вот они приедут и все, больше не едут. Никто не хочет. Тогда давайте наших позовем со всех необъятных просторов. Дадим зарплату 70 тысяч. Опять – исчерпан резерв. Все! Не хватает все равно. Давайте русских позовем из Средней Азии! В Ташкенте миллион русских! В Казахстане 5 миллионов русских! В Таджикистане! В Туркмении! В Киргизии! Давайте оттуда позовем, но русских.
В. Ворсобин:
- А Минфин скажет, что БАМ будет стоить слишком дорого, если будут платить русскому или кому-то еще 100 тысяч, как вы предлагаете, БАМ обойдется в два раза дороже. А бюджету денег жалко.
В. Жириновский:
- Есть еще вариант – Северная Корея. Давайте убедим руководителя Северной Кореи, у него голод и безработица, полно людей. Они хорошо работают, дисциплина. И там уже миллионы рабочих можно взять. Они уже на Дальнем Востоке.
Вариантов, Ворсобин, много. Я дал 23 темы, в смысле, 23 позиции, как нам сделать бум на Дальнем Востоке. Но пока только одна заработала – это освобождение от налогов на небольшой части Курил, а в перспективе от налогов надо освободить весь Дальний Восток, Освободить от ЕГЭ, от воинской службы, туда перевести колонии-поселения, детские дома. Воинское звание: ты – майор в Москве. Хочешь подполковника? На Дальний Восток! Ты просто мастер спорта в Москве? Заслуженного хочешь? Дальний Восток! Ты просто артист на Таганке?
В. Ворсобин:
- Владимир Вольфович, я понимаю, но я удивился, когда я вас спросил по поводу того, что Минфин против, вы как-то сразу ушли в Северную Корею. На самом деле, деньги-то в правительстве есть. У нас хорошие запасы. Почему бы Минфину не раскошелиться? Сделать БАМ чисто российской стройкой, чтобы там работали только россияне.
В. Жириновский:
- Я согласен. Повторяю, но Минфин может экономить деньги, зная, что, в конце концов, наши госструктуры, отвечающие за строительство БАМа и другие мощные объекты, получат разрешение на завоз рабочих из Средней Азии, которые будут работать за 30 тысяч, может, за 40 тысяч.
В. Ворсобин:
- Ну, да.
В. Жириновский:
- Вот они этого и ждут!
В. Ворсобин:
- Так и живем…
В. Жириновский:
- А что делать? Чтобы правильно решать проблемы, надо, чтобы у ЛДПР было большинство, а вы все своей пропагандой за тридцать лет, господин Ворсобин, боролись против ЛДПР. Вы голосовали то за «Яблоко», то за коммунистов. И вся ваша газета так же. Вот когда научитесь все голосовать, когда ЛДПР получит мощную поддержку, мы быстро решим все проблемы.
В. Ворсобин:
- Почему вы перечисляете «Яблоко» и коммунистов, но опять-таки не задеваете «Единую Россию»? Да большинство, если верить ЦИК, голосует не за вас, а за «Единую Россию»…
В. Жириновский:
- В «Единой России» полно голосов, которые отобраны у ЛДПР. Это уже длится 32 года. И я об этом говорю всегда. Поэтому меня упрекать, что якобы я там с кем-то как-то - нету этого. Но наиболее злобные у нас - это КПРФ и «Справедливая Россия». Там больше всего мошенничества. Вот смотрите, «Справедливая Россия» - Забайкалье, наш кандидат Кулиева Василина, у нее интервью возьмите, - на четвертом месте оказалась. Это договорной округ. Влезает коммунист, Носов, влезает «Справедливая Россия», Григорьев, и единорос идет. Слушайте, какой же это договорной округ, если вы все три партии влезли, а победил Григорьев - вложил 140 миллионов. А я дал 2 миллиона. В 70 раз больше! Может Кулиева Василина победить? Вот из этого исходите.
В. Ворсобин:
- А при чем здесь деньги? Если она нравится избирателям, за нее бесплатно проголосуют.
В. Жириновский:
- Это у вас заблуждение. К сожалению, люди любят картинку, конфетку. Если вам раздают эти, как называется, планшеты - планшеты раздавал, - представляете, в семье ребенок никакого планшета близко не было, а он оптом закупил, бросил и все это раздал.
В. Ворсобин:
- Значит, подкуп избирателя - это же незаконно.
В. Жириновский:
- Да, и все молчат. Вон Себастьян Курц в отставку ушел, потому что когда-то немножко государственные средства израсходовал на свою партию. Возьмите Кировскую область - победил опять справедливорос, у которого взятка 3 миллиарда, там что-то такое. И там гоняли нашего координатора, Черкасова Кирилла, всю ночь, чуть не убили - чего пресса молчит?
В. Ворсобин:
- Владимир Вольфович, я предлагаю заметить интересную статью - прорезался Сурков с очень странной, как всегда, космической идеей. Он ушел в будущее и предсказал, что всеми нами будут править роботы, что не будет ни оппозиции, ни провластных лоббистов, что все заменит техника. И не будет никаких народно избранных депутатов. Вот в будущем депутатов не будет. Владимир Вольфович, я обращаюсь к вам, как к депутату - вам нравится это будущее, которое нарисовал Сурков, и не плод ли это воспаленного ума?
В. Жириновский:
- Сперва я закончу по выборам. У нас в Красноярске Натаров - так его сына посадили в тюрьму и следователь в открытую сказал: слишком много набираете очков на выборах. У нас там было 8 депутатов в местном парламенте. Сейчас дали 4. А сына главного координатора, Натарова, держат в тюрьме. Как у Левченко в тюрьме держат его сына за Иркутск. И вот здесь Кировская область - тоже было 8… то есть, там, где ЛДПР начинает набирать очки, выламывают руки. Хабаровск - в тюрьму. Киров - по лесам гоняли, пока я поднял на уши все правоохранительные органы, они не успели его убить. Забайкалье - закидали деньгами. Вот что происходит.
Теперь давайте ваш вопрос. Значит, Сурков. Действительно, талантливый человек и политолог, и социолог, и писатель. То есть, он прав в чем? Что, конечно, цифра придет в демократию. Ведь столько грязи в этой демократии. Партии, депутаты, выборы. Огромные деньги выбрасываются на ветер. У нас грамотное подрастает население, у каждого дома гаджет, приближаются выборы - не надо никакой пропагандой заниматься, граждане уже все знают. Не нужны партии. И они голосуют за нужный закон. Но на первом этапе, возможно, они могут проголосовать и за ненужный закон. Но надо объяснять. Пускай выступают специалисты перед голосованием и, послушав, граждане все-таки проголосуют правильно. И это будет дешевле. Это будет прямая демократия. В этом смысле Сурков прав. И техника будет все решать. Вот смотрите - когда на избирательных участках встают КАИБы - комплекс обработки избирательных бюллетеней - вы бюллетень свой опускаете в щель - все, больше никто до этого бюллетеня не дотронется. И считывается сразу информация, за кого отдан голос. И в восемь вечера уже все известно. Давайте хотя бы это сделаем. Уберем все участковые избирательные комиссии. Все будет автоматика считать. Но зачем нам идти на избирательный участок? Давайте дома все сделаем. Я знаю номер нужной партии - набрал, нажал на кнопку. Мне не нужны участковые комиссии, пропаганда партии. Я голосую за тему. Вот моя тема, я нажал на кнопку, все, мой голос ушел. 110 миллионов. Пусть голосуют 50-60…
В. Ворсобин:
- Но в этом случае многие законы не пройдут. Ну, те, которые считаются непопулярными. И сложные законы не пройдут. И пенсионная реформа не прошла бы точно.
В. Жириновский:
- Объяснять надо, Ворсобин, они ж не объясняли ничего. Они знали, что у них есть тупое большинство, которое проголосует за любой закон. А тогда нужно провести закон. Но нет парламента вообще. Нету партий, тогда правительство скажет - давайте подберем 10-15 опытных молодых социологов, философов, инженеров, пусть они растолкуют. Например, пенсионное законодательство. Если будет здоровье хорошее и умственного труда люди будут согласны работать дольше. Мужчины не хотят уходить домой. Это нужно объяснить.
В. Ворсобин:
- Подождите. У нас по-другому получилось. У нас люди и не уходили с работы, они работали, но получали при этом пенсию. А тут просто обокрали. То есть, продвинули возраст на 3-4 года вперед и вот за эти 3-4 года, которые люди могли получать пенсию, государство просто выкрало эти деньги из их карманов. Они могли не уходить на пенсию, они могли работать так же, и сейчас многие пенсионеры работают. Мне кажется, вот эта ссылка на то, что все мы такие бодрые и давайте работать дольше - это такая обманочка для простодушных стариков.
В. Жириновский:
- Нет, мы могли бы стимулировать. Если вы работаете дольше, то ваша пенсия будет больше. А если вы сейчас уходите на пенсию, она будет 15000. А если вы продолжаете работать, то каждый год на 1000 рублей будет увеличиваться. Работайте еще 10 лет и 10 тысяч плюс к вашей пенсии.
В. Ворсобин:
- А почему? Он вообще-то заработал эти деньги давно, он вообще-то вкалывал лет 50, а вы ему 15 тысяч после этого, и еще шантажируете, что, дескать, поработай еще пять лет и мы тебе еще пять накинем? Владимир Вольфович, люди заработали эти деньги уже.
В. Жириновский:
- Ворсобин, ну я же не отрицаю этого. Я как пример говорю. Вот он заработал. Если он продолжает работать, то каждый год к его заработанной пенсии будет идти тысяча. Он, может быть, будет получать 40, 50, 60, 80 тысяч и т.д. Я говорю, надо найти стимулы не просто людей отправлять на пенсию… пожалуйста, так сказать, уходи в 60 на пенсию, а если уйдешь в 65, твоя пенсия будет больше на 30%. По желанию все делать, по желанию. Поэтому здесь, как говорится, убеждать надо. Но пока у нас люди ведут борьбу, даже прививку не хотят делать. Это тоже все нужно время - правильно убеждать. Понимаете, когда тихим голосом министр говорит про необходимость вакцинации, вот Попова - Роспотребнадзор и вице-премьер Голикова. Ну, нужен другой голос.
В. Ворсобин:
- Этот голос только у Путина! Но у него и этот голос, извините, дрожит, он не может определиться - нужна обязательная прививка или не нужна. Вот буквально недавно он опять заявил, что не нужно вводить чрезвычайные меры и обязательно не надо людей заставлять колоться. Вот что имеем - то имеем.
В. Жириновский:
- Я говорю свою позицию. Вы чего мне привязываете то к «Единой России», то к президенту, то еще к кому-то. Я, лидер парламентской партии…
В. Ворсобин:
- Ну, прокомментируйте слова президента. А вы уклоняетесь.
В. Жириновский:
- Нет, я не уклоняюсь. Вы не имеете права меня упрекать, что я от чего-то уклоняюсь. Я говорю так, как я считаю нужным. А тявкать, как вы считаете нужным при вас, на вашем коротком поводке, я никогда не буду, Ворсобин. Я ни от чего не уклоняюсь. Называйте проблемы - я даю ответ.
В. Ворсобин:
- Хорошо. Смотрите, в чем проблема убеждения по ковиду. Люди, может быть, сомневаются, потому что нет такого жесткого и солидного голоса, идущего от власти, который бы четко сказал, что нужно делать. Разноголосица. Все говорят тихо. Я вам говорю - это слово есть только у президента, а президент молчит. Вот и все. А вы тут же говорите, что я вас к чему-то склоняю. Пожалуйста, почему президента не может занять решительную позицию в этом вопросе?
В. Жириновский:
- Я отвечаю вам, простому русскому журналисту Ворсобину. Вы знаете, что у нас будет в 2024 году?
В. Ворсобин:
- Выборы президента.
В. Жириновский:
- Вот. Если за два года разозлить всю страну, то как они будут голосовать? В этом проблема - что не президент должен говорить про прививку, а какое-то другое ответственное лицо. Та же самая Голикова, только в другом обличии, с другим голосом. Командным голосом. Напугать. Заставить. Привлечь. Это борьба за жизнь людей. Вот мне один товарищ, депутат, говорит - а вы знаете, в Ленинградской области, в морге, паталогоанатом говорит, что 82 умерших от ковида - у них была прививка. Я говорю - а ты спроси, он справки проверял этих умерших от ковида при наличии вакцины? Проверьте, там фальшивые справки все. И возбудите уголовное дело, кто эти справки выдавал. Надо все проверять, все делать, иначе мы всех запутаем. Прививка обязательно нужна. Дайте мне выступить по телевидению, Первый канал, минут 15-20. И люди побегут, очередь встанет 10-миллионная. Но все говорят - ну, давайте сделаем, ну, надо вот так и вот так… Как в армию - ну, ты в армию пойди, но это не обязательно. Кто-то в армию пойдет? В школу надо ходить, но это не обязательно - кто-то в школу пойдет? Может быть, пора тебе жениться, но это не обязательно - кто-то в загс побежит? Ворсобин, надо действовать так, как я говорю.
В. Ворсобин:
- Вы так хорошо говорите, и четко, и прямо, как будто вы не будете участвовать в президентских выборах в 2024 году.
В. Жириновский:
- Да. И я пойду на эти выборы с программой, что, если вы меня изберете президентом в марте 2024 года, я остановлю и рост цен, и ни один человек не станется без прививки, я распущу коммунистов, эсеров, я прекращу вывоз валюты за рубеж. Все наши великие богатые люди в 2 часа сдадут все деньги! У страны появится три, четыре бюджета. Теневой бюджет в стране легализую. Пятый бюджет в стране за рубежом - заставлю вернуть. Все это можно сделать быстро, а они все боязливые, трусливые. Я выполню свою программу за месяц, за два, за три - к маю 2024 года. Но это я говорю только о себе. Это реально. Я же знаю, какие они трусливые. Некоторые из них в моем кабинете были, там щелкни по лбу, он все принесет. Но никто их по лбу не щелкает. Ходорковский у меня бы сгнил в тюрьме, а он гуляет по заграницам - организатор убийств людей. Навальный давно бы уже заткнулся и без владимирской тюрьмы. Надо работать с ними. Вы знаете, как заставили заткнуться французского коммуниста Вальдек Роше? Вам нужен эфир? Пожалуйста, раз в неделю, по четвергам - 30 минут. Он выступил. Следующий четверг - выступил. Третий раз не хочет. Нет, Вальдек Роше, вы пойдете и выступайте. Он отказался. Ему нечего говорить. Помните, Эдуард Лимонов, он постоянно пытался провести 31 числа каждого месяца акцию «Триумфальная площадь»? Я говорю - чего вы его гоняете, чего вы задерживаете? Наоборот, под ручки в шесть вечера ставьте его у микрофона - пусть говорит целый час Лимонов и не вздумай остановиться!
В. Ворсобин:
- Вот это я понимаю - либерал-демократическая партия!
В. Жириновский:
- Каждый день пусть говорит Лимонов. Чтобы с ума он сошел у меня на пятый-шестой день. Я бы их извел измором, пряником, задушил в объятиях.
В. Ворсобин:
- Подождите, и Навальному тоже бы микрофон дали и на телевизор бы пустили?
В. Жириновский:
- Да, да, и дал бы микрофон - без остановки, Алеша, говори, говори, стервец, и он бы сдох перед микрофоном! И Лимонов бы сдох перед микрофоном. И Зюганова увели бы с инсультом. Я бы всех их взял измором. Дал бы им свободу, чтобы они захлебнулись этой свободой. А в тюрьму - самое легкое. Царь - в тюрьму и все. Коммунисты в тюрьму и все. Где царь? Где коммунисты? Надо их брать по-другому. Я бы на широкую дискуссию вышел бы с ними. В Лужниках - 100 тысяч, два мощных микрофона, ну-ка, Алексей, говори ты, а теперь я говорю. Зал, стадион - реагируйте! Его бы освистали, а меня бы на руках вынесли с этого стадиона. И вся страна бы видела и слышала, что я говорю. Вы же меня боитесь. Вот завтра, суббота, в пять часов, повтор, возможно, будет. А в воскресенье мое время отдаете кому-то другому. Вы боитесь, чтобы я выступал жестко, много, сильно.
В. Ворсобин:
- Владимир Вольфович Жириновский и будущая эпоха гласности нас ждет, я думаю, после 2024 года, если все получится у Владимира Вольфовича.
В. Жириновский:
- Да, праздник будет!
В. Ворсобин:
- А сейчас я предлагаю такую более мрачную тему затронуть. Беларусь.
В. Жириновский:
- Пожалуйста.
В. Ворсобин:
- Оттуда все время идут такие странные новости, теперь будто бы в Беларуси будут сажать за то, что ты читаешь не те телеграмм каналы. То есть, если у тебя в телефоне обнаруживают или запротоколируют, что ты установил условную Нехту или прочее, тебе дают срок. Такой сейчас законопроект готовится и это испугало всю страну. Владимир Вольфович, вот так как Россия идет по пятам Беларуси в ужесточении, не получится ли так, что и у нас скоро будут сажать за то, что мы читаем что-то не то в телеграмм каналах?
В. Жириновский:
- На второй день после выборов в Белоруссии, когда народ восстал, я организовал митинг у белорусского посольства в Москве. Почему вы не дали ничего из этого митинга? Чтобы люди услышали правду оценки ЛДПР Лукашенко и ситуации в Белоруссии? Вот мы это говорим, я это говорю много лет. Он же меня в Белоруссию не пускает. Был поединок у Соловьева, а Белоруссия захотела вступать в НАТО - и я немножко оскорбительным словом назвал Александра Григорьевича - все, 15 лет меня то в посольство зовут, то в Минск я приезжаю… Обиделся. Ну, я, может быть, слишком жестко сказал - сейчас не могу повторять это слово, но вот как бы обидчивый очень. Конечно, этого нельзя делать. Если следить за всеми постами и все эти… телеграмм каналы, кто где что смотрит, где кто подписан… Но вы поймите - власть должна себя защищать. Ведь раньше можно было газету закрыть, радиостанцию закрыть, а сегодня социальные сети. Как вы закроете? Он в одном месте пост открыл - вы закрыли, он в другом месте открыл. Он сел на пост товарища своего. Вот академик Воронин, у него трудности бывают в социальных сетях, так у него есть три-четыре наемника, которые открывают на свои имена эти все сети, а он приезжает к ним, договаривается и все смотрит. Самый осведомленный человек академик Воронин. Депутат Власов не вылезает из социальных сетей. Поэтому это трудно, мне кажется, пресечь. Самое лучшее - дать возможность высказаться. Ну, организуйте Гайд-парк в Минске, какой-нибудь зал, кинотеатр какой-то мощный, пусть каждый день приходят. Чего вы там билеты продаете? Когда душа белорусского народа требует высказаться. Вот у нас Колонный зал - я предлагал, ну, давайте сделаем Гайд-парк. Театр Ермоловой - это Госдумы здание - давайте театр Ермоловой, там сидит этот главреж, Меньшиков Олег, хватит театров в Москве, хватит. На каждом переулке театры, театры… Самый центр Москвы, улица Тверская и улица Моховая. В этом театре пусть собираются каждый день - говорят, говорят все эти Шендеровичи и прочие, и прочие… А они разъехались по заграницам и оттуда яд свой извергают. То есть, одно спасение - дайте возможность им высказываться. Не лезть в эти сети, а напрямую - как театр. Политический театр. Возьмите у нас в Москве театр Эстрады - Хазанов, с какой стати он там сидит? Его гнать поганой метлой, этого юмориста, дайте этот театр этим всем прозападным, пусть там сидят и говорят. Москвичам интересно - пошли туда. Там же огромный зал. Чего мы боимся дать?
В. Ворсобин:
- А знаете почему боятся? Они же помнят 1983-й, 1984-й, 1985-й годы, Горбачева… пришел Горбачев, эпоха гласности, все заговорили… а потом вот ваши слова, вы обычно это повторяете - а потом что? Кровь, развал страны, вы этого, что ли, добивались? Вот они боятся этого. Боятся, что падет в распыл вся страна, раскачают лодку.
В. Жириновский:
- Нет, до конца договариваю я. Вот мы им даем эти места и туда приходят государственные политологи и вступают в полемику. Помните, такой Боровой был Константин? Вот я устроил - я, он и люди незнакомые сидят. Мы стали с ним вести дискуссию. Зал мне хлопал. Когда еще мало меня знали. И я этого Константина Борового на лопатки положил. Сейчас он уехал за границу. Давайте ситуацию создадим, не чтобы они имели просто Гайд-парк, а давайте разговаривать, спорить, сталкивать мнения. Вот коммунисты хвалят - советская власть такая, такая и такая. А я говорю наоборот - она такая, такая и такая. Люди, разбирайтесь сами. Вы понимаете, какую власть хвалят…
В. Ворсобин:
- А вы когда-нибудь видели, чтобы Владимир Путин с кем-то прилюдно спорил? Чтобы он был на каких-то дебатах? Может быть, отсюда растут ноги, что вот у нас и нет такой культуры, потому что главный у нас первый человек в государстве вообще не заточен на диспут.
В. Жириновский:
- Ворсобин, вы когда-нибудь видели, чтобы Байден вел дискуссию?
В. Ворсобин:
- Да, во время выборов у них были дебаты.
В. Жириновский:
- Коротко. А товарищ Си? Понимаете, это стиль. В коммунистической партии не было никогда дискуссий, поэтому она и рухнула. Поэтому не надо цепляться к тому, что наш президент любит, что не любит. Давайте на более низком уровне дадим дискуссию. Когда мы сделаем дискуссию между парламентскими партиями, не выборы, когда там вопрос задали, каждый откукарекал - и разошлись. А вот давайте сейчас. У нас, по-моему, уже готов зал Политехнического музея - давайте там собираться. Давайте в парламентскую библиотеку Госдумы. И там чтобы были разные точки зрения. Люба Соболь, я ее остановил, она в ЦИК приезжала, какое-то заявление подавала, но она уже уехала. Я говорю - давай, Люба, встретимся, депутаты наши, поговорим. Она с дочкой пришла. Дочка немного напугана, понимает, что маме как-то тяжело… Надо встречаться, выступать, говорить. «Эхо Москвы» - я говорю, ну, соберите всю вашу демократическую оппозицию, давайте поговорим в студии. Не хотят. Я вам говорю - «Комсомольская правда» - вы чего боитесь?
В. Ворсобин:
- Да мы чего боимся? Мы вам даем слово каждую неделю, пожалуйста, говорите.
В. Жириновский:
- Я говорю, давайте в студии соберемся где-то.
В. Ворсобин:
- Давайте. Все, договорились. Соберемся.
В. Жириновский:
- Давайте 4 ноября. Я приглашаю вас всех журналистов и давайте сделаем две команды. У нас есть там хороший зал, посадим две команды, дадим тему и каждая команда эту тему освещает. И 100-200 студентов, пусть они тайно проголосуют, кто им больше понравился. После этого баран будет зарезан и будет шурпа для всех, без алкоголя, без табака, покушаем все, с праздником всех вас поздравлю, оркестр, флэшмоб и все побежали домой. Вы ж не придете, Ворсобин!
В. Ворсобин:
- Хорошо. Обсудим. Особенно насчет барана.
В. Жириновский:
- Бараны готовы уже, у меня на даче, бараны ждут. Зарежем в любой момент. Так что давайте, приходите и проведем дискуссию в День народного единства.
В. Ворсобин:
- Ну, как же есть барана да без выпивки, как говорится… Это я так легко перехожу к следующей теме.
В. Жириновский:
- Если придет Гамов, я ему налью.
В. Ворсобин:
- Он не пьет.
В. Жириновский:
- И вы не пьете… а Гамов пьет у вас…
В. Ворсобин:
- Да, и борется с алкоголизмом вице-премьер Хуснуллин, который поручил МВД, Минздраву и Минюсту проработать вопрос о том, чтобы лишать пожизненно тех, кто ездит за рулем в нетрезвом виде. Ну, повторное лишение прав сразу на всю жизнь.
Владимир Вольфович, ну, кто по молодости не садился немножко подшофе? Вы хотели бы, чтобы вот человек в 18 лет сел, сглупил и вот его до конца жизни ему расплачиваться, так?
В. Жириновский:
- Я считаю, что слово «пожизненно», как и смертная казнь, надо убирать из лексикона. Вся Европа отказалась от смертной казни, ибо нельзя убивать человека от имени государства. Это дико. Люди друг друга убивают, да еще и государство убивает. Так и здесь. Конечно, пьянство - это страшная вещь, но если он любит машину и мы его пожизненно лишим, конечно, ему будет очень тяжело. ЛДПР предлагало много раз очень действенную форму - ссылку. Машину он купит новую, права купит новые, а вот если мы его высылаем из данного города, где он любил тормозить так резко, что окна дрожали, стекла дрожали в окнах, для него это будет самое страшное наказание. И не пожизненно - а на один год. И он прекратит и пить, и садиться за руль пьяный. Я уже предложил - ввести новую меру наказания - ссылка. Это гуманизация наказания. Чего ему в тюрьме сидеть? Помните, два футболиста были - Кокорин и Мамаев - пусть бы они в Томске команду футбольную подняли за два года, а они в колонии под Белгородом теряли квалификацию. То есть, ссылка - это хорошая, эффективная мера. Пусть там сидит без машины, без колес. Пастухом работает. Вот баранов пусть пасет там и через год вернется, сядет за руль и никогда в рот не возьмет.
В. Ворсобин:
- А почему бы коммунистам не проголосовать за прекрасную идею? Это же в их традиции - ссылка? Это же звучит прямо так… то есть, вернулся ты из ссылка, прямо как большевик, идешь снова на митинг или на баррикады…
В. Жириновский:
- Да.
В. Ворсобин:
- Спасибо. Мы прервемся буквально на неделю.
