Прибалты задумали очередную подлость против русских
Е. Афонина:
- В прямом эфире программа «Национальный вопрос» и ведущие – Андрей Баранов и Елена Афонина. Сегодняшний теракт в Севастополе внес свои коррективны, мы имеем в виду удар по Штабу Черноморского флота беспилотником. Если посмотреть на ситуацию по фрагментам, то складывается для Украины очень неприятная картина. Военные действия – это военные действия. Когда речь идет о терроризме, то объяснения уже из серии «а мы с вами войну ведем», наверное, можно оставить в стороне.
По Донецку кассетными боеприпасами и засыпали город противопехотными минами, на которых подрываются женщины и дети. Двум пенсионерам в Донецке сильно повезло, что этот «Лепесток» не разорвался, точнее, был бракованный. Женщина его подобрала, к себе в сумку положила и решила коллегам показать. А если бы нет?
А. Баранов:
- Есть съемки, как подрывается легковая машина. Внутри никто не пострадал, но колеса надо менять. Приходится танками давить эти «лепестки», против танков они бессильны. Но их очень много, они попали и в парки, и на детские площадки, и во дворы, и на улицы.
А. Баранов:
- Запорожская и Херсонская области – территории, освобожденные от укронацистов. Агитационные материалы, направленные на дискредитацию. Плюс теракты совершаются, когда членов военно-гражданской администрации пытаются ликвидировать.
А. Баранов:
- Атака дронов на Запорожскую АЭС чего стоит. Хорошо, что они не попали в жизненно важные узлы этой крупнейшей в Европе атомной электростанции.
Е. Афонина:
- Не будем сбрасывать со счетов еще и те диверсии, которые были на территории России. С нами на связи почетный президент Международной ассоциации ветеранов спецподразделения антитеррора «Альфа» Сергей Гончаров. Сергей Алексеевич, на разных уровнях пытаются признать Россию страной, спонсирующей терроризм. Но в этой ситуации нужно внимательно на Украину посмотреть. Понятно, что перспективы этого нулевые, никто Украину страной – спонсором терроризма не признает. То, что мы перечислили, попадает под определение ведения военных действий, боевых действий? Или это уже, действительно, если абстрагироваться, если бы то же самое, но не Украина, это было бы признано терактами?
С. Гончаров:
- Вы упускаете еще те моменты, которые являются вообще для международного сообщества дикими. Когда начиналась наша спецоперация, украинцы захватывали большое количество заложников – гражданских, в том числе тысячи иностранцев, которые волею судеб попали в этот регион, где проводились боевые действия. Помните, с каким трудом, через каких посредников этих людей при помощи России мы освобождали? Это тысячи и тысячи иностранцев, которые являлись заложниками.
А. Баранов:
- Иностранные студенты, в первую очередь, в Харькове, например.
С. Гончаров:
- Что делают нацисты, фашисты, называйте как хотите, им все это подходит. Те территории, которые они потеряли, они их просто уничтожают физически, за счет бомбежек. Чтобы уничтожить жилой фонд, социальную структуру. И главное – уничтожить жителей.
А. Баранов:
- Даже поля жгут, чтобы пшеница никому не досталась.
С. Гончаров:
- Они свой хлеб, который сажали… Эти люди не хотят быть украинцами. Но это хлеб. Людей, которые должны чем-то питаться. Дальше переходим к третьему факту. Мало того, что они везде ставят растяжки, свои огневые комплексы между домами, больницами, роддомами. А сейчас они нашли новый способ – такие «Лепестки» - ПФМ-1, которая весит всего 75 грамм, из них 40 грамм тротила. После нажатия на него теряются ноги и так далее. Но самое дикое, сволочное, что они делают, нажатие нужно 5 килограмм. Это маленький ребенок, который наступил, он прощается с жизнью. И это все разбрасывается с вертолета или огневым кассетным ударом, который позволяет это сделать, на 80 метров разбрасывается этот «Лепесток». И любой, кто на него наступит, теряют свою жизнь. Как это назвать? Варварством? Может быть, и это слово не подходит.
И последний факт – расстрел своих же украинских пленных в Еленовке. 40 с лишним человек погибли, 70 ранены. Сейчас мы опубликовали все данные – фамилия, имя, отчество, звание. Теперь эти украинцы-нацисты не могут скрыть и сказать, что ваши ребята не могут вам дозвониться, ваши сыновья, отцы, или они пропали без вести. Они не пропали без вести – вы их убили. Если этот вариант дойдет до ООН или другой международной организации, которая серьезно этим займется, это вопиющий факт.
Е. Афонина:
- Россия сказала, что готова содействовать тому, чтобы…
А. Баранов:
- Пригласили ООН, ОБСЕ, Красный Крест.
Е. Афонина:
- Нам скрывать нечего. Правда на нашей стороне.
С. Гончаров:
- Мы ко всему готовы. Главное, чтобы были готовы наши враги. Но они к этому не готовы.
Е. Афонина:
- Все эти годы Украина говорила, что это Донбасс – именно там террористы. За восемь лет хоть один теракт в Киеве, в Харькове, в других городах Украины произошел? Я такого не припомню.
А. Баранов:
- Не было, точно могу сказать.
С. Гончаров:
- Этих фактов нет, их и не могло быть. С 2014 года войну против тех людей, которые не захотели подчиняться украинской власти, а украинцы сразу посчитали их сепаратистами, ватниками и нелюдями, - это они делали все, чтобы их убивать. И сейчас они продолжают снабжать террористические диверсионные группы, которые убивают руководителей на местах, которых выбирает народ в те области, которые мы освободили.
Е. Афонина:
- Но они и на территории нашей страны действуют. Когда за деньги нанимают тех, кто будет забрасывать военкоматы «коктейлями Молотова», это же терроризм. И подрывать состав – это тоже терроризм.
С. Гончаров:
- Совершенно верно. Мы с вами друг друга понимаем. Просто мы хотим доказать всему миру или хотя бы сделать так, чтобы на это обратили внимание. Вот в чем основная задача.
Е. Афонина:
- А какие действия Украины похожи на действия запрещенной в нашей стране террористической организации ИГИЛ?
С. Гончаров:
- По крайней мере, тем методы, которые сейчас используют нацисты, это практически один в один, что делал ИГИЛ. Тоже расположение огневой мощи в жилых домах, в больницах. Второе – убийство мирных жителей, которые сочувствуют, как они говорят, «не той власти». И третье – все те диверсии, которые они делают, один к одному с тем , что делали нацисты. Это растяжки, минирование трупов, даже тех, которые якобы потом находят. В этом различий уже нет. Это тот же сценарий. К сожалению, это сценарий общий для всех террористических организаций мира, которые где бы не были – в Африке, в Азии, еще где-то.
А. Баранов:
- Большинство из них уже признаны террористическими. Должны ли мы выйти в ООН, в другие международные организации?
С. Гончаров:
- Мы уже вышли. Только я думаю, что мы так же оттуда и выйдем.
А. Баранов:
- Я понимаю, что у нас там поддержки не будет.
Е. Афонина:
- Имеется в виду – выйти с этими фактами и сказать, что Украина – страна-террорист.
С. Гончаров:
- Только сейчас вы сами озвучили, теперь меня спрашиваете. Только сейчас мы вышли с расстрелом в Еленовке украинских пленных. Мы вышли с инициативой признать этот факт террором.
Е. Афонина:
- Что дальше?
С. Гончаров:
- А дальше, по крайней мере, сейчас от них можно ожидать всего. На сегодняшний момент проблема номер один – чисто политическая, которой они будут добиваться до последних дней, это вопрос Крыма, где они собираются проводить террористические действия. И это Крымский мост. Это для них проблема номер один. Никто этого даже не скрывает.
Е. Афонина:
- Давайте посмотрим, как развиваются события у наших ближайших соседей. И как-то становится тревожно. Казахские и киргизские СМИ называют ЧВК «Вагнер» исключительно террористической организацией.
А. Баранов:
- Что им до ЧВК «Вагнер»?
Е. Афонина:
- Структуру, в которой как минимум двое участников получили Звезды Героев России, называют террористической организацией. Видимо, что-то там в понимании сдвинулось в оценках.
А. Баранов:
- Пошла антироссийская кампания. Начали с военных структур, которые проще всего обвинить или выдумать, за что обвинить. То, что происходит с русским языком в Казахстане последнее время, вызывает не то что оторопь, но неприятные ощущения. Когда даже этнических казахов, которые говорят на русском языке, пытаются поставить на место.
Е. Афонина:
- Коренная казашка о таком случае и рассказала.
- Мне очень обидно, что в нашем Казахстане, в котором столько национальностей, больше тридцати, сейчас происходит то же самое, что начиналось на Украине в 2014 году, когда обязали всех разговаривать на украинском языке. Людей убивали, сажали в тюрьму, избивали, не продавали продукты, потому что они не могли сказать на украинском. Сейчас то же самое происходит и в Казахстане. И с каждым днем все становится хуже и хуже. Сегодня меня не обслужили в магазине, хотя я пыталась сказать на казахском языке. Меня просто обсмеяли. Вы что творите? Вы понимаете, что из-за вас будет война? Вы кричите на каждом шагу: «Русские, уезжайте в свою страну!» Как? Люди, остановитесь! Вы что вытворяете? Не надо делать так, чтобы у нас была война.
Е. Афонина:
- С нами на связи политический консультант Дмитрий Фетисов. Понимают ли в Казахстане, что творят? Или сейчас выгодно играть на теме русофобии?
Д. Фетисов:
- Да, то, что мы видели в Казахстане в последние годы, это не единичный случай. И языковые патрули, и случаи проявления враждебности к тем, кто говорит на русском языке. Это есть. Надо понимать, что проблема по Казахстану региональная. Если в северных областях Казахстана, в западных областях Казахстана, где до сих пор еще много русских, много русскоязычного населения, там просто никаких проявлений национализма нет. Если мы смотрим центр Казахстана, юг Казахстана, там таких случаев все больше и больше.
Действительно, мы видим, что и действующему президенту Казахстана, и в какой-то степени прошлому президенту Казахстана эти инциденты были выгодны с политической точки зрения. Идет заигрывание с националистами, может быть, их там не так много, они не являются подавляющим большинством, нельзя говорить про всех казахов, что они являются националистами. Тем не менее, значительный процент таких людей в казахском обществе есть. И власть с ними заигрывает, потому что они достаточно радикальны, их можно использовать, в том числе, в своих политических целях.
А. Баранов:
- А как же заигрывать, если в январе они чуть не свергли и бывшего, и нынешнего президента, если бы не ОДКБ?
Д. Фетисов:
- Мы до сих пор не знаем, кто стоял за этим. Националистов, как всегда, пытаются использовать. Одна сторона пытается использовать в своих интересах, другая – в своих. Будем откровенны, в России тоже была проблема с националистами. Не так давно. Тем не менее, когда наши власти захотели, мы теперь практически их не видим и не слышим. Были ликвидированы все институты, которые их объединяли, политические партии, была проведена работа. Тут надо отдать должное их силовикам, работа была проведена. Как показывает опыт России, если проблема есть, если ее видят, ее тут же решают. Проблему национализма власти Казахстана явно решать не хотят.
А. Баранов:
- Подсказать мы им можем, наши власти, общественность?
Е. Афонина:
- На сайте электронного правительства Казахстана опубликован проект постановления, он проходит общественное обсуждение, в нем дерусификация следующих населенных пунктов самой крупной городской агломерации Казахстана, речь идет про названия округов и сел Алма-Атинской области. Их собираются сменить на казахские. В прошлом году власти Казахстана дерусифицировали город Павлодар.
А. Баранов:
- До этого – Семипалатинск, Петропавловск.
Е. Афонина:
- Гробовое молчание, мол, делайте, что хотите, ваша страна, мы на это внимание не обращаем. Такое молчание с нашей стороны уже вызывает некоторые опасения в дальнейшем развитии событий. И как нам действовать в этой ситуации?
Д. Фетисов:
- Я думаю, в Кремле прекрасно понимают, что такая проблема есть. Периодически наши политики разного уровня предупреждают и сигнал Казахстану дают. Казахстан же сам использует это для торга, буквально угрожает России: посмотрите, у нас есть националисты, мы будем притеснять русских. Да, все это неявно, все это завуалированно, но это есть. Остается только наблюдать. Я не могу сказать, что ситуация критическая, что Россия не понимает угрозу, не видит рисков.
А. Баранов:
- Эта ситуация в этом году хуже, чем была в прошлом. Ситуация ухудшается. Что же будет дальше? Год-два мы будем наблюдать, а потом они возьмут и начнут резать русских.
Е. Афонина:
- Только ли экономические рычаги воздействия?
А. Баранов:
- И Турция не дремлет, и американцы не дремлют.
Д. Фетисов:
- Я думаю, план есть. Просто, скорее всего, в Кремле сейчас внимательно смотрят, до какой степени эти угрозы, этот шантаж дойдет. И какие-то меры обязательно последуют.
Е. Афонина:
- Какие? Если мы понимаем сложность ситуации, у нас есть какие-то предположения, как из нее можно выйти?
Д. Фетисов:
- Мы уже сейчас видим какие-то шаги. У нас в этой части Азии есть два принципиальных соперника – Узбекистан и Казахстан, которые пытаются активно завлекать инвесторов международных, пытаются развивать экономику. По сути, это экономическое соревнование. Кто заработает больше денег, кто улучшит жизнь своих граждан. Узбекистан пока лидирует. Ситуация в Казахстане ухудшается. И на фоне этого мы видим, что Россия начинает сближаться с Узбекистаном. Россия тоже не стоит в стороне и показывает, что мы экономические отношения можем строить не только с вами, но и с вашим прямым экономическим конкурентом. Если Токаев не понимает… Но я думаю, он все прекрасно понимает. Токаев опять идет на шантаж Кремля. Приезжает в Россию, делает заявление о том, что не поддерживает Донбасс.
А. Баранов:
- Он боится, что это может повториться в Северном Казахстане. Это же русские области, с русскими городами, которые были переданы после революции для того, чтобы опролетарить этих кочевников. Там проходил Транссиб, там были промышленные рабочие, русскоязычное население. Как и Донбасс был передан Украине.
Д. Фетисов:
- Скорее всего. Но мы видим, что Токаев пытается проводить так называемую многовекторную политику. Как показывает опыт всех государств постсоветского пространства, многовекторная политика никогда не приводит к значимым достижениям. Рано или поздно приходится делать выбор. И Токаеву лучше сделать его сейчас, чтобы не было поздно.
А. Баранов:
- Нам пишут слушатели очень резко, не все даже зачитать смогу. Вспоминают Жириновского, который советовал в национальных республиках поставить во главе русских губернаторов, как было всегда в Российской империи. В регионах ставил царь русского генерал-губернатора. Это пишет Константин с Урала. Но это суверенные государства, и царя уже нет. Договариваться надо, чтобы эти люди были местными, но думали пророссийски, проводили дружественную к нашей стране политику.
Е. Афонина:
- В Прибалтике русофобия цветет пышным цветом, как борщевик разрослось. Выкорчевать это, наверное, уже невозможно. В Мурманске произошло.
А. Баранов:
- Из Норвегии появилась хабалка-дипломатка. Она несколько лет проработала в Генконсульстве Норвегии в Мурманске. Зашла в гостиницу «Азимут». Произошла бытовая накладка. Такое случается во всех странах. Номер оказался недостаточно хорошо убран. Она пришла с претензией, перед ней извинились, вызвали горничную, которая все уберет. А та начала буянить. С хорошим английским матом стала говорить: вы позорище, вы отвратительные, весь ваш отель такой-сякой. Я вам не какая-то русская женщина, я из Скаендинавии, привыкла к чистым номерам. Я ненавижу русских! Орала это все под видеокамеры. Это попало в сети. Губернатор Мурманской области высказался не лично в адрес ее, он сказал, что мы русофобии здесь не потерпим, все, кто ненавидит русских, - к чертовой матери отсюда.
Официальный представитель МИД Захарова сказала, что вся злоба этой дамочки выразилась в этом. Мы будем принимать решение, но было бы хорошо, если бы нас опередил норвежский МИД. Норвежский МИД подсуетился и выразил в коротком заявлении свои извинения, сказал, что это ни в коей мере не совпадает с политикой Осло, что они за добрососедство. Но скандинавская русофобия передалась и как пример берется нашими прибалтийскими республиками. «Пуговицами», как называла их Зинаида Гиппиус еще в 1917 году. Они тогда уже себя вели достаточно противно по отношению к бывшей империи. И даже одной из тогдашних либералок это очень не нравилось.
Сейчас они пошли еще дальше. Даугава их ненависти вышла из берегов. И Нарва, наверное, скоро выйдет в Эстонии. Речь идет о визах.
Е. Афонина:
- Власти Латвии сообщили о жестких проверках россиян и белорусов на границе. Объясняют это тем, что якобы пытаются убедиться в отсутствии угрозы национальной безопасности страны. Поэтому требуют подписать документ об осуждении спецоперации на Украине.
А. Баранов:
- Если не подписал – не пустят в страну.
Е. Афонина:
- Правительство Эстонии на заседании утвердило санкцию, согласно которой россияне больше не смогут подавать документы на получение временного вида на жительство или визы с целью обучения в Эстонии.
А. Баранов:
- Говорят: мы выдали 50 тысяч виз, это слишком много.
Е. Афонина:
- Зато, когда на Новый год приезжаешь для того, чтобы там деньги потратить, это пожалуйста, милости просим.
А. Баранов:
- Они же грозятся еще выйти в Еврокомиссию и убедить всех запретить весь шенген для России. Чтобы русских вообще не было в Европе. Искоренить их как нацию, отменить.
Е. Афонина:
- Нас слушает политолог, шеф-редактор портала rubaltic.ru Александр Носович. Тут уже можно дневник русофоба начинать вести и туда собирать все инициативы или уже принятые решения, которыми нас «радуют» прибалтийские страны.
А. Носович:
- Вы много чего пропустили. Но если мы начнем заводить этот дневник русофоба, вспоминать, что было в Прибалтике, что там еще сказали, что сделали, у вас эфирного времени не хватит, чтобы все обсудить. Это очень вредно для психического здоровья – обсуждать то, что они там еще придумали.
Вы сравнивали Прибалтику с борщевиком по скорости распространения русофобии. А я связываю прибалтийскую русофобию с метастазами раковыми. Суть ее состоит в том, чтобы распространиться с территории Прибалтики на весь Евросоюз. Это основа их дипломатии. Все, что они придумали против России, имеет успех, если оно распространится за пределы прибалтийского региона и станет общеевропейской практикой. Они исполняют свою стандартную роль вахтерши Европы, как я их называю. Они всегда по всяким возможным причинам ограничивают визовый режим, усложняют процесс выдачи виз. Главное, чего они добиваются, это чтобы все то же самое делалось и на общеевропейском уровне, на уровне шенгена. Поэтому сейчас они объявили такой крестовый поход. Они первыми отменяют шенгенские визы для россиян. Вот теперь хотят, чтобы весь Евросоюз перестал их выдавать.
Е. Афонина:
- Еврокомиссия сказала, что мы не готовы ограничить, чтобы все страны в едином порыве отказались в выдаче шенгена.
Когда мы говорим о Прибалтике, есть те, кто наблюдает эту ситуацию изнутри. Может быть, те «убеганцы», которые туда отправились за прекрасной сладкой жизнью, тоже на себе все это испытывают, всю эту русофобию. Мы начали с норвежской истории в Мурманске. Комментарии были следующие: русские – это все, кто живет на территории России. Русские – это общее название. Ни один народ представить себе более гонимым сейчас на планете невозможно. В данной ситуации, может быть, их использовать в свою помощь? Ту же Чулпан Хаматову, которая из Латвии, по некоторым данным, в Америку уехала. Собирается там карьеру делать.
А. Носович:
- Это, скорее, они собираются их умело привлекать, чем мы. И они действуют на основании украинской логики. Как пишут украинские СМИ околовластные, «хороший русский – это мертвый русский». Хороших русских нет в принципе. Русских надо бить, любых, какие под руку попадутся. А поскольку в Европе попадаются, в частности, украинцам под руку только те самые «хорошие» русские, которые убежали от Кремля, которые оппозиционные, диссидентствующие, то их и будут бить. Уже и начинают. Поэтому и Хаматова собирается бежать из Латвии, и многие другие.
Запрет шенгена, запрет выдачи видов на жительство на них тоже распространяется. Они же тоже граждане России. Им тоже скажут: чемодан – вокзал – Россия, убирайтесь отсюда. Поскольку большинство населения России сейчас в Европу не ездит, это просто небезопасно, то на них, в первую очередь, и отыграются. На этой неделе не пустили в Латвию Игоря Юргенса. Это либерал из либералов, символ медведевской оттепели, символ потепления, которое у нас в тот момент было в отношениях между Россией и Латвией. Он поехал, думая, что он избранный, у него особые заслуги перед Латвией, ему красную дорожку на границе постелют. А ему на границе выкатили эту бумагу с требованием осудить Россию, иначе не пропустят. Он отказался подписывать, его развернули на границе. Это типовая история, я думаю, таких будет еще много. И с той же Хаматовой, и много с кем еще.
А. Баранов:
- Когда газ будем отключать?
Е. Афонина:
- Латвии уже отключили.
А. Баранов:
- А Эстонии, Литве?
Е. Афонина:
- Мы говорили про Казахстан, невольно пришли к тому, что политическими методами не получится, а вот экономические варианты возможны. В данной ситуации тоже только экономический вариант можно использовать?
А. Баранов:
- Военный еще есть.
А. Носович:
- Да, сняли с языка. Но он нем еще пока говорить рано. Пока экономический. По поводу газа – я бы прост провел эксперимент, отключил им всем газ и посмотрел, что они скажут. Они же ерепенятся, говорят, что мы уже отключились, мы вообще российский газ не потребляем. Хотя на самом деле потребляют. А стоит им начать сворачивать вентили, они начинают кричать: как же так, вы занимаетесь энергетическим шантажом! По бумагам выясняется, что они только российский газ и потребляют, просто он оформлен по документам как газ третьих стран. Чтобы раз и навсегда решить этот вопрос, нужно отключить вообще все западное направление.
А. Баранов:
- И энергетические сети отключить. Есть возможность на них давить.
Е. Афонина:
- Есть еще один эпизод, который в отношении России и Прибалтики немножечко подзабыт, а зря. Это вопрос, который касается того, против кого Прибалтика готова воевать. Против своих же собственных детей. Латвийский мальчик Илья Кароза, который взял интервью у Лукашенко во время фестиваля «Славянский базар» в Витебске, в этой ситуации это закончилось тем, что этот мальчик был вынужден остаться в Белоруссии, то есть не возвращаться в Латвию. Глава МИД Латвии поручил проверить деятельность Рижской детской академии радио и телевидения, пригрозил закрытием. Ребенок и его семья не выдержали давление и остались в Белоруссии.
А. Баранов:
- Какая-то мышиная возня. Противно на это смотреть. Фактически фашизм уже в отношении русских?
Е. Афонина:
- Русскоговорящих.
А. Носович:
- Я бы даже сказал, в отношении славян. Потому что то, что объединяет три страны Прибалтики, это ненависть к славянам – русским, белорусам. А в Литве еще – к полякам. «Славянский базар» для них – символ такой ненависти. фестиваль – символ Союзного государства России и Белоруссии. И символ восточнославянского единства – русских, белорусов и украинцев. Поскольку прибалты проповедуют прямо противоположное – разделение трех восточнославянских народов, они этот фестиваль не переваривают. И в этом году нашли возможность оттоптаться на детях.
Эта история стала выстрелом в ногу для самой Латвии. Она выявила, насколько в Латвии гнилая система. Они занялись репрессиями против несчастной детской студии. Оказалось, что у этой студии нет лицензии, эта студия не имеет права работать с детьми, она не может организовывать поездки. Но студия существует десять лет, все эти годы она этим занималась. И брала интервью не только у Лукашенко, но и у латвийских высокопоставленных лиц. И никто на это не обращал внимание. А теперь они сами выкопали кучу дерьма на своем дворе и бурно этому возмущаются. История гадкая во всех смыслах этого слова получилась.
А. Баранов:
- Есть ли какие-то хоть не пророссийские, но более-менее нормальные, вменяемые политические силы в этих странах, которые могли бы изменить политический ландшафт, внести здоровую лепту в отношения наших стран?
Е. Афонина:
- Мы помним Александра Дубьяго, который не побоялся с российским флагом выйти, за что потом был наказан. Радует, что это молодые люди, не бабушки, помнящие Советский Союз. Они воспринимаются как маргиналы политические? На них надо делать ставку?
А. Носович:
- Сил политических там нет и не предвидится. Любая политическая сила, которая там появится, будет задавлена тут же, как это делали последние тридцать лет. Там есть пророссийские люди. Если говорить о конструктивно, рационально настроенных по отношению к России людях, то таких в Прибалтике чуть ли не большинство. Во всяком случае, относительно. Но организоваться в политическую организацию им не дадут. Победить их представителю на выборах не дадут. Если этот представитель победит, то его уничтожат любыми средствами, как это происходило много раз.
А. Баранов:
- Мы помним судьбу Паксаса в Литве.
А. Носович:
- И много с кем еще и в Латвии, и в Эстонии. Люди там нормальные в большинстве своем. Но это прифронтовые государства, как они сами себя называют, как их американцы называют. Они так и пишут в своих докладах. Это страны НАТО, которые находятся на границе с Россией, у которых функция – быть передним краем обороны, точнее, подготовки к нападению, плацдармами. В таких странах никакой подлинной демократии, политического представительства быть не может. Люди там хорошие были, есть и будут, но хороших политических союзников или просто людей, с которыми можно иметь дело, там не предвидится.
А. Баранов:
- Они готовятся к войне с Россией? Чего они ждут? Если война – их не будет, они это прекрасно понимают. С такими крошечными территориями достаточно нескольких залпов из мощного РСЗО, и все.
А. Носович:
- Я бы сказал, что они готовятся к принесению себя в жертву по имя свободного мира.
А. Баранов:
- Они идиоты?
А. Носович:
- Можно и так сказать. Причем это коллективный идиотизм, точнее – коллективное самовнушение. Они искренне решили, что, если начнется война с Россией, то за них вступится все НАТО, и это будет война всего НАТО с Россией. И НАТО победит в силу большой разницы масштабов.
А. Баранов:
- Но их-то уже не будет.
А. Носович:
- А вот до этого продолжения они не доходят. Мы много лет пытаемся вбить им в голову, что, кто бы ни победил в войне России и НАТО, их не будет.
А. Баранов:
- Есть такие полярные мыши – лемминги. Они поддаются массовому сумасшествию и кидаются в реки один за другим, не понимая, что они делают. Вот эти похожи на леммингов.
Е. Афонина:
- Прибалтика в принципе потеряна для нас. И говорить об этом можно только в таком разрезе: а что еще они придумали против русских?
А. Носович:
- Прибалтика потеряна. Но я не призываю отказываться от людей, говорить, что люди потеряны. Людям надо предоставлять возможности. Во-первых, возможности оттуда уехать. Они могут спокойно уехать на запад, в Европу. Но те, кто хочет уехать в Россию, которые русскоязычные…
А. Баранов:
- А есть такие?
А. Носович:
- Их очень много. Вы же сами сказали про молодежь.
А. Баранов:
- Может быть, давать им гражданство по упрощенной схеме?
А. Носович:
- Абсолютно поддерживаю. Возможность программ по трудоустройству. Все мои знакомые молодые ребята, которые гуманитарии по складу ума, русскоязычные, они видят свое будущее в Питере и в Москве. Им надо такое будущее создавать. Они очень перспективные для России будущие граждане.
Е. Афонина:
- Спасибо.