Как изменится Украина при Залужном

И. Измайлов:

- Здравствуйте, это Радио «Комсомольская правда», Игорь Измайлов и Александр Коц. Саша, приветствую. Начнем, наверное, буквально с последних сообщений. Во-первых, интереснейший доклад службы внешней разведки, наших разведчиков, о том, что выбран новый президент Украины и это Залужный. Там даже фотография его такая интересная в костюме представлена. И некий подоспевший сюда же ультиматум Трампа, который продолжает быть ультиматумом, но в таком ужатом теперь сроке – 10 дней, а дальше непонятно, то ли он уйдет в отпуск и надо будет еще подождать, то ли через 10 дней… Что произойдет через 10 дней?

А. Коц:

- Ну, у кого если и были какие-то планы, я не думаю, что заявление Трампа отменит эти планы, меняет их в ту или иную сторону. Живите дальше, ничего особенного не произойдет в ближайшие 10 дней. Давайте по порядку. Про Залужного.

Действительно, служба внешней разведки опубликовала данные о том, что в одном из курортных местечек где-то в Альпах, в Швейцарии вроде как, представители США и Великобритании встретились тайно, под покровом ночи, с главой офиса президента Украины Ермаком, с маминым пирожком Будановым, который является начальником главного управления разведки…

И. Измайлов:

- И по совместительству террорист и экстремист.

А. Коц:

- Да. А Ермак?

И. Измайлов:

- Наверное, тоже, давай скажем на всякий случай.

А. Коц:

- Террорист и экстремист. И, собственно, сам Залужный – не помню, террорист он и экстремист, но по совместительству пока посол Украины в Лондоне, и в общем-то на этой встрече, по данным нашей службы внешней разведки, обсуждалась замена Зеленского на посту главы киевского режима. Я тут даже позволю себе процитировать пресс-релиз пресс-бюро СВР «Все участники встречи сошлись во мнении, что вопрос назрел давно – смена Зеленского по существу стала ключевым условием перезагрузки отношений Киева с западными партнерами, прежде всего, с Вашингтоном, и продолжение западной помощи Украине в противостоянии с Россией, американцы и британцы сообщили о решении выдвинуть Залужного на пост президента Украины. Ермак и Буданов взяли под козырек, при этом они заручились обещаниями англосаксов сохранить за ними нынешние посты».

И тут возникает сразу несколько вопросов, если мы верим сообщению службы внешней разведки, а я не вижу оснований ему не доверять. Во-первых, для того, чтобы выбрать президента, нельзя просто взять, поставить и сказать – вот это теперь ваш президент. Надо провести выборы. А чтобы провести выборы, на что сделать? Отменить военное положение, которое сейчас действует на Украине. При военном положении выбирать президента по Конституции Украины, нельзя.

И. Измайлов:

- Там даже нюанс – маневр невозможен.

А. Коц:

- Никаких не может быть маневров. Нет, ну, если Зеленский случайно заболел, то там будет выполнять роль президента, я уж не помню, то ли глава Рады, то ли премьер, а никак не Залужный, никак не посол Украины в Англии. Ну, если только Залужного не поставить на ту должность, которая замещает должность Зеленского, соответственно, с приставкой и.о. Поэтому вариант – только отменять военное положение. А это о чем говорит? О том, что нужно, наверное, включать режим прекращения огня. Соответственно, должен быть какой-то компромисс достигнут на переговорах. Какой-то перспективы вот этого компромисса я не вижу вообще в принципе. Насколько Зеленский крепко сидит в своем кресле, тоже сказать сложно, потому что невозможно сказать, на кого из силовиков он опирается. Вот если, допустим, у Порошенко была своя СБУ, на которую он мог опереться, то у Зеленского, мне кажется, особо на силовиков опереться не на кого. Малюк? Ну, вряд ли. Буданов? Ну, тоже такая фигура, который, можно сказать, вечно преданный Зеленскому. МВД? Ну, там вообще ни о чем. Минобороны? Ну, вот сколько он за СВО поменял уже и министров обороны, и командующих вооруженными силами, и я не думаю, что там тоже есть люди, готовые стоять с ним насмерть.

Есть хороший исторический пример не такой далекий – всего лишь оглянуться на 11 лет назад, когда во главе Украины стоял Янукович и, казалось бы, крепко стоял. За него «Беркут», за него СБУ. Но как только все его окружение поняло, что запад Януковича сливает, от него отвернулись все простои, как от прокаженного, и начали на него махать и еле-еле он там со своими преданными охранниками с помощью российских ССОшников – Дюмин, помнится, командовал этой операцией по спасению Януковича и вывозу его в Крым, который к тому моменту уже вернулся в родную гавань. Это все было стремительным, да, вот это падение президента. И здесь тоже может быть очень стремительное падение президента. Станет ли Украине от этого лучше? Да, конечно, нет. Потому что Залужный – это все-таки человек войны. Это человек команды ястребов. При Залужном… вот действительно там была опубликована в журнале «Вог», даже уже есть мемы, две фотографии – граната от подствольного гранатомета, в простонародье «вог», типа, вог здорового человека и, соответственно, в журнале «Вог» фотография Залужного – это вог инсаграмного неформала, скажем так, чтобы нас Роскомнадзор ни в чем не обвинил.

Я не думаю, что это будет лучше для Украины, потому что при Залужном все ресурсы, которые есть у Украины, они все будут направлены на эскалирование военного конфликта. Все ресурсы будут направлены на военные потребности. Начнутся перебои с зарплатами для учителей, для врачей, для всех бюджетников – все будет идти исключительно на войну. Обязательно ТЦК дадут зеленую линию и они будут такой новой опричниной, которая будет носиться по улицам и вообще потеряет всякие берега – они и сейчас-то не особо их чувствуют под собой, но при Залужном все будет подчинено боевым действиям. Начнут насильно забирать в армию с 18 лет и до 65, а то и до 70, если еще ходить умеешь. Таких президентов в принципе для мира не ставят. И в этом мире сейчас, в нынешних условиях, не заинтересованы ни в Европе, ни теперь в США, потому что Трамп, который объявил нам вот этот ультиматум, он перестал подходить к этому конфликту как политик, он теперь подходит к нему как бизнесмен. То есть, он сейчас отстаивает интересы американской оборонки, которая теперь будет работать в интересах партнеров по НАТО из Европейского союза. Потому что Трамп сказал – все, это не наша война, мы больше не хотим ее спонсировать, но мы будем производить оружие, которое будет покупать Европа и передавать, если уж они хотят, мы-то за океаном, это не наша война на Украине, поэтому пусть европейцы покупают наше оружие – и овцы целы, и волки сыты в этой ситуации. Поэтому чего ждать через 10 дней? Ну, мы вот все время обсуждаем заявления Трампа, все эти его сроки, все эти его рестрикции, которыми он грозит – то 100%,то 500%, то 50%. Сегодняшний глобальный мир таков, что невозможно перекрыть кран полностью. Ну, введет он против Индии, ну, Индия перестанет покупать нефть у России и начнет покупать эту нефть у Науру, которая будет покупать эту нефть у России. То есть, Украина до сих пор топится российским газом, просто он реверсный и попадает в нее окольными путями, а она думает, что она закупает его у Польши или у Румынии, а это все равно российский газ, как бы им это ни противно было. Поэтому всегда вот эта струйка найдет какой-то ручеёчек и полностью ты не передушишь. Тем более, что я тут читал реакцию китайской стороны на все эти высказывания и Китай говорит как бы – мы суверенная страна, у нас есть свои запросы в энергетике и ее обеспечении, и мы не будем руководствоваться вашими санкциями при подходе к обеспечению своего суверенитета. То есть, как минимум, Китай, видимо, готов к этому обострению, я имею в виду санкционному обострению, поэтому будем смотреть. Я говорил еще полтора-два года назад, что настанет тот момент, когда президент США разрешит бить АТАКМСами на 300 километров, разрешит поставлять ракеты, которые бьют на 500 километров, все это будет, давайте брать это за данность и не ориентироваться на какие-то сроки. Война будет дальше идти по нарастающей. Чем больше у нас будет успехов на земле, чем меньше у Украины будет ресурсов, для того, чтобы противостоять этим успехам, тем больше США будут разрешать Украине. Я говорил, что с приходом Трампа мы еще Байдена будем вспоминать с ностальгией, как такого доброго старика, с которым мы неплохо-то и жили, и не так уж сильно-то они помогали Украине. Трамп еще проявит себя. И не сразу, не 10 дней, не через 50 дней, как он говорил, как раз к 3 сентября… Вот как раз он 3 сентября перевернет календарь и назначит новый срок, и дальше будет вводить санкции, и будет давать разрешение на оружие, которое будет поставлять через Евросоюз. Это надо воспринимать как данность.

И. Измайлов:

- Ну, у нас были возложены большие надежды на Трампа, что вот Трамп придет, порядок наведет и мы договоримся обязательно, да. Вот Дмитриев летал… Но вот все куда-то сдвигается… И вот здесь вопрос – может ли эта ситуация как-то быть связана с ситуацией на фронте? Например, в связи с Красноармейском, вокруг которого какие-то залежи, по которым Трамп подписал уже соглашение с Украиной и не хочет упускать это. Вот, мол, в связи с этим ускоряется и форсируется этот срок.

А. Коц:

- Да мне кажется, вряд ли. Потому что инфраструктура всего, что располагается вокруг Красноармейска, уже разбита, уничтожена, и для того, чтобы это восстановить, нужно огромные средства и ресурсы в это вкладывать. А там не шла речь об инвестициях, там шла речь о дележке того, что там закопано. И если их очень интересует Красноармейск, то надо было раньше об этом думать, потому что сейчас подразделения группировки войск «Центр» уже почти завершили оформление оперативного окружения вокруг Покровска и вокруг Мирнограда – это два города, которые находятся рядом и вот буквально перед нашим эфиром Минобороны заявило об освобождении населенного пункта Новоукраинка, который находится рядышком в Покровском районе. Очень небольшое село, но оно расположено на трассе Е50, практически в трех километрах к югу от Покровска. Получается, что в двух километрах раньше там освободили населенный пункт Бельгийка, то есть, удавка вокруг этой покровско-мирноградской агломерации потихонечку затягивается. Потому что раньше нам уже удалось перерезать трассу, которая соединяет и Покровск, и Мирноград с Добропольем, уже украинцы публикуют видео, как на этом Доброполье просто вот колонны сожженной техники стоят, которые пытаются наладить, поддерживать логистику Покровска, и осталось, если я не ошибаюсь, только две трассы снабжения у них. Одна идет в Днепропетровскую область через Котлино и удачное, вторая трасса идет из Покровска в Павлоград. И за эту трассу противник зубами держится и его там сковырнуть очень сложно. Но как бы сама динамика боевых действий на том направлении говорит о том, что очень скоро Покровск будет заключен в оперативное окружение и у него логистика будет обрезана. Понятно, что там будут альтернативные какие-то полевые дороги, по лесополкам и т.д., но уже вой захисняков в Покровске уже осязаемо слышен, там они уже публикуют какие-то кадры, как наши диверсионные группы заходят уже в сам Покровск и начинают их кошмарить в тех местах, где они этого не ожидают. Уже совершенно спокойно FPV дроны летают над этим городом и поражают пункты управления, в том числе, БПЛА. Уже там слышен плач Ярославны в том, что им не хватает людей, что командование не знает реальной ситуации, что все доклады, которые идут наверх, это вранье, это все в спецрепортажах западных СМИ… вот по Си-Эн-Эн я читал по Покровску какую-то аналитику, что там все у них плохо - не надо полностью верить этим репортажам. Я это к тому, что, если бы Трампу очень нужен был бы Красноармейск, он бы, конечно, проявил себя как-то раньше. Красноармейск – это уже отрезанный ломоть и уже точно они не смогут его удержать. Ну, если не случится что-то очень серьезное и вот те 8-10 бригад, как говорят эксперты, они в тылу готовят и, если они их готовят не для прорыва куда-нибудь типа в Брянскую область или еще куда-нибудь, а кинут на Покровское направление, ну, может быть, это как-то затормозит. Но они уже пытались, кстати, на Покровске переломить ситуацию в свою сторону, перекидывали туда все подразделения беспилотные Мадяра, перекидывали туда свежие бригады, пытались срезать вот эти наши выступы – ничего не получилось. То есть, потеряли людей и группировка «Центр» продолжила свое поступательное движение. Поэтому, мне кажется, это конспирология. Мне кажется, тут несколько причин. Во-первых, Трампу лично не симпатичен, если не сказать более грубо, сам Зеленский, да, ну и, конечно, Трампу обидно, что Путин такой вот несговорчивый оказался.

И. Измайлов:

- Он расстроился, кстати говоря.

А. Коц:

- Расстроился, конечно. Он же шесть конфликтов уже завершил, да, крайний – это вот Камбоджа или Таиланд, вот кто там воевал, честно говоря, я не следил – вот уже эту войну он закончил, а вот Путин все никак не соглашается завершить войну. Просто Трамп все никак не хочет услышать, почему и на каких условиях мы хотим завершить войну. А мы в первую очередь говорим о предыстории всего этого, о наших предложениях по формированию глобальной безопасности на континенте и на земном шарике в целом. Не хотят нас слышать, а хотят просто взять, прекратить войну, получить Нобелевскую премию и уйти на заслуженную пенсию. С нами так не получится, у нас есть свои суверенные интересы и мы их будем отстаивать.

И. Измайлов:

- А вот здесь интересно. Тогда с учетом этого нового заявления, получается, надежды на Трампа у всех растаяли, и тогда вот Ларов тут заявил о том, что Россия впервые воюет одна со всем западом коллективным. Тут мы видим еще что в Закавказье начинаются какие-то странные движения, что-то Япония начинает тоже сильно вооружаться, и мы оказываемся перед лицом довольно серьезных проблем. Вот в какой степени тогда, если это надежда на решение вопроса, и Песков об этом говорит, ну, и мы всегда за мир, и вот с учетом требований, о которых ты говоришь, мы готовы к переговорной позиции. Но с той стороны не готовы, они не хотят. Вот опять же, через 10 дней. А что Трамп предлагает? Что подписать-то? Ничего даже не говорится, не формулируется, в чем это предложение?

А. Коц:

-Да ничего не предлагает. Предлагает просто закончить войну. При этом, меня поражает уровень информирования американского президента, который рассказывает, как у него Мелания ужаснулась – о, боже, они разбомбили Киев. То есть, у него стереотипное, какое-то клиповое мышление, у целого президента, который считает, что мы разбомбили весь Киев. Он отбомбил Киев, там погибло много людей. Ну, на войне гибнут люди, да, ну, там человек 5 погибло или 2 человека погибло – но это немного людей погибло. У нас гибнет больше людей от их бомбардировок. Давайте вспомним Шебекино, где каждый день они атакуют FPV дронами гражданские машины и каждый день гибнут мирные люди. И вот это клиповое мышление как-то вызывает изумление. Ну, президент должен руководствоваться фактами, а говорят, что он очень не любит читать вот эти сводки, которые ему приносят. Он любит смотреть телевизор, говорят. Ну, по телевизору ему показывайте, что там всего 1 или 2 погибших было.

А что касается растущей милитаризации наших противников, ну, вот тут говорят, что Россия готовится к большой войне, ну, конечно, готовится. Как бы в нынешней ситуации было бы странно или даже преступно не готовиться, когда те же страны Евросоюза планируют выделить до 150 миллиардов евро на обновление своего вооружения и техники, и официально называют Россию своей главной угрозой. Конечно, нам надо как-то на это реагировать. То есть, за последние три с половиной года запад прошел по такому эскалационному пути, что мы просто не можем не реагировать на все эти выпады ястребиные и как раз, чтобы избежать войны, мы к ней и готовимся. Хочешь мира – готовься к войне. И пусть это звучит парадоксально, но мы не собираемся ни на кого нападать, а просто вот обязаны стать сильнее, чтобы суметь защитить свою страну. Отсюда у нас и рекордные военные бюджеты, которые очень беспокоят маминого пирожка Буданова, который тут недавно выступал с интервью и сказал – посмотрите, у России прямо какие-то рекордные бюджеты. Поэтому у нас и новые вооружения создаются - от пулеметов до дронов и атомных подводных лодок. Вот как бы ни были хороши дроны, но одни дроны… как бы «хорошее слово и кольт лучше, чем просто хорошее слово». Хороший дрон и подводная лодка с ядерной ракетой лучше, чем просто хороший дрон. В конце концов, это не мы с высоких трибун, как некоторые немецкие генералы, заявляем о необходимости каких-то превентивных ударов по российским аэродромам, по российской оборонке. Это заявляют генерала НАТО, вполне себе официальные. И если у НАТО есть такие планы нападения на Россию, то у нас должен быть план, ну, я не знаю, по уничтожению НАТО.

И. Измайлов:

- Саш, еще в продолжение той темы, о которой ты говорил. Действия противника будут разворачиваться по всем направлениям. На этой неделе стало известно о произошедшем таком крупном инциденте с Аэрофлотом – это взломы крупных сетей… заговорили о том, начало ли это? Что будет дальше? Будут ли взломаны банковские сети и люди окажутся полностью без денег и всего остального? То есть, в какой степени мы уязвимы? И как мы будем разворачивать не только в зоне специальной военной операции производство дронов, оружия, но и по всем остальным фронтам?

А. Коц:

- Да, мне сложно сказать, насколько мы уязвимы, потому что я все-таки не специалист по цифровой безопасности, но атака на Аэрофлот показала, что это слабое место. А, как показывает практика наших взаимоотношений с этим противником, беда не приходит одна. То есть, это был первый звоночек, с которым мы, надо признать, справились. Я просто сам лично на своем опыте это все прочувствовал. Потому что я из Сочи вылетал как раз в день вот этой атаки хакеров на Аэрофлот и, честно говоря, в Telegram, по заявлениям этих хакеров и по воплям наших караул-патриотов, которые подхватили все эти заявления и уже говорили, что чуть ли это уже не казус бейли и уже надо ядерной дубиной бить по Украине за взлом Аэрофлота, ну, во-первых, Аэрофлот – это одна из десятков компаний в России. Отменены были 50-60 рейсов, да, ну, из –за этого ядерную войну объявлять, мне кажется, как-то дурковато. Мне кажется, у нас были до этого другие ЧП, которые более подходят на казус бейли. Ну, да бог с ним, это дело прошлое.

Почему я об этом так иронично говорю? Потому что на практике это все вот так апокалиптично, как в Telegram, не выглядело. Вот я приезжаю в аэропорт Сочи. Причем, я заранее зарегистрировался. Мне пришло уведомление на почту от Аэрофлота, который весь взломан и у него все стерто. Я по ссылке от Аэрофлота прохожу и регистрируюсь, через их какие-то системы, которые все стерты, по заявлениям хакеров и наших караул-патриотов. Я приезжаю, сдаю спокойно багаж, мне на каком-то этапе вместо того, чтобы в компьютер что-то ввести, делают ксерокопию моих документов – посадочного талона, потому что какая-то система действительно не работала. После этого я прохожу, вижу очереди в авиакассы, люди стоят, меняют билеты, кого-то пересаживают на другие авиакомпании, кому-то возвращают деньги, кто-то на более поздний срок берет билеты. При этом без заламывания рук, без ругани, все тактично. Большое количество дополнительных сотрудников аэропорта и сотрудников авиакомпании, то есть, мне повезло – мой рейс не отменили, хотя отменяли рейсы передо мной, после мне. Да, его задержали, несколько часов я просидел в аэропорту. Я совершенно спокойно к этому отнесся, просто прекрасно понимая, насколько сейчас стараются сотрудники разных авикомпаний, а не только Аэрофлота, сотрудники аэропорта Шереметьево и Сочи, и других, которых это касается, диспетчеры, которые разводят все это огромное количество самолетов в воздухе, как они стараются, чтобы у нас все-таки сообщение в стране не разорвалось. И на фоне этого мне жаловаться, что я несколько часов просидел в аэропорту и что я простоял в очереди на замену билета, ну, как-то странно на это жаловаться. Это стало уже системой. Вот я еду в аэропорт и я знаю заранее, что мой рейс будет задержан. Это данность. Вот давайте к этому привыкать. Идет война, давайте понимать, что есть какие-то ограничения наших прав, с которыми надо смириться. В некоторых регионах у нас – Красноярск, Нижний Новгород – отключают мобильную связь. Это необходимость для безопасности. Вот просто примите это как данность. Я знаю регионы, которые годами жили без мобильного интернета. Это Луганск и Донецк. Донецк меньше, Луганск больше, и даже уже в начале СВО в Луганске на полтора года отключали интернет. И ничего. Тем не менее, Wi-Fi там был, соответственно, сейчас Wi-Fi точки развернуты и в тех городах, где отключают мобильную связь. Ну, у нас война идет в стране и есть некоторые издержки, к которым надо привыкать и с которыми надо мириться. Потому что это вопрос безопасности вас, ваших детей, ваших родителей, и давайте с пониманием относиться к тем ограничениям, которые государство вводит в ходе этого тяжелейшего конфликта. И, поверьте мне, людям на передовой, которые отстаивают сейчас с оружием в руках нашу государственность, намного тяжелее, чем нам без мобильного интернета или в очереди за билетом. У нас хотя бы есть возможность летать по билетам в отпуск. А вот посмотрите на Донецк. Катастрофа, просто катастрофа сейчас в Донецке с водой. Представьте себе, что такое включать воду раз в три дня на четыре часа! И то, эти четыре часа она идет не до конца и не до всех верхних этажей доходит. У меня куча друзей, у которых маленькие дети, и раз в три дня вода включается. Вся вода заставлена этими баклажками, и это постоянно тягать с этих водовозок, и чтобы маленьких деток купать, надо ее кипятить… И не видно конца края этому. Потому что это очень серьезная проблема технологическая, у которой нет простого и быстрого решения. Просто нет, пока мы не освободим Славянск. А все равно это всю структуру канала Северский Донец-Донбасс надо чинить, потому что она вся пострадала в ходе боевых действий. Все трубы побиты. И вот эти люди живут в таких условиях. На фоне этих людей говорить, что я терплю какое-то неудобство, что у меня отменили рейс из Сочи в Москву или откуда бы то ни было, мне как-то стыдновато было бы. Поэтому я философски воспринимаю. А то, что противник нащупал вот эту болевую точку и бьет именно по гражданской инфраструктуре, чтобы вызвать вот эту волну возмущения, это совершенно очевидно. Я в отпуске был и вот так случилось, что я в отпуске наблюдал картину, которую я обычно наблюдаю на войне, когда мимо моего балкона в отеле летят украинские дроны – это в буквальном смысле слова – то есть, на моих глазах летят, по ним летят пулеметные очереди трассирующие, и в итоге в одном квартале от меня эти самолеты бьют по нефтебазе, которая находится на курорте «Сириус». Кстати, с утра я пошел посмотреть, что это за нефтебаза, что там рвануло –ее потушили через полчаса-час – там две несчастные какие-то здоровые эти бочки стоят, и вся нефтебаза… в чем был смысл? Я снял три прилета, всего было четыре по этой нефтебазе. В чем был смысл стратегический, непонятно. Там есть базы в том же Туапсе огромные, и в чем смысл по этим несчастным двум бочкам бить, я так и не понял. Ну, за исключением того, чтобы нагадить в разгар туристического сезона россиянам, вызвать у них ощущение незащищенности, ощущение возмущения какого-то в адрес властей, которые их не защитили. Хотя сбито было гораздо больше дронов, чем долетело до целей. Вот недавно, на этой же неделе, был массированный налет дронов на Донецк. Куда они били? По электроподстанциям, по фильтровальной станции, которая питает Макеевку. Они раздолбали ее и сейчас еще и Макеевка осталась без воды. И у огромного количества людей, конечно, нервы не выдерживают, ну, вы себя поставьте на их место. Они живут стрессовой жизнью уже на протяжении 11 лет, а тут еще вот такая беда с водой. Вот это реальная катастрофа. И начинают разгонять там панику, что вот Москва не знает, сообщите Путину. Все всё знают. Туда прилетают министры, туда прилетают соответствующие службы, все необходимые службы задействованы в том, чтобы эту проблему как-то решить. Но, повторюсь, нет быстрого технологического решения. Но есть вот эта работа, в том числе, этих ЦИПСОшников через всякие Telegram-каналы, которые начинают вбрасывать, поднимать вот эту волну возбуждения у людей, у которых и так уже все накипело. Ну, их можно понять, да. Поэтому вот все эти атаки – что на российские аэропорты, когда у нас объявляется план «ковер» и начинают задерживаться рейсы и скапливаются люди в терминалах, что хакерские атаки, что налеты на фильтровальные станции в Донецке – это все преследует одну цель. Поднять изнутри какое-то волнение и возмущение в России. Потому что у них есть все-таки какая-то идея фикс, что надо в России внутри замутить какую-нибудь революцию. Но, как говорится, скорби и лишения нас всегда только исторически объединяли, но надо, конечно, задумываться и очень серьезно к этому отнестись и провести инвентаризацию, а то в следующий раз, допустим, взломают программы авиадиспетчеров и у нас попадают самолеты. Или взломают крупнейший ТЭЦ в разгар отопительного сезона. Или транспортную систему какого-нибудь мегаполиса, чтобы город встал и начался бы коллапс. Поэтому тут, конечно, глаз да глаз.

И. Измайлов:

- Мы хотели затронуть еще тему, связанную с миграцией, со всеми этими проблемами, но как раз перед тем, как сегодня начали говорить, Саша обратил внимание, что сообщение пришло от мессенджера Мах, одобрен канал…

А. Коц:

- Сейчас скажут, что мы тут выступаем некими продвигателями канала Мах. Но мы все знаем, что у нас появился отечественный национальный месседжер, учитывая недавно принятые законы, но появился мессенджер, который очень похож на Telegram, но не Telegram, не хватает там нескольких функций, и мне дали попользоваться в тестовом режиме каналом в Махе и за неполную неделю я им составил список таких недочетиков – каких-то таких огрехов, которые, мне показалось, можно и нужно исправить. Список из 29 пунктов у меня получился. Ну, потому что мы все привыкли к Telegram, очень удщобная платформа, но как бы не российская, да. Соответственно, сейчас, наверное, все скажут – а, Коц завел канал в Махе, значит, Telegram сейчас закроют. Я честно вам скажу, я не знаю, закроют его или не закроют, я считаю, что не закроют. Потому что закрыть Telegram сегодня – это закрыть инструмент влияния на определенные слои общества в нашей стране. Огромный инструмент и я не думаю, что государство захочет его лишиться. Вот чего пора закрывать, так это Вотсап. Честно говоря, я им особо не пользуюсь, но это мессенджер, который насквозь читается украинскими, в том числе. Спецслужбами – уж американскими-то точно, а украинскими и подавно. А тут мне просто предложили потестить эту штуку, вот я потестил, там уже идут сообщения, в общем, потихонечку буду осваивать и эту соцсеть. Поэтому, если есть желающие, пожалуйста, я вот повешу в Telegram скоро объявление – в Махе мой канал называется Коц, там вообще, по-моему, мало каналов, по-моему, только полсотни, поэтому найти меня там несложно, есть ссылка короткая на мой канал, поэтому, если хотите, подписывайтесь. А вообще, конечно, все эти хакерские атаки показывают необходимость разработки собственного отечественного ПО. Я сейчас не про мессенджер, я вот про тот же Аэрофлот. Аэрофлот, кстати, переходил на российское программное обеспечение, но, судя по тем скринам, которые, если верить тем скринам, которые показывали хакеры, там все-таки остается еще какое-то ПО иностранное. Поэтому надо, конечно, разрабатывать собственное ПО и создавать этот технологический цифровой суверенитет.

И. Измайлов:

- Да, ну и успеем по мигрантам.

А. Коц:

- Да, просто зацепило. На этой неделе федеральная служба безопасности объявила о предотвращении очередного теракта в отношении высокопоставленного военного, в Ростове задержали гражданина одной из стран Средней Азии – об этом сообщили в ФСБ. На это очень ярко отреагировал мой друг, товарищ и брат Андрей Андреевич Медведев, журналист и депутат Мосгордумы. Тут недавно МВД публиковало видеоролик, в котором главная угроза нашей государственности – это русский националист… какой-то чудесный ролик, совершенно непонятный, там все обратили внимание, что там главной угрозой называли всякие русские общины и русских националистов, но я обратил внимание на видеоряд этого ролика. А на видеоряде какая-то прямо замшелость, поеденная молью. Там русские марши образца нулевых годов. Там давно забытые лица какого-то Белова-Поткина, если кто помнит такого – был такой деятель, которого потом посадили. Были флаги ДПНИ, наверняка какая-нибудь экстремистская, запрещенная в России организация, вот ее флаги какие-то старые и я даже подумал, может, это просто по ошибке какая-то программа древний ролик выложила, потому что, конечно, сейчас это не главная угроза. И, раз уж мы заговорили о миграционной угрозе, я имею в виду в сфере терроризма, Андрей вспоминал, что и «Крокус Сити» вообще-то не русские националисты сожгли. И четырехлетнего ребенка изнасиловали тоже не русские националисты – вот недавно в Калужской области была громкая история с приезжими. И я вам скажу, что начальника войск РХБЗ Кириллова Игоря убил не русский националист, а мигрант из Узбекистана, который заложил взрывчатку в самокат. Это вот тоже такой вызов, когда Украина знает, в какой сфере действовать против нас в нашем тылу. Вообще этнический терроризм в России поменялся не сегодня. Мы же помним, как очень давно, когда шли какие-то новости про терроризм, там обязательно была такая приставочка «выходцы с Северного Кавказа». Сейчас этого уже нет. Вообще в сводках про ячейки запрещенного в России ИГИЛ мигранты из Средней Азии замелькали еще лет 10 назад. Я помню хрен знает когда, в начале десятых, что ли, я поехал в Новый Уренгой, который тогда объявили закрытым городом, выяснять, почему его обозначили закрытым городом? А они спасались от нашествия ваххабитов там. И вот эта зараза тогда расползалась по северам просто, обеспечивая себе кормовую базу, финансирование и т.д. Вот годами на эту проблему просто глаза закрывали, раз-два в неделю сухой строкой протоколов в сводках говорили, что обезврежена ячейка Средней Азии и т.д. А сегодня это уже привычный информационный фон. В условиях СВО сотрудники ФСБ ликвидировали там двух выходцев из Средней Азии, которые в Нижнем Новгороде собирались атаковать FPV-дронами какое-то предприятие нефтехимической промышленности. Выходцы из Средней Азии готовили теракты в Донецке и Москве. То есть, украинские спецслужбы активно используют этих людей. Почему? Потому что это очень пластичный такой материал, из которого украинские специалисты, а у них реально хорошие специалисты, которые могут и выступить в качестве сотрудника безопасности Сбербанка, или могут выступить в качестве проповедника исламского. У них хорошие психологи специалисты. И из этих мигрантов лепят оружие против нас в тылу.

И. Измайлов:

- Ну, там еще и натовские специалисты, наверное, тоже, да?

А. Коц:

- Я бы не преувеличивал причастность натовских специалистов и не преуменьшал бы квалификацию украинских специалистов. Они способны проводить операции под чужим флагом высочайшего уровня .Конечно, есть кураторы, конечно, они прекрасно знают об этих операциях. Но, условно говоря, по телефону или в Telegram разговаривает не натовских специалист, ни Ми-6 и ни ЦРУ, а разговаривает украинский человек, которому надо убедить вот этот пластичный материал сделать то-то и то-то. А это огромная масса людей, надо сказать, не самая образованная, давайте без ханжества, управляемая, внушаемая и которая в России обрела какую-то свободу вероисповедания. Но не традиционной религии, а вот ее радикального экстремистского толкования, которая на их родине, как правило, запрещена, и все атрибуты запрещены. Как то никабы, бородки вот эти безусые. Но вот здесь они у нас как-то свободно себя чувствуют. Собственно, вот такие группы формируют вокруг себя с6ерые зоны экономические, юридические, социальные, псевдорелигиозные, спортивные все эти клубы ММА, развлекательные вот эти кинотеатры – только для киргизов – вот это все. И все это результат бесконтрольной политики миграции на протяжении многих лет, которой только сейчас начали закручивать гайки, потому что в последнее время, конечно, Госдума принимает огромное количество законов по ужесточению миграции и я считаю, что есть еще куда ужесточать. Вот недавно в «Комсомолке», вот здесь, на этом месте, сидел глава СПЧ Валерий Фадеев, который сказал, что мы из-за проблем миграции недополучаем триллион рублей налогов. И две первопричины. Это бизнес, который не хочет работать честно. И это коррупция, когда за экзамены по русскому языку кто-то выручает, как сказал Фадеев, десятки миллиардов рублей в год. От себя добавлю, что трудовая миграция должна стать действительно трудовой, а не семейным переездом на ПМЖ. Захотел поработать – приехал на конкретный объект – один, без семьи, на конкретный срок, с конкретным контрактом, который ты заключил через представительство работодателя еще у себя в стране. Отработал, деньги получил, заплатил налоги – уехал домой. Работодатель со своей стороны обеспечивает тебя белой зарплатой, соцпакетом, жильем и отвечает за твои выкрутасы. При этом ФАС пристально следит за работодателем, чтобы он не взвинтил цены на свои услуги. Схема работает во многих странах – Корея, Арабские Эмираты – ничего фантастического тут нет, поэтому в светлое будущее миграционное идем, как мне кажется, вот к такой цели.

И. Измайлов:

- В светлом будущем встретимся, как минимум, через неделю, а то, может быть, и раньше.

А. Коц:

- Всем пока.

Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!