«Наказать весь народ России»: какова финальная цель маргинализации всего российского народа
Е. Афонина:
- В прямом эфире с вами ведущие программы – Елена Афонина и Андрей Баранов. Очередное заявление о том, что всех без исключения россиян надо бы наказать – лишить нас возможности по шенгену ездить в страны Прибалтики. Они первыми высказались по этому поводу, к ним присоединилась Финляндия. А вот сегодня пришло сообщение о том, что и Польша встала в эти же ряды: мол, нечего россиянам по Европе с шенгеном разъезжать.
А. Баранов:
- 60 % финнов не верят, что в ближайшее время отношения между Россией и Финляндией будут хорошими. Они всегда были хорошими, с послевоенных времен. Ничего не мешало нашим странам дружить. На Западе даже был изобретен термин «финляндизация», обидный для финнов. А сейчас почему-то врагами стали?
Е. Афонина:
- Это превратилось в некий сгусток вообще ко всем русским, без исключения. Чему наши либералы сильно огорчились. Вопли «а мы-то здесь при чем?» уже звучат и из Латвии, и из Литвы, и из Эстонии, где они сидят и думали, что все в порядке. Ан нет! Теперь говорят, что и визы будут аннулировать и обратно на родину отправлять.
С нами в студии эксперт – американский журналист Чарльз Баусманн.
Ч. Баусманн:
- Добрый день.
Е. Афонина:
- Поговорим еще и о том, что Россию пытаются признать страной – спонсором терроризма.
А. Баранов:
- Не сами по себе эти маленькие страны выступают с такими радикальными инициативами. Наверное, это было где-то согласовано в заокеанских кабинетах.
Е. Афонина:
- И с нами на связи президент Российской ассоциации прибалтийских исследований, доктор экономических наук, профессор Николай Межевич.
Н. Межевич:
- Добрый день.
Е. Афонина:
- Я вспоминаю уже теперь кажущиеся давними разговорами, когда против наших спортсменов начали вводить коллективную ответственность за якобы употребление допинга. И вот здесь наши спортивные чиновники в этой студии говорили: ну что вы, никогда наши спортсмены не будут выступать под нейтральным флагом, никогда без гимна мы не выйдем ни на одно соревнование. Как происходило дальше – мы знаем.
Сейчас мы слышим от прибалтов: а нам не важно вообще, какие они русские – хорошие, по нашему мнению, или плохие, вообще всем запретить. Как сказали в Эстонии: поездка в Европу – это привилегия.
А. Баранов:
- Это не право человека, а привилегия.
Е. Афонина:
- Николай Маратович, что мы сейчас наблюдаем? Это начало очень красивого танцевального пируэта под дудку Америки? Чем это может обернуться? «Железным занавесом», который опустится с той стороны? Или это некое прощупывание болевых точек, на которые можно давить, а где-то надо притормозить? Очевидцами какого процесса мы сейчас становимся?
Н. Межевич:
- Процесс этот уже многократно проявлялся в отношениях России и Запада. Сейчас очередной рецидив. Вы абсолютно правильно вспомнили, что когда-то выезд за рубеж запрещался с этой стороны. Собеседование в райкоме партии, проверка на благонадежность, и так далее, и так далее. Избранные, возвращаясь, говорили: гниет проклятый Запах, но какой аромат!
Потом на каком-то этапе произошла корректировка ситуации на зеркальную. Пожалуйста, езжайте из России куда ходите, кто хотите. Поехали все, включая секретоносителей, включая людей, которые уезжали, заранее запланировав то, что они будут заниматься глубоко антироссийской деятельностью, подпадающей под три-четыре статьи Уголовного кодекса. И вот неожиданно прилетела эта информация, что на нас возлагается принцип коллективной ответственности. На самом деле это хорошо. Это даже очень хорошо.
А. Баранов:
- Почему?
Н. Межевич:
- Первое. Коллективный Запад расписался в своей слабости. Когда дело дошло до коллективной ответственности и запрета по факту того, что ты гражданин России, не важно, может быть, ты либерал, может быть, ты не либерал, но так или иначе тебе привилегия поездки в Европу как бы закрывается. Почему? А потому что Запад коллективный разложился до такой степени, что теперь надо прятать, но только уже не аромат, в прямом смысле слова, а запах разложения, которое мы наблюдаем от Хельсинки до Афин.
Е. Афонина:
- Тут идея у президента Латвии – провести аудит ранее выданных россиянам виз и видов на жительство. Как будет устроена процедура этого аудита? Предложение заполнять опросник с твоим отношением к СВО – это ясно. А здесь как они будут? Подомовой обход будут совершать?
Н. Межевич:
- Никакого обхода не будет. Задача ставится следующая – оставить у себя абсолютно трижды, четырежды проверенных лояльных, а всех остальных выслать в Россию. Надо готовиться к тому, что не десятки, а сотни тысяч людей из Эстонии, Латвии и частично из Литвы, просто потому, что в Литве очень мало изначально русских, вернутся на свою историческую родину.
А. Баранов:
- Латвийский президент Эгилс Левитс сказал, что и оппозицию нужно убирать обратно в Россию. Пусть сидят в России и работают, так они принесут больше пользы. На что Мария Захарова с присущим ей природным сарказмом сказала: слово «сидят» - это хорошо, пусть сидят в России.
Е. Афонина:
- Спрошу поближе к жизни. Мы видим, что здесь в России, в любой другой стране в одной отдельно взятой семье могут люди придерживаться разных взглядов на любую ситуацию – от экономической до политической. То же самое может происходить в Эстонии, Латвии, Литве. В одной семье муж может придерживаться одних взглядов, жена – совершенно других.
А. Баранов:
- А вдруг они одного пола?
Н. Межевич:
- Это не имеет значения.
Е. Афонина:
- Что будет происходить дальше?
Н. Межевич:
- В Германии измеряли черепа, и вовсе не имело никакого значения, придерживается ли муж одних взглядов, а жена – других. В концлагерь отправляли всю семью. И с соответствующим продолжением. То, что предлагает президент Латвии, это обычный фашизм. Надо понимать, что не учитывает президент Латвии и его свора. То, что рядом находится Россия. И что, если к нам вернутся сто тысяч человек, то потом они могут вернуться опять же в Латвию, но с оружием в руках. И вернуть принцип коллективной ответственности – и президенту, и его детям, и его внукам, и политической элите Латвии, и детям, и внукам. И тогда ни одного свободного фонаря в Риге просто не останется, они все будут очень плотно завешаны.
А. Баранов:
- Войны нам не миновать? Особенно если учесть заявления эстонских официальных лиц, что они вместе с финнами перекроют Финский залив для российских и военных кораблей, и для судов, идущих в Калининград.
Н. Межевич:
- Что касается Финского залива, то примерно с 1927 года генеральный штаб Эстонии, Финляндии совместно разрабатывали план перекрытия Финского залива. И много сделали для этого. Были установлены артиллерийские системы.
А. Баранов:
- Там даже ракетные системы стоят.
Н. Межевич:
- И только советизация Прибалтики остановила этот процесс. И то поражение, которое было нанесено Финляндии, то есть фашистскому режиму Финляндии.
А. Баранов:
- Это заявление Эстонии само по себе, они просто лезут в петлю? Или это было согласованно с США?
Н. Межевич:
- Простейший ответ – это заявление согласованное. Но занимаясь этим регионом 35 лет, могу сказать, что отношения Эстонии и их любого хозяина – это более сложная конструкция. Они не просто выполняют чьи-то инструкции, они выполняют инструкции с остервенением. Когда у нас Никита Сергеевич потребовал сажать кукурузу, то в Эстонии кукурузу сажали там, где уже не растет рожь. Это эстонский стиль. Это генетика. Это тысячелетия постоянного рабства отрицают нормальный взгляд на жизнь.
Е. Афонина:
- Похоже, что решили, что седьмой санкционный пакет – это наказать весь народ России, по крайней мере, Прибалтика, Финляндия, Чехия и Польша решили, что нечего тут наказывать отдельно взятых бизнесменов и кого-то еще, нужно весь народ России, сказать, что вот не поедете вы в Европу! Мол, привилегия это для вас!
Наши радиослушатели спрашивают, а много ли тех россиян, кто с шенгеном?
А. Баранов:
- Все, кто хотят, подпадают под это ограничение. Кстати, Чехия сейчас председательствует в Евросоюзе. И министр иностранных дел Чехии сказал, что в конце августа он официально поднимет вопрос о лишении всех россиян всех видов шенгенских виз на заседании Еврокомиссии.
Е. Афонина:
- Вот русский народ становится маргиналом! Нельзя ни руку пожать, ни по-русски поговорить. В Латвии объяснили, почему они русский язык не будут использовать, потому что он не является европейским языком.
Чарльз, вам не удивительно то, что это развивается именно вот так?
Ч. Баусманн:
- Это для меня не удивительно. Люди, которые контролируют процессы в Европе и в Америке, они способны на самые пошлые и неприятные шаги. Вы спрашивали, насколько в этом стоит рука Америки? Сильно стоит. Я лично много знаю об этом. Я наполовину немец. И очень подробно изучал факт, что фактически Германия не является суверенным государством. И там очень много немцев об этом говорят. Там переплетена такая сеть влияния из Америки, что ни одного немецкого политика, журналиста, общественного деятеля, они не могут ничего сделать против того, что хочет США. Причем, американские дипломаты могут очень мягко сказать, что мы этого не хотели бы, и все будут танцевать под дудки.
А. Баранов:
- А правда, что существует канцлер-акт, когда назначение канцлера согласовывается с Белым домом?
Ч. Баусманн:
- Много об этом говорят. И в Германии говорят. Но если это существует, то это тайна.
А. Баранов:
- Бывшей канцлеру Ангеле Меркель чуть-чуть не хватило открытие «Северного потока-2», а это уже другая веха в отношениях между Россией и Германией. Не случилось. Но ведь можно было, перспектива была. Что, Америка упустила влияние на Германию и теперь его наверстывает? Или личность, ее роль в политике тоже важна?
Ч. Баусманн:
- «Северный поток-2», там очевидно для большинства немцев, что они должны платить очень дорогую цену, конечно, было большое сопротивление от немецких промышленников. Тогда Меркель находилась между двумя огнями, она выкрутилась как смогла.
А здесь почему большая потеря Европы? Они будут делать то, что хотят американцы. Есть еще момент, не знаю, почему это не обсуждалось, почему это не может быть сигнал, что они ожидают войну европейскую, они не хотят сотни тысяч людей из России, потому что какая-то существенная доля из них могла бы реально работать на Россию, на государство. И это может быть просто какой-то шаг безопасности, что давайте сделаем так, чтобы поменьше было здесь провокаций.
Е. Афонина:
- Слушайте, а правда! Судя по тому, что сейчас происходит, допустим, в Николаеве или в Харькове, как сейчас пытаются вычистить тех, кто хоть как-то с Россией какие-то отношения имеют, посмотрите, на Украине этнические чистки идут! В Николаеве 400 человек были задержаны, они же отчитались.
Почему мы эту логику не переносим на Прибалтику? Действительно, те русские, которые выходят отстаивать памятники…
А. Баранов:
- Сейчас в Нарве, например, вот вокруг танка, символизирующего освобождение города.
Ч. Баусманн:
- Вспомните, Европе грозит политическая нестабильность, Америке в том числе. И не знаю, как работает российская разведка, но мне кажется, что есть возможность отправлять туда людей, чтобы там работать, учиться, жить, но в нужный момент они могли бы там выступить в роли агитаторов, создавать там проблемы для власти. Могу представить, что европейские власти этого опасаются.
Е. Афонина:
- Николай Маратович, вы согласны с Чарльзом?
Н. Межевич:
- Нет, тут немного иная логика. В старину в Османской империи казнили на колу двумя способами. Иногда кол был острый, чтобы смерть была быстрой. Иногда был кол более толстый и закругленный, тогда человек мучился на колу долго. Выбирая между двумя вариантами политической смерти, государственность Эстонии, Латвии и Литвы готовится присесть на острый кол, то есть, спровоцировать такой конфликт с Россией, после которого существование государств будет невозможно де-факто. Де-юре – это вопрос абсолютно сейчас не важен.
Речь идет об обострении ситуации. Любой ценой и на любых условиях. А что же касается провокаций, в том числе, провокаций вокруг танка в городе Нарва, точнее, между Нарвой и Нарвой – въезд в волость Вайвара, то выходить на защиту танка нельзя. Надо это по возможности довести до наших людей.
А. Баранов:
- Почему нельзя?
Н. Межевич:
- Потому что будет провокация, будет применен спецназ, рядом находится в двух километрах школа погранохраны Эстонской республики, курсанты ее уже получают огнестрельное оружие. Так что допускать этого нельзя. Как только прольется кровь, Эстония будет рассчитывать на то, что на защиту русских людей через реку как-то вмешается Россия. А все это будет происходить в прямой видимости…
А. Баранов:
- Вы же сами говорите, что они сами на острый кол напрашиваются! Они хотят… Я все время спрашиваю, они что, идиоты? Они хотят сами себя принести в жертву чему-то. И думают,что…
Н. Межевич:
- Да.
А. Баранов:
- Чарльз, будут воевать США за Прибалтику?
Ч. Баусманн:
- Да. Будут. Не потому, что это в интересах страны, это потому, что есть партия войны в Вашингтоне, которая хочет войны с Россией. Они хотят войны в Европе. И они будут делать все…
А. Баранов:
- А почему в Европе? Начнется она в Европе, прилетит и в Вашингтон, в Нью-Йорк, мало не покажется! И куда угодно!
Ч. Баусманн:
- Тем не менее, эти люди есть. И они психопаты, они не рациональные. Одна из причин, почему они хотят этого, потому что власть в Америке шатается. И они считают, что могут спасти свою власть.
Е. Афонина:
- Сегодня в Тайвань опять прибывают американцы, делегация – конгрессмены и сенаторы. Вот они зачем это делают? Смысл? Если после визита Пелоси мир потряхивало так, что люди в Telegram-каналах писали: спасибо, что мы жили на этой прекрасной планете.
Ч. Баусманн:
- Я думаю, что им было сказано, что это было бы хорошо, мы хотим, чтобы вы туда слетали. Средний американский гражданин даже не знает, где находится Тайвань.
Е. Афонина:
- Они не знают, где Украина находится!
Ч. Баусманн:
- Это делается потому, что какие-то толстые кошельки им это подсовывают. Говорят, что нам это нужно.
А. Баранов:
- Все-таки наступление на Россию продолжается, помимо санкций. Недавно в Конгрессе прошли слушания Американского отделения Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, где была представлена карта деколонизированной России. Там страна была поделена на 17 субъектов. Дальневосточная республика, Якутия отдельно, отдельная Уральская республика, и так далее. Почему-то Коми есть, а Карелию они забыли.
Было сказано: есть стратегическая и моральная целесообразность такого разделения России. То есть нашу национальную общность хотят уничтожить навеки. Превратить во враждующие между собой государства, которые воевали бы уже между собой и убивали друг друга. И не было бы дела ни до Украины, ни, тем более, до «золотого миллиарда», ни до Америки. И Pax Americana продолжался бы до скончания века, пока эта планета крутится вокруг своей оси. Америка была бы здесь и директором, и начальником, и господином. Страшновато становится.
Е. Афонина:
- Не будем забывать и о том, что Россию еще собираются объявить страной – спонсором терроризма. Тут Латвия решила на Сейме, что это именно так.
А. Баранов:
- Мы наконец-то вынесли на Совет Безопасности ООН то, что сейчас творится вокруг Запорожской атомной станции. И что сказала представительница Соединенных Штатов? Вся ответственность лежит на России. То, что Украина бьет по охлаждающим установкам, это может привести к выходу из строя реакторов, к трагедии похуже чернобыльской. Запорожская АЭС – крупнейшая в Европе. Ее здания готовы выдержать падение самолета, но кто знает, куда попадет ракета и что может случиться.
Е. Афонина:
- Поскольку Прибалтика выступила застрельщиком в этом вопросе о признании России спонсором терроризма, вам и вопрос. Им это для чего нужно? Латвия после этого возобновила поставки газа из России. То есть она своими деньгами спонсирует страну – спонсора террориста?
Н. Межевич:
- Да, схема непростая. В Эстонии Россия является вторым (была раньше первым) по величине торговым партнером в экспорте-импорте. На днях было опубликовано интервью директора Эстонских железных дорог, который прямо сказал, что их железные дороги держатся на последнем дыхании. Если российские грузы закончатся, то и железные дороги закончатся тоже. Все это известно. Кто-то в Эстонии и в Латвии говорит: мы запаслись немножко российским мазутом и фанерой, полгода или год продержимся. Кто-то говорит: мы не успели. Сознательная политика быстро закончить свою жизнь экономическим, а, возможно, и политическим самоубийством.
Расчет делается на то, что Брюссель – штаб-квартира Евросоюза – будет помогать, в случае чего, экономически. А НАТО, в случае чего, военно-политически. Что касается НАТО, не хотелось бы это обсуждать. А вот что касается Брюсселя, то он, безусловно, рад был бы помочь Эстонии, Латвии и Литве, если бы у Евросоюза не было других проблем с зимой, которая будет холодной, с летом, которое оказалось слишком сухим и жарким. Вполне может сложиться такая ситуация, при которой спасение замерзающих, утопающих и голодающих в Прибалтике будет делом самих граждан Прибалтики.
Е. Афонина:
- Украина показала прекрасный пример, как можно, нарушая абсолютно все, тем не менее, получать хорошие деньги за это. Деньги, которые никто не считает, где они оседают – непонятно.
А. Баранов:
- Конечно, простым людям не приходит ничего.
Е. Афонина:
- Украина показала, что можно абсолютно беспредельничать, и тебе за это еще и плюшки будут дополнительные. Почему Эстония, Латвия и Литва не должны встать в тот же гордый ряд с Украиной?
Н. Межевич:
- Идея примерно так и формулируется. Но вот вопрос, без срока и без счета давать деньги Украине, а еще Эстонии, Латвии и Литве, а еще помочь Финляндии, Польше, Германии и так далее, а кто будет помогать? За чей счет банкет?
Е. Афонина:
- Не за счет ли Америки банкет?
Ч. Баусманн:
- Конечно. Я считаю, что Россия недооценивает факт, что эти деньги воруются. Это будет возмущать средних американцев. В Америке тоже серьезный экономический кризис, который длится уже второй год из-за ковидной истории. Очень много людей потеряли свои бизнесы, работу, получают меньше денег. А сейчас начала серьезная инфляция. Об этом надо было кричать четыре месяца назад. До того, как стало понятно, что это происходит, это можно было спрогнозировать.
Эти деньги передавали руководству, верхушке Украины. Это известные жулики, которые просто основали свое государство на вранье, на издевательстве над людьми и на воровстве. Там продолжается то, что было в России в 90-е годы. Это абсолютно неудивительно, что они смотрят на это как на возможность баснословные деньги воровать. И очевидно, что это происходит сейчас. И об этом надо кричать на всех углах. Потому что это мощнейший информационный удар.
А. Баранов:
- Кричать в Америке?
Ч. Баусманн:
- Да, в Америке и в Европе. Для немцев это просто чуждо – воровать, брать взятки. Когда это начинается и это доказывается, они просто начинают кипеть. Такой немецкий характер. Об этом надо очень громко говорить и объяснять. Один русский журналист сказал: может быть, не надо этого делать?
А. Баранов:
- NBC, известная телекомпания, где вы в свое время работали, сделала фильм, что до позиций доходит только 30-40 % вооружений. Куда оседают остальные 70 % - непонятно вообще. И что сделала NBC, когда Киев закатил истерику?
Е. Афонина:
- Это был только анонс фильма.
А. Баранов:
- Они отозвали свой фильм на доработку. Amnesty International на днях сказала, что Украина нарушает законы войны, размещая артиллерийские установки и ракетные в жилых кварталах. Опять Киев устроил истерику. Из Вашингтона цыкнули, и Amnesty International отозвала свой доклад и будет его менять.
Ч. Баусманн:
- Не надо переоценивать то, что говорит мейнстримовские СМИ на Западе. Люди им уже не верят и не смотрят им. А главное место, где люди, особенно те, которые имеют влияние, получают информацию, это альтернативные СМИ, Telegram-площадки и так далее. До того, как NBC начала об этом говорить, там это бурно обсуждалось. Это такой момент, об этом надо говорить. У вас же есть разведка.
Е. Афонина:
- Спасибо нашим радиослушателям за то, что присылаете комментарии. Спрашивают про звонки в студию, у нас времени не хватает.
А. Баранов:
- И правды мы не боимся. Нас укоряют, что мы боимся услышать правду. Не правда это! Мы открыты для ваших комментариев.
Е. Афонина:
- Чарльз, что это за интрига этой недели – обыск у Дональда Трампа?
Ч. Баусманн:
- Это очень громкий колокольчик, что Америка – это огромный корабль, который идет прямо на айсберг, на огромный кусок льда. И он уже спастись не может. Народ настолько возмущен в Америке, те, кто сейчас у власти, понимают, что если они это допускают, им – конец. И они будут пытаться воровать голоса, что-то делать, аннулировать…
Е. Афонина:
- Я с ужасом спрашиваю, может, еще 11 сентября, чтобы отвлечь Америку?..
Ч. Баусманн:
- Что-то такое может реально случиться. Я вам гарантирую. И много людей говорят, лучшие аналитики Америки говорят, что обязательно в Америке в октябре, даже в сентябре начинается серьезный политический и конституционный кризис, где может быть гражданская война, комендантский час, массовый арест людей, арест Трампа. Поймите, люди, которые сейчас во власти в Америке, это те же люди, которые были во власти в России в 20-х годах. Так как себя вели эти люди тогда, ожидайте то же самое от этих людей в Америке. Они понимают, что они настолько раздражали и разорили народ, что или сейчас идти программа-максимум, или сдаваться. И они будут идти по программе-максимум. И этот рейд на его резиденцию говорит о том, что они будут его обвинять в государственной измене.
А. Баранов:
- Да, закон о шпионаже.
Ч. Баусманн:
- И будут говорить, что из-за этого он не может баллотироваться в президенты. И это вызовет такой взрыв у американского электората! Все очень не стабильно.
А. Баранов:
- Осталось только в шкафу у Трампа найти буденовку с красной звездой и сказать, что он шпион. Но парадокс! Американская конституция разрешает баллотироваться даже из тюрьмы. Были такие случаи. В 20-е годы был какой-то социалист, который был обвинен в госизмене, потому что выступал против участия Штатов в Первой мировой войне, вот он из тюрьмы баллотировался, собрал 4%.
Е. Афонина:
- А перспективы-то есть у Трампа?
Ч. Баусманн:
- Конечно.
А. Баранов:
- Десять лет ему дают.
Ч. Баусманн:
- Это просто непредсказуемо, что будет дальше. И там идет настоящая борьба, где применяются все более радикальные меры. Не думайте, что Америка сейчас сильная страна. Она очень слабая. Она способна на очень глупые поступки, отчаянные поступки. И будет очень интересно, что будет в ноябре.
Е. Афонина:
- К сожалению, эти опасные поступки Америка совершает не у себя на континенте, это было бы внутреннее дело Америки. Она эти поступки совершает чужими руками.
Николай Маратович, вы уже одно предупреждение в нашем эфире озвучили, чтобы в Нарве русские не поддавались на провокации и не шли защищать Т-34.
А. Баранов:
- Ну, снесут Т-34!
Е. Афонина:
- Да, снесут. Россия опять умоется, утрется, так же, как и в Риге, когда будут сносить…
А. Баранов:
- Ритуально будут сносить, его будут распиливать всячески под шабаш, под дудки.
Н. Межевич:
- Да. Давайте прямо скажем, у этой проблемы нет хорошего решения. Т-34 уберут, думаю, внутрь Нарвского замка в специальный павильон.
А. Баранов:
- Сначала туда, потом вообще разрежут.
Н. Межевич:
- Потом да, куда угодно. Но альтернативы спокойной, внешне спокойной реакции на снос наших памятников пока нет. Задача Таллина, Риги и в определенной степени Вильнюса – пролить кровь. Защищать памятники, в ответ выходит спецназ, выходит полиция гражданская, военная, может, даже армия. И чем больше крови, тем лучше. Таково решение, принятое руководством Эстонии и Латвии, которые находятся в теснейшей координации своей политике.
А. Баранов:
- То есть, они нас провоцируют?
Н. Межевич:
- Сейчас никакой внешней активности проявлять нельзя. И ждать реакции России. Я почему-то надеюсь, что спустя 30 с лишним лет достаточно спокойной сдержанной реакции на безобразия фашистских режимов Эстонии и Латвии, будут предприняты какие-то меры в экономической сфере, которые заставят прийти политиков Эстонии и Латвии, как минимум, на поклон в Москву. Может, не прийти пешком, может, приползти на коленях.
А. Баранов:
- Нет, они нас провоцируют, хотят, чтобы мы сорвались, открыли второй фронт, скажут, вот они! И тогда – война. И нужен еще какой-то повод, Украины мало.
Н. Межевич:
- Абсолютно верно. Им нужен еще один повод. Американская политика, к сожалению, это провоцирование конфликтов где угодно и против кого угодно. Тайвань запускать против Китая, провоцировать беспорядки в Синцзянь-Уйгурском автономном районе как части Китая, провоцировать Прибалтику, Польшу.
Е. Афонина:
- Именно поэтому мы пригласили в студию и американского журналиста Чарльза Баусманна, и вас, Николай Маратович.
Спасибо!
А. Баранов:
- До свидания.