Россия открыта к переговорам по Украине, но надо ли с ними торопиться?
Е. Афонина:
- Приветствуем всех, кто слушает радиостанцию «Комсомольская правда». С вами программа«Национальный вопрос» и ее ведущие – Андрей Баранов…
А. Баранов:
- Здравствуйте. И Елена Афонина.
Е. Афонина:
- Сегодня во второй части мы поговорим о том, стоит ли реанимировать легенды советского военного кино, или нам нужны новые талантливые фильмы о героическом прошлом и не менее героическом настоящем. Но есть и другой, не менее важный вопрос, который на этой неделе очень остро встал на повестке дня в связи с визитом в Россию премьер-министра Венгрии.
А. Баранов:
- Да, визит был неожиданный для очень многих, в том числе и для западных партнеров Виктора Орбана. Речь шла о возможных поисках мира на Украине, вокруг Украины, того конфликта, который сейчас продолжается уже третий год. Наши предложения известны, они были высказаны Владимиром Путиным в прошлом месяце, причем достаточно конструктивные и очень конкретные предложения. Так вот, Орбан приехал сюда, чтобы ознакомиться с ними, и сказал, что мало кто из других стран готов обсуждать и с Киевом, и с Москвой возможные условия этих переговоров. Но мы подтвердили, что к переговорам Россия готова, к урегулированию дипломатическими методами этого конфликта готовы, но не видит со стороны украинских (назовем их партнерами в данном случае) никакого ответного желания. Следовательно, возникает вопрос: а надо ли нам тогда торопиться и настаивать на этих переговорах? Они кому нужнее-то, в конце концов? Они всем, конечно, нужны, но Киеву пора бы задуматься о том, что еще немного, и эти условия изменятся в гораздо худшую для него сторону.
Е. Афонина:
- Этот вопрос мы и адресуем и вам, наши уважаемые радиослушатели. Россия открыта к переговорам по Украине, а надо ли нам с ними торопиться? Ну и, конечно, нашему эксперту. На связи с нами заведующий отделом Украины Института стран СНГ, автор Telegram-канала «Скориков «Ультраправильный)» Иван Скориков. Иван Иванович, приветствуем вас.
И. Скориков:
- Здравствуйте.
Е. Афонина:
- Андрей Михайлович не упомянул еще один важный, что называется, пазл этой темы. Это вот эти откровения внесенного в России в список террористов и экстремистов Арестовича, который сказал: ребята, посмотрите, что происходит, разговора о возвращении к границам 1991 года уже нет, а никто на Украине этого не заметил. Давайте и об этом тоже поговорим. Итак, что происходит в реальности, можете нам объяснить?
И. Скориков:
- Давайте по порядку. Визит Орбана действительно свалился и всполошил общественное пространство и здесь, и на Западе, и на Украине. Кстати, сегодня Роберт Фицо, премьер Словакии, заявил, что если бы он не был болен после покушения, то он в принципе присоединился бы к этой поездке Орбана. На мой взгляд, визит Орбана в Москву – это, в общем-то, подготовка к украинской кампании Трампа. В том числе Орбан преследует, в общем-то, свои цели. Давайте честно скажем, ему не нужна большая война в Европе, он хочет остановить войну. Ему нужно защитить венгров, которые живут в Закарпатье и там тоже подвергаются, в общем-то, дискриминации. Он постепенно с этими задачами справляется. Он уже договорился с будущим генсеком НАТО Рютте, бывшим премьером Нидерландов, о том, что в военной миссии, когда бы она ни началась, Венгрия участвовать не будет, хотя и является членом альянса. У него постепенно все-таки получается потихонечку защищать своих венгров в Закарпатье. Он согласовал, что без особого голоса Венгрии вопрос о военных траншах Украины решаться не может. Ни у кого в Европе, в Евросоюзе в НАТО нет таких особых прав. То есть логика Орбана, она понятна.
Теперь я внимание акцентирую вот на чем. Вспомните, как он недавно проговорился, как раз после этой встречи с Рютте, когда, в общем-то, Венгрия согласилась на его руководство во главе альянса. Он заявил, что локомотив НАТО стремительно мчится к большой войне, и остановить его может только Дональд Трамп. В преддверии саммита НАТО, заметьте, который пройдет 9-11 июля, происходит эта челночная дипломатия. Орбан сначала едет в Киев, затем в Москву. Такого, кстати, не было с 2022 года вообще, со времен тех стамбульских переговоров.
Наивно думать, что Орбан только от своего личного желания остановить войну этим занимается. Его, кстати, никто особо не одергивает. Да, там кто-то пригрозил в Европе на уровне Борреля, этой евробюрократии…
А. Баранов:
- Ну, вся бюрократия вздыбилась просто от гнева, узнав о том, что он поехал в Москву, говорили: у тебя никакого мандата от нас нет.
И. Скориков:
- Заметьте, из Вашингтона, из НАТО, из Лондона, в общем, от ключевых игроков, что-то никто его особо не журит. На мой взгляд, то, что он тогда проговорился про Трампа, который может остановить этот милитаристский локомотив Запада, это было неслучайно. И Трамп сейчас с помощью венгерского гонца нагнетает апокалиптические страхи в Европе.
Е. Афонина:
- А смысл? Иван Иванович, они и так все напуганы. Там уже чего не предлагают – и заборы строить, и усиливать границы, и перебрасывать войска. То есть их пугать не надо, они уже сами себя запугали. Тут вопрос другой. Насколько сейчас, после такого обмена, Украина, внеся в список «Миротворец» Орбана, в принципе думает в этом направлении, несмотря на заявления уже упомянутого мною внесенного в список террористов Арестовича, который говорит, что всё, смотрите, а Зеленский-то про границы 1991 года уже заткнулся, уже молчит, ничего не говорит. С Украины уже убегает ближний круг Зеленского. Этот Руслан Ханумак, актер из «Квартала 95», в Америку уехал и сказал: нет, вы знаете, я не хочу лишать своего сына папы, поэтому буду с сыном, но уж, извините. Или этот певец Дорн, который тоже сказал: нет, я буду любить Украину со стороны…
А. Баранов:
- А вообще около 200 мужчин призывного возраста ежедневно пытаются покинуть Украину. Это данные Верховной рады.
Е. Афонина:
- Плюс мы видели, как колючей проволокой и Тису обнесли. Иван Иванович, что говорят ваши источники?
И. Скориков:
- То, что говорит Арестович, Дорн, и не только эти шоумены, но и серьезные издания, серьезные политики на Западе, это как раз формирование новой информационной среды, в которой Зеленского будут склонять к этим переговорам. Но Байдена Зеленский не подвел, он сразу отказался от предложения даже прекратить огонь, а не то что там переговариваться. Понимаете, Трамп очень хочет показать Западу, что это он теперь решала. Даже еще не в должности хозяина Белого дома с ним придется договариваться. И вот сейчас пройдет саммит НАТО. Знаете, какая там повестка была изначально? Как раз об открытии военной миссии на Украине. Я позавчера смотрел, о чем заявил, собственно, Столтенберг уходящий. Там нет этой повестки, только передача F-16, оружия, ПВО и т.д. А самое главное, о чем проговорился Орбан тогда, про этот локомотив, который остановит Трамп, уже как-то не обсуждают. Видите, уже учитывают этого решалу. Орбан здесь выступил и гонцом, конечно, преследуя действительно свои пацифистские цели.
По поводу общественного мнения. Все эти Дорны, Арестовичи… Я смотрю, знаете, на что? На социологию, которая появляется не на Украине даже, а на Западе. Вот Европейский совет по международным отношениям, такая фабрика мыслей европейская, которая, ну, достаточно серьезная, недавно провела опрос. И данные впечатляют. 45% украинцев согласны на потерю территорий в обмен на свободу выбора – в Европу, в НАТО, сохранение армии, независимости и т.д. То есть половина уже смирилась с потерей территорий. А это что? Это в принципе один из пунктов тех предложений, которые выдвинул накануне швейцарского шабаша наш президент, - всё, забудьте о конституционных территориях России. Это один лишь из пунктов. 26% респондентов хотели бы вернуть территории, но согласны на демилитаризацию, нейтральный статус, денацификацию и т.д. Там по-другому сформулировано, но смысл в этом. То есть четверть согласны и на второй пункт, который тоже выдвигал как обязательное условие Путин. Формируется общественное мнение, в котором Зеленского будут склонять к какому-то умиротворению.
А. Баранов:
- Зачитаю пришедшие сообщения. Константин, Свердловская область: «Виктор Орбан очень умный и смелый человек. Это хорошо, что он приехал к нашему президенту. Торопиться нам с перемирием ни в коем случае не надо, мы уже раз обожглись с этим. Для нас лучше всего капитуляция врагов и дойти нашей армии до западных границ». Пермский край: «Цирк догорает, а клоуны уже разбегаются. Посмотрите, все, кто поддерживал Зеленского, уходят со своих должностей». «Да, никаких переговоров, пока Зеленский не поймет, к чему он привел страну». Поймет он или нет, трудно сказать. Потому что в недавнем интервью агентству Bloomberg он наговорил такого, что, наверное, сам Байден завидует этим ляпам, дурацким совершенно (извините за неэфирное слово) сентенциям.
Е. Афонина:
- Ну, во-первых, выглядел он просто чудовищно. Когда брали Зеленского крупным планом, явно там совсем беда. И, судя по расширенным зрачкам и по тому, что он говорил, находясь явно в измененном сознании, там звучало…
А. Баранов:
- «Я уверен, - вещал Зеленский, - что без Украины Россия – ноль». Он прямо так и сказал. Дальше он сказал, что Владимир Путин боится выезжать из России. Глупее ничего не придумать. Сам-то он, конечно, попрошайничает во всех столицах, где только может, скоро, видимо, до Албании доведется какой-нибудь.
Е. Афонина:
- Это было, кстати, после официального визита в Китай российского лидера.
А. Баранов:
- Да, и в Казахстан, и во Вьетнам, и т.д. Так что здесь, конечно, опять сглупил товарищ Зеленский. Он сказал, что они готовят вторую международную мирную встречу по Украине, и на нее будет приглашен российский представитель, но это будет не Путин.
Е. Афонина:
- Иван Иванович, неслучайно мы заговорили об этом. Кстати, картинка была идеальная. У них вообще все замечательно, по-моему, с аппаратурой. У них, как ни выход Зеленского на хромакее, знаете, картинка такая, думаешь: Голливуд отдыхает. Так и здесь, интервью Bloomberg, слушайте, красота по картинке, по смыслу – беда. Можете объяснить, что это было?
И. Скориков:
- Согласен, занимались бы они тем делом, в котором действительно профессионалы, - продюсирование, сценарии, съемки. Кстати, московская школа КВН, наш кинематограф. Я неслучайно сказал, что украинцев пытаются склонить к каким-то переговорам, привел социологию из европейской конторы. Знаете, нас тоже пытаются склонить. Иноагент Левада недавно выдал, что впервые 58% россиян хотят переговоры. Здесь главное слово – иноагент. То есть тоже пытаются показать, что общество как бы созрело к каким-то переговорам. При этом многие сокрушаются, в очередной раз Владимир Владимирович, а потом его пресс-секретарь сообщили, что Россия всегда готова к переговорам. Это, в общем-то, стандартная фраза. Я сегодня специально перед эфиром ввел в поисковик эту фразу. Мне выдало, что там чуть ли не каждый месяц. То есть дежурная, в общем-то, такая дипломатическая формула. При этом кое-что изменилось. Знаете, что в ноябре 2022 года было, кстати, после проведенной у нас частичной мобилизации? Замглавы МИД Рябков тогда сказал, что Россия готова к переговорам без предварительных условий. Сейчас эта фраза пропала. Я посмотрел, с 2022 года ни разу не звучало, что без предварительных условий. И эти условия были выдвинуты четко президентом, кстати, на встрече с представителями посольств накануне швейцарского шабаша. То есть все абсолютно четко сказано: капитуляция, демилитаризация, денацификация. И это минимум.
Конечно, Орбан преследует свои цели, я уже говорил, что он не хочет войны, хочет защитить венгров, он работает в спайке с Трампом, шатает евробюрократию, где уже кризис, все эти Макроны, которые теряют власть, Сунаки и прочие, в Евросоюзе, в Европе в целом, вообще на Западе. Но при этом, конечно, для нас сейчас переговоры на самом деле неприемлемы. Более того, к той дате, на которую многие миротворцы, пацифисты смотрят с надеждой, это приход в Белый дом Трампа, к тому моменту, очевидно, позиции России и на фронте, и в большой геополитике будут гораздо сильнее и выигрышнее нынешних. Даже только по той причине, что внутриамериканская кампания, она явно не дает им собраться, этот украинский кейс уже становится избирательным внутри. Мы видели это по дебатам Трампа и Байдена. Трамп продолжает свою линию, что я бы быстро решил этот вопрос, я бы до него даже не довел, а Байден продолжает ставить на поддержку Украины, на битву до последнего украинца. В связи с этим нам нужно, в общем-то, использовать эту битву жаб и гадюк, для того чтобы усиливать свои позиции, прежде всего, на фронте. Потому что шатается фронт – шатается и трон. В данном случае нам как раз сохранение Зеленского, этого наркоманового клоуна, оно выгодно на самом деле, какой бы он ни был нелегитимный. Потому что в случае какого-то перемирия, заморозки конфликта неминуемо администрация будущего президента США надавит на украинское руководство провести выборы. И тогда произойдет просто замена просрочки этой протухшей, пронаркоманенной – Зеленского, на кого-то...
А. Баранов:
- Залужный, скорее всего.
Е. Афонина:
- Ну, и Арестовича тоже.
И. Скориков:
- Нет, у Арестовича рейтинги дошли до 1,5%. А Залужный, который с февраля молчит…
Е. Афонина:
- Да, удивительно. Такое ощущение, что исчез человек.
И. Скориков:
- Помните, кстати, год назад была шутка, где Залужный, когда его ранили. Там месяц его не могли найти, все в панике были. Сейчас уже прошло с февраля полгода. При этом он выставил одну лишь фотографию с военными и сделал один лайк под постом блогера, который как раз критиковал Зеленского, что он довел до такой позорной для них ситуации, когда сейчас российское наступление. При этом его рейтинги, по последним соцопросам и Разумкова, и КМИС, и группы «Рейтинг», ну, ведущих украинских социологических служб, казалось бы, которые должны формировать под заказчика, под власть результаты (ну, заказчики у них другие уже, а не офис президента), до сих пор у Залужного 90 с лишним процентов доверия. То есть он молчит, а рейтинги его растут, получается. Такая парадоксальная вообще ситуация. При том, что даже непонятно, он вообще посол в Англии или нет.
А. Баранов:
- Да, доехал он до Лондона или нет. Что-то его совершенно не видно.
И. Скориков:
- Ни фотографий, ни заявлений, ничего. К кому, интересно, обращаются граждане Украины, которые находятся в Великобритании? Они же должны писать в посольство на имя посла. Получается, он – как такой рояль в кустах, ждет какого-то затишья. Вот нам это абсолютно не нужно. Нам не нужно, чтобы этот украинский проект обновился.
А. Баранов:
- Вот тут нам пишут из Пермского края: «Им не нужны переговоры, им нужна передышка, перемирие, перегруппировка под видом переговоров. Так что никаких уступок им».
Е. Афонина:
- Иван Иванович, спасибо вам большое за участие в нашем эфире.
Мы сейчас будем обсуждать, наверное, одну из самых громких тем уходящей недели. Вне зависимости от самого развития этой темы, когда она появилась в информполе, и далее, когда появились объяснения, что не так в первоначальной трактовке этой новости, прошло немного времени, но вопрос, тем не менее, все равно актуальный, вне зависимости от самой интриги. Обращаюсь к нашим радиослушателям. Как вы считаете, стоит ли реанимировать легенды советского военного кино? Или нам нужны новые талантливые фильмы о героическом прошлом и не менее героическом настоящем?
А. Баранов:
- А началось все с того, что прошла информация, что Минпросвещения предложило снять ремейки 30 советских фильмов историко-патриотической тематики и экранизировать 15 литературных произведений. Среди фильмов, которые хотели переснять, были названы такие шедевры, как «Александр Невский», «Иван Грозный» Сергея Эйзенштейна, «Звезда пленительного счастья» Владимира Мотыля, «Судьба человека», «Война и мир» Сергея Бондарчука, «Летят журавли» Калатозова, ну, и многие другие.
Е. Афонина:
- А потом начали искать, откуда, собственно, появилась эта информация, раскручивать клубок в обратную сторону. И выяснилось, что Совет Федерации рекомендовал увеличить производство экранизаций исторических произведений для детей и юношества. Эту задачу решили каким-то образом прозондировать, как и что надо делать. Министерство просвещения набросало список старых фильмов, которые рекомендованы к просмотру, и далее направило письмо в Министерство культуры, мол, нам бы вот такого же, и побольше. Министерство культуры пересылает список Союзу кинематографистов России. А Союз кинематографистов России выдает это письмо как рекомендацию к тому, чтобы эти фильмы пересняли. Вот такая многоступенчатая история, которая обернулась большим скандалом. Тем не менее, поскольку, к сожалению, мы видели не лучшие образцы таких ремейков, мы и решили понять, если вдруг кто-то решит переснять что-то из вышеназванного, надо ли это делать, выделять государственные деньги или сразу лучше бить по рукам.
Давайте разбираться. Директор факультета медиа Университета «Синергия», журналист Александр Анучкин с нами. Александр, здравствуйте.
А. Анучкин:
- Здравствуйте, уважаемые радиослушатели.
Е. Афонина:
- Можете объяснить, откуда такая болезненная реакция? Как только эта информация появилась, сложно найти человека, который тем или иным способом это не прокомментировал или не обсудил у себя на кухне. Почему?
А. Анучкин:
- Потому что это, правда, больно, особенно для людей нашего с вами возраста, помладше, постарше, для тех, для кого эти фильмы – это часть культурного кода. С учетом того, как в последнее время делаются ремейки классики, несложно предположить, что потом будет. У меня в комментариях очень смешно пошутил один из подписчиков, который сказал, что, помимо того, что, очевидно, снимет Сарик Андреасян, «Кортик», видимо, будет называться…
И дважды больно почему? Мы понимаем все прекрасно, что мы живем в эпоху бизнес-отношений, мы живем в эпоху, когда все должны зарабатывать деньги, даже при выдаче государственных субсидий, но при этих крепких профессионалов, тех же сценаристов, видимо, чуть меньше, чем нам хотелось бы. И сложно работать с нуля, сложно писать хорошие, актуальные, воспитывающие сценарии, проще взять то, что уже написано великими, чуть-чуть подшаманить, подадаптировать и сделать. И при этом сколько вы знаете полного метра или сериалов об СВО?
А. Баранов:
- Очень мало.
Е. Афонина:
- Ну, «Позывной «Пассажир». Я смотрела в кинотеатре и могу сказать, что это, на мой взгляд, один из достаточно удачных примеров. Сериал прошел по телеканалу НТВ, это было совсем недавно, 12 июня, причем весь день показывали про спецоперацию. Был еще сериал, если не ошибаюсь, прошел на Первом канале, «20/22», по-моему, он назывался. Ну, и, наверное, всё.
В продолжение того, о чем вы говорите. Дмитрий Стешин, военкор «Комсомольской правды», обратил внимание на то, что сериал, который сняли в Донбассе про спецоперацию, называется он «Резервисты», заканчивается работа над ним. Вот этим сериалом, который уже предлагали… Он про донецких ребят, которые были мобилизованы в 2022 году и прямо на передовую были отправлены, они брали Мариуполь. То есть действительно очень хорошего качества, Дима посмотрел, говорит: прямо мой знак качества ставлю. Почему я об этом сказала? Ни одна стриминговая платформа не заинтересовалась этим сериалом.
А. Анучкин:
- Зато стриминговые платформы показывают Лигу чемпионов. И платят за нее деньги. Извините, это моя навязчивая идея, которую я повторяю по поводу и без повода, что каждый цент, каждый доллар, каждый евро, ушедший в казну недружественных нам государств, он потом возвращается какой-то частью в виде боеприпасов, которые летят в наших военных и в мирных граждан России. Поэтому, извините, пожалуйста, но, покупая права на ЛЧ, мы немножко финансируем ВСУ.
А. Баранов:
- Наши слушатели откликнулись на эту тему. Дмитрий из Твери пишет: «Когда классику берутся переснимать далеко не классики, то это тот случай, когда только портить. Как говорится, не надо делать под Маяковского, делайте под себя». Вспоминает сравнительно свежий фильм «Т-34» о Великой Отечественной войне. Он считает, что это дешевая компьютерная поделка, которая совершенно не передает дух той эпохи и искажает представление о ней у молодежи. Ну, я бы поспорил, конечно. Да, там компьютерные эффекты есть, куда сейчас без них деться, техника такая, но что-то такое все-таки заставляло людей плакать. Я просто был в кинотеатре и видел почти полный зал, и многие расчувствовались.
Еще он пишет: «Не видно потенциала у нынешних «мастеров кино» снять лучше, кроме, может, Михалкова. А значит, переснимать – только портить», - повторяет он.
Из Риги пишет нам наш слушатель: «А что значит «реанимировать»? Приукрасить? Нет, тогда не надо, пусть будет так, как это было снято в СССР».
Е. Афонина:
- Александр, вы сами затронули тему, что сейчас под большим вопросом вообще производство фильмов о современных героях. Вам могут сказать (так, кстати, и говорят): ну, должно пройти какое-то время, напишут хорошие сценарии, создадут что-то еще. Это отговорки или все-таки, действительно, надо, чтобы люди чуть-чуть отошли от кровоточащей раны и дали ей немножко зажить, для того чтобы потом ее начать бередить уже по-новому, по-кинематографичному? Как вы считаете?
А. Анучкин:
- По моему мнению, это, конечно, отговорки. Мне не очень нравится словосочетание, определение «информационная война». Ну, потому что это не информационная, это война смысловая, это война идеологий.
А. Баранов:
- Ну, через информацию, поэтому так и называется.
А. Анучкин:
- Она же идет здесь и сейчас, она же идет параллельно с горячей фазой. То есть стреляют пушки, падают бомбы и идет война за сознание. И если мы скажем: давайте постреляем сегодня, а за сознание будем бороться когда-нибудь завтра, когда все закончится, когда осядет все, успокоится, мы проанализируем, отрефлексируем, и тогда повоюем, - значит, мы проиграем как минимум эту часть войны, а она очень важная. А возможно, мы не очень преуспеем и в войне классической, традиционной, потому что человек должен быть замотивирован, и мало его внутренней мотивации, которая, безусловно, у людей на передовой огромна, иначе бы они там не были, им нужно помогать эту мотивацию поддерживать. И те самые так называемые мастера культуры, на которых у нас принято обращать внимание, прислушиваться к каждому их шагу, что они там сказали, что они сделали, как они оделись, как они отреагировали или не отреагировали на что-то, очень важно показать людям, что это не просто какие-то там богатенькие дяди и тети, которые могут или плясать в трусах, или осуждать тех, кто пляшет в трусах, но они действительно в контексте происходящих событий, у них, правда, болит душа, они, правда, с теми (хотя бы мысленно), кто сейчас на передовой.
Е. Афонина:
- Тут есть очень важный вопрос, казалось бы, напрямую не связанный с тем, о чем мы сейчас говорим. Это вопрос вообще восприятия нашей страны, ну, назовем это так, местными элитами.
А. Баранов:
- Идет просто поток сообщений от слушателей. Зачитаю некоторые. Пермский край, Александр: «Мне просто интересно, кто заменит, к примеру, оператора фильма «Летят журавли» Урусевского, режиссера Калатозова, а в «Войне и мире» - Тихонова, Быкова в «Бой идут одни старики». Это шедевры, а ремейки – это будут низкопробные репродукции. Создавать надо новое, создавать надо в это время и про это время».
Москва и Московская область: «Так, как играли те актеры, нынешние не сыграют, обязательно будет режиссерский произвол».
Адам пишет: «Я думаю, Урсуляк мог бы передать и атмосферу времени, и эмоции».
Калининградская область: «Хочется сказать: не трогайте святыни кинематографа России и истории СССР, Великой Отечественной войны. С другой стороны, прошло время, произошли колоссальные технические, цифровые и прогрессивные изменения в производстве фильмов. Важно, что есть талантливые режиссеры со вкусом, чувством и восприятием через себя и сердце, а также советским качественным воспитанием, создание творческого кинематографа можно доверить им. Только не делать рафинированное кино».
Е. Афонина:
- Александр, по поводу того самого рафинированного кино и вечной отговорки, что этого требует публика. Есть примеры того, как это работает в действии. Вот, пожалуйста, что называется, из недавнего. Напоминаю о том чесе, который Александр Гудков, комик так называемый, решил устроить по городам России, предоставив свое шоу (оно выходит в таком видеоформате). Мне кажется, в России не осталось города, куда бы он не пытался это воткнуть, и кинотеатры это взяли для показа. Причем даже в Севастополе пытался протолкнуть. Здесь важно не качество этого шоу, за которое зацепились, а личность самого Гудкова. Я думаю, что нужно напомнить, что именно он… Ладно, эти квадратики, этим многие отметились, но он продолжает гадить, и в мае 2023 года, выступая в Стамбуле, призывал донатить ВСУ. Тем не менее, здесь он и в корпоративах участвует, и как-то к нему вот так… Ну, можно. И только усилиями людей город за городом это шоу с показов снимают. Понятно ведь, что не Гудков его проталкивает. Можете объяснить, что это за странная власть людей, которые продолжают гадить за шиворот собственной стране?
А. Анучкин:
- Это просто деньги, мне кажется. Я свечку не держал, с этими нехорошими людьми близкими отношений не имел и, надеюсь, иметь в дальнейшем не буду. Это деньги. И, что бы мы ни говорили, и в последние годы всё чаще и больше мы об этом говорим, но институт репутации, он начинает у нас как-то складываться, но он еще не сложился. Помните, на прошлой неделе было еще такое большое заявление в культурной сфере, которое всколыхнуло всех. Никита Сергеевич Михалков сказал, что существуют некие черные списки нерукопожатных деятелей кино. Конкретизировать, к сожалению, не стал. Было бы интересно на самом деле ознакомиться с содержанием этих черных списков…
Е. Афонина:
- У нас проблемы со связью. Это, видимо, те, от кого зависит, где будут показывать…
А. Баранов:
- Как только речь о списках нерукопожатных пошла, сразу у нас появились проблемы.
Е. Афонина:
- Я объясню, почему мы сказали «элиты», во множественном числе. Потому что давайте не будем забывать о еще одном скандале, казалось бы, не связанном с той темой, которую мы обсуждаем. Скандал, который разразился после выпускного, который сняли родители. Школа № 33 в Нальчике, кстати, элитная школа. Я тут поинтересовалась, ее буквально в 2020 году сдали. Там всё есть. Там великолепные IT-классы, роскошный бассейн… В общем, понятно, что это не рядовая школа и не школа, что называется, еще с тех советских времен. И ясно, что дети там тоже учатся, наверное, непростые, судя по тому, что попало на видео, которое также многие обсуждали. Звучал гимн Российской Федерации, родители встали, но не все. Были даже дети, которые остались сидеть вместе со своими мамами и папами, и затыкали уши, только чтобы гимн России не слушать. Внимание, мы говорим о том, что происходит в нашей стране. И кто же те, кто не стал вставать демонстративно? По крайней мере, Telegram-канал «Карнаухов» сообщает фамилии этих людей. Итак, не захотели встать под гимн Асият Халилова, супруга одного из крупнейших застройщиков Кабардино-Балкарской Республики, вместе с супругом воспитывают шестерых детей, проводили акции популяризации исламского образа жизни. Родителями школьника, который закрывал уши, оказалась…
А. Баранов:
- Ну, там супруга руководителя федерации дзюдо.
Е. Афонина:
- Да. И топ-менеджер филиала «Росгидро». Это для понимания. Понятно, штрафы, сейчас дело громкое. В «Росгидро», кстати, уже сказали: мы осуждаем поступок нашего сотрудника. Это всё разговор к элитам. Потом мы удивляемся: а почему в кинотеатрах разрешают показывать? Потом выясняется, что, оказывается, в Дагестане родственники руководят вот этим отделением, спортом, тут культуркой поруководили, тут своих в газетки пропихнули. Как-то тревожно.
А. Анучкин:
- Я понял, о чем вы говорите. Это же на самом деле продолжение. Я закончу свою мысль. Это же тоже репутация. Каким образом человек, подчеркнуто демонстративно показывающий свое неуважение к государственному гимну, может занимать в этой жизни хоть какое-то место? Вот улицы он может подметать, не уважая гимн, грузчиком, наверное, может поработать, не уважая гимн, но занимать какое-то общественно значимое или значимое в бизнесе место и при этом так себя вести…
А. Баранов:
- Даже в государственной компании, федерации спортивной.
А. Анучкин:
- Да. Это говорит не только о том, что они неуважительно относятся к нашему государству, это говорит о том, что они умственно отсталые. Они реально умственно отсталые, они считают, что им ничего за это не будет, в 2024 году можно себя так вести и по-прежнему чувствовать себя великолепно. Очень хочется, чтобы любимое государство в лице репрессивного аппарата показало этим людям, что они умственно отсталые. Тогда, может быть, все остальные, кто придерживается похожих или близких взглядов, хотя бы визуально свою позицию пересмотрят.
А. Баранов:
- Александр, у меня к вам вопрос концептуальный по кино. Почему темы современного героизма, СВО или других каких-то происходящих событий не востребованы стриминг-каналами, киностудиями, не берутся за них режиссеры? Они что, видят, что это неинтересно публике, или это саботаж откровенный?
А. Анучкин:
- Я не берусь говорить от имени каналов, от имени сервисов, от имени стримингов, киностудий, продюсерских объединений, но рискну предположить. Знаете, я могу вам ответить вопросом. Есть такая организация богоспасаемая, называется РФС. И есть такой регион Российской Федерации, называется Крым. В Крыму есть футбольные клубы. Вот взаимоотношения богоспасаемой организации РФС с футбольными клубами…
А. Баранов:
- Российский футбольный союз, кто не знает.
А. Анучкин:
- Да. Полное ощущение, что РФС ждет, что, наверное, все как-то откатится назад, и будет все хорошо. А если мы сейчас начнем заниматься активно крымским футболом, у нас, может быть, не будет все так хорошо. Предположу, что определенные продюсеры на определенных позициях… Это далеко не все, мы знаем федеральные каналы, которые открыто декларируют свою патриотическую позицию, но есть структуры, которые думают: ну, может, все как-то вернется, а мы сейчас начнем показывать патриотический контент, мы сейчас профинансируем сериал про СВО, потом что-нибудь поменяется, и как нам жить? Лучше мы между струйками как-нибудь пока походим…
А. Баранов:
- Знаете, такую позицию занимали и многие российские банки во главе с самым крупным банком. Прошло время, и теперь все пошло-поехало, как должно было ехать еще несколько лет назад.
А. Анучкин:
- Да.
Е. Афонина:
- Александр, есть ли все-таки предпосылки к тому, что и в этой сфере хоть что-то в нужном направлении пойдет, поедет?
А. Анучкин:
- Я очень на это надеюсь. И вот та дискуссия, которая возникла, хоть возникла она на фактоиде, на надутом совершенно поводе, я надеюсь, что эта дискуссия тоже будет очередным камушком с горы, который, падая, вызовет лавину, и мы увидим действительно хорошие фильмы, хорошие сериалы, сделанные здесь и сейчас, сделанные сегодня. Я не соглашусь с вашими слушателями, которые писали, что у нас нет хороших операторов, нет хороших артистов, нет хороших режиссеров. Есть! У нас просто продюсерское кино. Нужно менять продюсерскую составляющую – и все будет.
Е. Афонина:
- Золотые слова. Спасибо.
Подписывайтесь на новые выпуски нашего подкаста на любой удобной платформе и слушайте, когда удобно!
