«Выводы были сделаны»: военкор Коц объяснил, почему ВСУ не смогли прорваться в Шебекино

А. Коц:

- Приветствую, друзья. В эфире военный корреспондент «Комсомольской правды» Александр Коц. Мне помогает Игорь Измайлов.

Очень богата на события была минувшая неделя. Сейчас на острие информационного внимания то, что происходит на Белгородчине. Постепенно превращается этот славный регион, который для меня за последний год с лишним стал вторым домом, такой тыловой базой для меня Белгородская область была, она превратилась фактически во фронтовой район, который постоянно подвергается нападениям и атакам со стороны Харьковской области, со стороны ВСУ. Мы помним тот рейд, который организовал Русский добровольческий корпус*, эти выруси – бывшие наши сограждане, которые уехали по тем или иным причинам на Украину и воюют там за нацистские подразделения, такие как «Азов»*, «Кракен»*.

И. Измайлов:

- Это все организации, признанными террористическими и запрещенные на территории Российской Федерации.

А. Коц:

- В прошлый раз, когда мы обсуждали это нападение, когда они смогли углубиться на территорию Российской Федерации, но в итоге были выбиты подразделениями Министерства обороны, подразделения Федеральной службы безопасности, мы неделю назад говорили, что это не последняя подобная акция. Да, это, скорее, информационная атака с далеко идущими планами, но это, в то же время, была и разведка боем, чтобы понять, насколько далеко они могут зайти. В прошлый раз им показалось, что они зашли недостаточно далеко, но довольно просто. И в этот раз они снова решили проделать тот же фокус под ширмой этих вырусей, выродков – как удобно можно их называть. Понятно, что в атакующих порядках не только бывшие россияне, это делается для того, чтобы отчитываться перед западными партнерами, что это не они на территорию России заходят, а вот рассерженные патриоты, которые, дескать, хотят сменить власть в России.

Сегодня снова была такая попытка, даже большими силами, в три часа ночи атаковали. Новая Таволжанка, район КПП «Шебекино» многострадального. И внезапно для себя они получили серьезный отпор. Это говорит о том, что выводы соответствующие были сделаны. Мы озвучивали на прошлой программе, чего нам не хватает, но я думаю, что и без нас люди в погонах прекрасно это все увидели. И сегодня подобный рейд уже не прошел. Сегодня были заминированы и подходы. Первая группа, которая подходила к погранпереходу, была подорвана на фугасе. После этого наступающие силы были рассеяны по лесопосадкам, по которым начали лупить из нашей артиллерии.

К сожалению, противник не будет сидеть и терпеть, как по нему лупит артиллерия. Он отвечает своими средствами поражения. И отвечает по гражданской инфраструктуре. Сегодняшнюю ночь и почти весь день бьют по Шебекина, по Новой Таволжанке, по Мурому, по другим поселкам, которые находятся в приграничье. Прилетело что-то в Белгород, взорвалось. Противник наращивает свои усилия на Белгородском направлении.

Мне кажется очень символичным, что в один день Киев атаковал Белгородскую область и объявил о приостановке своих наступательных действий по флангам Артемовска. Причем они сказали, что делают это для восстановления боеспособности своих частей. Это говорит, что частичный успех к юго- и северо-западу от Бахмута дался противнику очень большой кровью. И потребовал передышки. Подразделения российской армии, которые держат там фланги, нормально дали им по зубам. Фланги не посыпались. И после перегруппировки противнику дали серьезный бой. Нокаут получился настолько серьезным, что Киеву потребовался какой-то нестандартный ход для того, чтобы прийти в себя.

В принципе эта ситуация в той или иной степени сегодня характерна для всей ЛБС. Потому что на протяжении последних недель ВСУ очень активно били и высокоточкой по нашим тылам, пытаясь накрывать и пункты управления, и арсеналы. Ежедневно щупали нашу линию обороны от Херсона до Сватово в поисках слабых мест. Я так понимаю, что украинские генералы или натовские генералы, которые за ними стоят, просто все это время смотрели на наши возможности, изучали их, скорость реагирования на угрозы, время переброски пожарных команд на какой-то из участков. И, вероятно, пришли к выводу, что при существующем раскладе идти в контрнаступление было бы чересчур рискованно. Тем более, что Россия параллельно с этим начала очень активно поражать чувствительные для Киева объекты, начиная от крупных складов с натовскими боеприпасами и заканчивая американскими системами ПВО. А это не лучшим образом сказалось на потенциале, который Украина собиралась задействовать для своего наступления. С этим и связана задержка активных боевых действий, которые американские эксперты в западной прессе уже перенесли на лето. Хотя начальник ГУР Кирилл Буданов обещал, что в Крым они зайдут до конца весны. Но он не сказал, до конца весны какого года. Теперь может очень спокойно этим фактом отмазываться.

Но в этой ситуации противник для себя решил, что логично будет расширить линию фронта за счет Белгородской области. И эти суицидальные атаки под ширмой запрещенного в России Русского добровольческого корпуса только с виду кажутся бессмысленными. Потому что, с одной стороны, Киев рассчитывает, что российское командование для купирования этой угрозы начнет перебрасывать подразделения из СВО, с других участков фронта. Тем самым ослабляя нашу оборону на тех участках. Этим не преминут воспользоваться Вооруженные силы Украины.

С другой стороны, благодаря слаженным действиям этих диверсионных групп и подразделения информационно-психологических операций, противник пытается создать очаг такого социального напряжения, превращая жизнь в городах Белгородчины в настоящий ад. Пока я вижу, что эти нападки на приграничье дают нашим силовым структурам – и Министерству обороны, и спецслужбам, и Росгвардии – серьезный опыт, из которого извлекаются уроки. Противник сегодня границу перейти не смог. Судя по тем силам и средствам, которые были задействованы в этой атаке, планы такие были. Это не планы захватить Шебекино или создать буферную зону. Это делается для того, чтобы растерзать наши ресурсы, как им кажется, у нас, наверное, резервы есть только в зоне СВО. Хотя мы видим, что пока сделать этого противнику не удается. И мы изыскиваем резервы вне зоны СВО.

Кстати, сегодняшнюю атаку на пограничный пункт отбивали не только пограничники, но и подразделения Министерства обороны, в том числе и срочники. И они проявили себя очень мужественно, здорово отработали во взаимодействии с погранцами. Тут же работали и беспилотные системы, в том числе ударные, работала наша артиллерия активно. Немножечко, может быть, мы отстаем в информационном плане. Потому что сегодня, по крайней мере, мы не стали ждать сутки заявления Министерства обороны, оно последовало сразу же, в отличие от прошлой акции вырусей из запрещенного в России РДК.

Но все-таки неправильная ситуация, когда один губернатор отдувается за всех. Он ведет образцово-показательное информирование населения. При этом на него сыплются и все шишки, все претензии, которые возникают у общества, они адресуются исключительно к региональным властям, которые просто на виду, которые все время находятся в информационном потоке. Но все-таки учимся потихонечку, начинаем информировать население более оперативно. Еще бы что-то противопоставить этим вбросам, фейкам, которые будоражат население. А их, к сожалению, много, в том числе на себе это все прочувствовал – пытались меня сегодня ввести в заблуждение различными видеокадрами.

Еще одно из самых ярких событий минувшей недели – массированный налет БПЛА на Москву. Тоже событие, которое мы в нашей программе прогнозировали давно. Людям, которые глубоко погружены в происходящее на Украине, было очевидно, что для Киева никаких красных линий нет. У них нет тормозов, у них нет моральных или военных ограничений. Они исходят только из своих технических возможностей, которые есть на сегодняшний день.

Появились у них как-то HIMARS, они не терзали себя сомнениями, что вот там где-то в каком-то общежитии рядом с гражданскими домами расположен какой-то пункт базирования наших мобилизованных. Они просто бьют по тем объектам, по которым считают нужным бить. Без всяких ограничений. Будут сопутствующие жертвы среди мирного населения? Пусть будут. Они это совершенно спокойно допускают.

Модернизировали советские беспилотные летательные аппараты «Рейс», начали пытаться бить по военным аэродромам в глубине России. Помните эти налеты на Энгельс и Рязань? Дали им Storm Shadow – атакованы сразу Луганск, Мариуполь, Бердянск. Совсем недавно это считались самые безопасные города в зоне СВО. Потому что туда ничего не доставало. Чем больше мы их начинаем давить, тем больше возможностей у них появляется для ответа. Возможностей, которые им предоставляют их западные партнеры. И это все-таки ВПК, который продолжает действовать.

Пытались понять, что это был за беспилотник. По съемкам, которые есть в сети, это очень похоже на БПЛА «Бобер». Это гражданская разработка энтузиастов. Но в отличие от России, где энтузиасты сами по себе, государство само по себе почему-то, так быть не должно, - там все-таки этих разработчиков «Бобра» заметили, им дали ресурсы, с помощью которых они могут производить эти беспилотники не в промышленных масштабах, но в тех масштабах, чтобы умудриться атаковать Москву. Их привечают в Главном управлении разведки, есть фото разработчика этого беспилотника с тем самым Будановым.

У Украины вообще сегодня целая линейка ударных беспилотников, как собственного производства, так и западного. Но у них государство понимает необходимость этого направления и его важность. И они помогают частникам помогать своей армии. У нас все идет не благодаря, а вопреки. Есть хорошие перспективные разработки частников, но соответствующие службы закупают зачастую с характеристиками хуже, но свое, государственное. Хотя, мне кажется, надо просто скооперироваться и сложить все плюсы в одну корзинку, сделать нормальную продукцию, которая будет кошмарить противника.

Вопрос массового применения этих беспилотников украинских был просто вопросом времени. Понятно, что никакого тактического или тем более стратегического значения этот налет на Москву не имеет. Современная городская инфраструктура устроена на множестве подстраховок, и обрушить ее, особенно такого мегаполиса как Москва, очень сложно. Поэтому тут, скорее, были такие пиар-соображения, нежели военная необходимость, как и атаки на Белгородскую область под ширмой запрещенного Русского добровольческого корпуса.

В прошлый рейд они пытались отвести внимание от потери Артемовска. Моментально украинцы про свою Фортецю забыли. После ударов по складам по всей Украине, после уничтожения систем ПВО, после наших ракетных атак по Киеву им надо было показать, что и мы можем до Москвы доставать. У Буданова Кличко спрашивал: почему в Москве спокойно гуляют люди, а у нас в Киеве бегают по бомбоубежищам? Вот Буданов, видимо, решил ответить. Мы уже не узнаем, какие объекты Буданов выбирал или командование ВСУ для поражения этими беспилотниками. Потому что на подлете к городу большинство их было сбито «Панцирями», которые давно доказали свою высокую эффективность. И часть была подавлена РЭБом, три дрона врезались в многоэтажки.

Но для Киева этого было вполне достаточно. В соцсетях они отпраздновали очередную перемогу, забыв, что только по Киеву в ту же ночь было запущено более 30 «Гераней», и наши удары по территории Украины и по ее столице носят более осмысленный характер, который имеет стратегические цели. Мы бьем не эмоциями, а по тем объектам, которые находит разведка. Судя по сорванным срокам контрнаступления, разведка свой хлеб ест не зря. Может быть, это такие удары, я предположил бы еще два дня назад, что отрезвляющие для нашего общества, которые показали, что война – это не нечто далекое и чужое, а она может прийти в каждый дом. Но я смотрю на реакцию в Москве, по-моему, не то что через два дня, а через два часа все уже забыли, жизнь идет своим чередом. Здесь все по-другому воспринимается. Я здесь нахожусь, и мне самому уже кажется, что это что-то далекое, не так уж все плохо сейчас у нас на линии фронта.

Мне кажется, какой-то эффект, которого Киев хотел добиться этим налетом, они его не достигли. Они хотели, может быть, создать панику, создать какое-то недовольство у нас. Мне кажется, москвичи с таким любопытством за всем этим смотрели: ничего себе, беспилотники прилетели, в дом врезались.

И. Измайлов:

- Столько всего в Москве было за все эти годы, что удивить москвичей трудно.

А. Коц:

- Давно все это было. Это все-таки какие-то новые ощущения. Поколение выросло с крайних терактов в столице. Но я думаю, что эффект обратный, никакой паники нет. Это говорит о том, что, может быть, не до конца есть понимание происходящего. А это может быть просто очередная проба пера. Если мы будем говорить об уроках, очевидно, что уроки после налета на Кремль были извлечены правильные. Тогда на Кремль заходили два беспилотника, одни заходит по Ленинскому проспекту, другой по Москве-реке, с разворотом они шли на купол Сенатского дворца. На этой неделе ни один беспилотник центра Москвы не достиг. Мы видели, что часть сбивали в воздухе, часть рухнула в поле. А тогда они явно достигли цели, они достигли Кремля.

Мне кажется, что информационный эффект от первого налета на Москву был больше, нежели вот этот. Потому что здесь они никаких информационных дивидендов не получили. Может быть, поэтому они так неохотно комментировали все это дело. Это такое чисто украинское кривляние, когда ты сделал совершенно очевидную пакость, но потом включаешь идиота и начинаешь гнать, уж простите за просторечие, пургу. То ли духа у них не хватает взять на себя ответственность, то ли что. Вот у нас Игорь Евгеньевич Конашенков каждый день выходит: в ходе работы оперативно-тактической и стратегической авиации нанесли ракетные удары туда-то, все цели поражены, все цели достигнуты. И так каждый день. А они долетели до Москвы на беспилотниках, но взять это на себя они почему-то боятся. Выставляют этого несчастного Подоляка – советника главы Офиса президента, который начинает нести ахинею про то, что искусственный интеллект в дронах, которые россияне запускают по нашей территории, решил, что он не будет бомбить Украину, а развернется и ударит обратно, спросив, за что его посылают на Украину. Чисто украинско-чиновничья история, когда надо выставить шута, лишь бы не навлечь на себя более суровые действия со стороны российской военной машины.

И. Измайлов:

- В продолжение темы, раз уж мы сегодня много говорим в Белгородчине, про Шебекино вспоминают, много сообщений приходит о том, как сегодня поддержать шебекинцев. Там и малышей некоторых увозили в безопасную зону, собирают какие-то вещи…

А. Коц:

- Я не знаю, какую помощь могут простые граждане оказать жителям Белгородской области, а как только узнаю, обязательно сообщим и в эфире "Комсомольской правды" , и я у себя в Telegram-канале обязательно напишу, но вообще, конечно, такая ситуация – Белгородская область одна из первых, кто поняла, что происходит, потому что она ближе всего была к зоне боевых действий, через нее постоянно шли на фронт в Харьковскую область колонны, она первой включилась в волонтерское движение, начала бесплатно кормить бойцов, делать первые сборы на экипировку, на различные дивайсы, чинить бесплатно машины военные, в том числе, и БТРы.

И. Измайлов:

- Отряд добровольцев же там тоже сформирован.

А. Коц:

- Да, у них волонтерское движение очень развито и там другой мир, если сравнивать Москву и Белгородскую область – это совершенно разные миры. Белгородчина живет в СВО, дышит этим и понимает, что и зачем происходит. И теперь им самим нужна помощь и, конечно, они ждут этой помощи от военных, которым они помогали и которые сейчас должны их защищать. И это очень трогательно. И вот наши радиослушатели хотят каким-то образом поучаствовать в судьбе жителей этой области и как только будет что-то известно, я помогу. Но известно уже, что по государственной линии начали эвакуацию, уже согласилось несколько областей принять на лето школьников, вывозят в санатории семьи с маленькими детьми. Это несколько областей, этот процесс уже идет, но это говорит, к сожалению, о серьезности ситуации и, честно сказать, мне успокоить здесь жителей Белгородчины нечем. И дело не в беззубости нашей силовой машины, как может показаться некоторым. Мы наносим все-таки Украине поражение дистанционного на порядки больше. Вот на десятки порядков больше. Если мы сравним налет на Москву и налет «Гераней» на Киев, это совершенно несопоставимые по масштабам действия. Конечно, хочется, чтобы в Харьковской области выбомбили просто буферную зону в 15-20 километров, чтобы никакой «Град» на дальность выстрела не подошел. Усиливается там присутствие и спецподразделений, и войск, поэтому будем надеяться, что ситуация будет меняться к лучшему, но, к сожалению, реальность такова, что противник нащупал болевую точку и он на эту мозоль будет давить и давить сильнее. Поэтому, конечно, люди, которые живут в приграничье и до сих пор раздумывают, надо ли им эвакуироваться или нет, мое ощущение, что в ближайшей перспективе лучше не станет. Это не говорит о том, что мы будем сидеть и просто подставлять одну щеку за другой и получать удары. Нет, мы серьезно отвечаем и потери несем во время этих ответов, в том числе, среди элитных подразделений – у меня есть знакомый, который погиб. Работа ведется, но не всегда можно полностью купировать любые угрозы, которые исходят с той стороны.

И. Измайлов:

- Вот здесь два сообщения. «Александр, вам не кажется, что мы отстаем от противника – тушим пожары, а не предупреждаем их? – пишет Денис Архипов. - Мне кажется, они специально вынуждают этими обстрелами пойти в атаку первыми».

А. Коц:

- Да, может, и вынуждают, и, раз мы не пошли в атаку первыми, наверное, это все понимают и в командовании. А по поводу пожаров, ну, почему, мы создаем эти пожары, мы создаем их на Кременной, мы создаем их на Краснолиманском направлении сейчас. Пошло движение Марьинка-Авдеевка, пошла какая-то оперативная игра с чеченцами, которых туда перекидывают и которые во всеуслышанье заявляют, чем они сейчас будут заниматься и на какое направление они будут наступать в Донецкой народной республике. Мне кажется, здесь тоже может быть какая-то военная хитрость, иначе зачем так прилюдно обо всем сообщать, как Киев постоянно сообщает о грядущем своем наступлении. Поэтому и в Артемовске мы тоже создавали эти очаги пожара, которые работали на нас и время работало на нас. Но не можем же мы только поводы создавать, и украинцы умеют поводы создавать. Мы сейчас понимаем, что нам надо выждать, поэтому нам надо высидеть в обороне, пока идет набор на контрактную службу сейчас очень активно, чтобы создать те самые резервы, которые, с одной стороны, вдруг до этого дойдет, все-таки мобилизованным же не вечно служить в армии, их же надо кем-то заменить, поэтому сейчас идет большой набор в армию, там какие-то сумасшедшие цифры собираются набрать, может быть, ими заменить мобилизованных, и это такой резерв, который должен быть на тот момент, когда украинское наступление выдохнется и мы в обороне выдохнемся и надо будет бросать свежую кровь. Вот будем надеяться, что набор на контрактную службу как раз и призван для того, чтобы создавать такие резервы. А дергаться и прыгать сейчас вперед невыгодно нам, поэтому будет довольно долго вот это позиционное бодание, будут эти вылазки в наше приграничье с целью оторвать какие-то ресурсы с одного направления на другое и ударить по ослабевшему направлению. Вот такой туман войны, что называется. Пытаются брать хитростью, и мы тоже хитрые, вся проблема в том, что думаем мы одинаково, поскольку учились в одних и тех же академиях, и не получается нам самого себя перехитрить.

И. Измайлов:

- Мне вспомнилось, что они год назад грозили Европе, что они могут объединиться с русскими и вместе двинуть в их направлении, что было бы, может быть, при других обстоятельствах интересно, да. И вот Виктор спрашивает: «Как, по-вашему, ВС России могут перейти в наступление только после отражения украинского контрнаступа или мы сможем ударить первыми, если этого контрнаступа так и не будет в ближайшие месяц-два?» А американцы вот вчера как раз заявляли о том, что они сейчас накачивают Киев оружием, вот Зеленский в эти минуты говорит, что ему пообещали множество истребителей. И американцы говорят, что летом ждите.

А. Коц:

- Во-первых, мы очень здорово ударили по складам – это очень ударило по их возможностям, по потенциалу наступательному. И они были накоплены как раз к контрнаступу, а мы взяли их и взорвали. И вообще в принципе масштаб расходования боеприпасов в этом конфликте артиллерийских он совершенно фантастический, он космический. Я думаю, запад изначально не предполагал, что будет такой расход боеприпасов и пока западная оборонка, западная промышленность не вышла на тот оборот, который мог бы обеспечить бесперебойные поставки для Украины, для того, чтобы их было достаточно для наступательных действий. То есть, для того, чтобы перемалывать с землей – все впереди, этого недостаточно.

И. Измайлов:

- К нам тоже вопросы. Заводы частные, хотят ли они так быстро, кто будет оплачивать в таких количествах?

А. Коц:

- Найдутся меценаты за океаном, кто будет это оплачивать. Вопрос в возможностях промышленных, их на сегодняшний день нет. Это не значит, что их не будет к осени, допустим, возможно, будет. Но сейчас таких возможностей нет. Пойдем ли мы в наступление? Я считаю, что на каких-то участках можем. Не широким фронтом от Сватово до Херсона – такого, конечно, не будет, как в фильме «Освобождение». А на каких-то участках вполне возможно – на том же Краснолиманском или на Северском. Или вот анонсируют нам наши чеченские друзья на Авдеевке и Марьинке. Угледар там в клещах. Весь вопрос в наших ресурсах. Без артиллерии наступать невозможно. Сейчас из того, что мы видим по фронту, все-таки боеприпасы расходуются очень скромно. Зато у нас точность возросла. Сейчас все говорят, что нам бы то количество, что было в начале СВО и точность, которая есть сейчас, вот мы бы наворотили дел.

Еще по одной теме я хотел вскользь пройтись. Вчера был приговор очередному боевику запрещенного в России «Азова» Максиму Кондрашову. Его Верховный суд ДНР осудил на пожизненное заключение за расстрел микроавтобуса с беженцами в Мариуполе. Тогда погибли 4 человека, более 10 было ранено. И вот что меня смутило? То, что мы об этом приговоре узнали внезапно. Следственный комитет заявил, даже видео выложил, но мы об этом узнали так, как будто бы не было никакого процесса над этим выродком. А он, естественно, был, этот судебный процесс. Такое ощущение, что об этом суде над нацистом, справедливом суде, кто-то постеснялся рассказать. Я полез копаться в Яндексе, много ли их осуждено? Слушайте, их много осуждено. Боевики из того же подразделения Александр Педак и Евгений Высоцкий – 25 лет каждому за убийство двух мирных жителей в Мариуполе. То же подразделение – Андрей Пилявский, Роман Харченко – по 13 лет за жестокое обращение с гражданским населением в том же Мариуполе. Еще один азовец, Михаил Швец – убийство, совершенно по мотивам идеологической и политической ненависти и вражды. Виктор Похазей, Владислав Шель, Максим Буткевич стреляли по мирным кварталам Мариуполя из гранатометов – тоже осудили. Дмитрий Сметев, который убил женщину и мотивировал это тем, что она приходила, а ему это не нравилось, у них был конфликт, «меня это обозлило и я решил ее убить». Это совершенно такие показательные выродки, процесс над которыми надо было сделать таким сериалом, чтобы его показывали от начала до конца по вечерам, чтобы, может быть, у страны бы все-таки появилось бОльшее понимание, с чем и с кем мы воюем. Чтобы они, понурив голову, рассказывали, как они совершали эти преступления, чтобы они в последнем слове молили о снисхождении. Вместо этого у нас бутафорские вот эти шоу с судьей, адвокатом и обвиняемым по какой-то бытовухи, вместо этого у нас малаховщина и прочее…

И. Измайлов:

- Очень странная история. Вот если бы ты сейчас про это не рассказал, никто и не знал бы.

А. Коц:

- Да, это очень странно. Потому что мы в прошлом году обещали стране трибунал над этими гадами, которые позорно сдались в «Азовстали», когда вылезли из подземелий этого предприятия. Построили там клетки, зал заседаний в Мариуполе и должны были судить. Да, состоялся обмен и многих обменяли. Может быть, того боятся люди, отвечающие за эти процессы, что общество начнет говорит – вот тех отпустили, а этих судят, а чего ж тех не судили? Слушайте, обмен – это очень тяжелый процесс. Страна абсолютно недоговороспособная и, когда нам надо вытянуть наших людей, ладно, приходится отдавать этих азовцев. Да, неприятно, что они летят там на бизнес-джете Абрамовича, который кормит их стейками и выдает по айфону. Да и хрен с ними, главное, что Ваня и Хабиб вернулись домой и едят свои котлеты вперемешку с шебекинскими макаронами…. Ну, тех отпустили, этих осудили, но они не ушли от ответственности, не ушли от наказания и это надо показывать стране от начала до конца, а мы почему-то секретим эти процессы… из каких-то своих соображений.

И. Измайлов:

- На обмен может повлиять?

А. Коц:

- Может повлиять на обмен. Может, украинская сторона захочет их вернуть на родину… слушайте, а вот эти скудные строчки новостные о состоявшемся приговоре на обмен не повлияет? Как-то очень странно. Украинцы показывают, как они судят наших бойцов, выдвигая им какие-то липовые обвинения в убийствах мирных граждан…

И. Измайлов:

- Если на месте не расстреляют…

А. Коц:

- Да, это не считается ничем зазорным. То есть, они совершенно спокойно к этому подходят и мне кажется, что это тоже должен был бы быть одним из элементов нашей пропаганды в хорошем смысле слова, чтобы разбавить эти политические ток-шоу, которые тоже, конечно, нужны, но которые создают ощущение постоянного пережевывания одного и того же. Потому что событий особо нет, серьезных успехов нет, какого-то продвижения нет, и все эти умозрительные предположения и заключения нужны, конечно, но все-таки какие-то наглядные примеры они важнее. И вот эти процессы над теми, кто несколько месяцев измывался над жителями Мариуполя, это очень важная составляющая этой войны. Это говорит о том, что мы там в Мариуполе боролись за справедливость, мы боролись против вот этого зла, которое не добили в 52-м… последний бой с бандеровцами был в апреле 1960 года…

И. Измайлов:

- Как выяснилось, не последний.

А. Коц:

- Ну да, к сожалению, потом получали недобитки амнистию и в общем вот во что это вылилось. Но это было бы очень хорошим подспорьем в нашей пропагандистской работе, без которой, конечно, объяснять людям, почему, против кого и за что мы воюем, очень сложно.

И. Измайлов:

- Кстати, еще история на этой неделе, связанная с ударом, по которому сообщили, что Главное управление разведки вместе с сотнями офицеров спустившимися в подвал и ракета прошла все этажи и американскими, и британскими, и местными, и насколько эта история повлияет… ну, особо информации подробной нет, но насколько это повлияет на ситуацию в зоне СВО и вообще по Украине?

А. Коц:

- Сложно судить, потому что непонятно все-таки, сколько и кого мы там уничтожили. Судя по кадрам, которые всплывали в сети самого здания ГУР, повреждения там есть – это очевидно. Насколько они эффективные были, мы можем судить только по заявлениям министерства обороны, я тут не стану ему переходить дорогу, но все-таки, мне кажется, что ну не могли быть украинцы настолько расслабленными, чтобы все свои органы, которые принимают решение, концентрировать в одном здании. Возможно, какая-то часть людей, отвечающих за организацию террористических атак на территории России, в том числе, там была. Но я не думаю, что у Киева сейчас возникнет кризис кадровый и они не смогут дальше планировать свои операции. У них очень хорошо поставлена работа социальных лифтов. То есть, у них проявившие себя офицеры очень быстро становятся на нужные должности, когда они доказывают свою эффективность, они быстро растут. Собственно, Кирилл Буданов яркий тому пример. Он со времен АТО проявляет себя таким инициативным, незаурядным, дерзким, не всегда очень умным в публичных высказываниях, но это и не его функция быть красивым оратором и прогнозистом, но никто не отменял того, что и в публичных выступлениях он ориентируется не на украинскую публику, а на российскую, чтобы ввести ее в заблуждение. Поэтому я не думаю, что у них что-то изменится в зоне специальной военной операции. Но это начинание очень правильное. Как и удары по Залужному – достигли они целей или нет – но то, что начали бить по лицам, принимающим решение, это очень правильно. Чтобы был понятнее, это они планировали подрывы Дарьи Дугиной, Татарского, Захара Прилепина. Это они планируют атаки на Белгородскую область, это они запускают беспилотники по московским многоэтажкам. Поэтому они являются такой же законной целью, как в свое время являлись законной целью Басаев, Масхадов, которые захватывали детей в Беслане, которые подрывали дома в Москве, поэтому они должны быть уничтожены. И если мы наблюдаем начало этой работы, то это, безусловно, хороший сигнал. Я сейчас не пытаюсь изобразить из себя кровожадного ястреба – это логика войны. Пока каждое лицо, которое принимает решение об этих атаках и планирует их, не будет чувствовать себя постоянно под угрозой, мы будем продолжать получать вот эти пощечины. И чем меньше будет этих лиц, принимающих решение, тем больше угроз мы будем купировать, но полностью, конечно, мы не исключим ни заходов в Белгородскую область, ни атаку на московский регион.

И. Измайлов:

- Дождемся, конечно, официальных сообщений. Спасибо большое, Саш, до встречи.

Подписывайтесь на авторский подкаст Александра Коца «Аналитика с именем»!