Украина готовится к войне в тылу по бандеровскому сценарию
Е. Афонина:
- Мы приветствуем всех, кто слушает радиостанцию «Комсомольская правда», программу «Национальный вопрос». С вами ведущие Андрей Баранов…
А. Баранов:
- Здравствуйте. ИЕлена Афонина.
Е. Афонина:
- Во второй части нашего эфира мы поговорим об инициативе председателя Президиума «Офицеров России» Сергея Липового, который призвал телеканалы отказаться от демонстрации дискредитирующих Великую Отечественную войну фильмов типа «Штрафбат», «Сволочи» и т.д. То есть, проще говоря, провести ревизию таких картин, которые были сняты, начиная с нулевых…
А. Баранов:
- Да и до этого тоже.
Е. Афонина:
- Да, и в девяностые, в течение этого периода, примерно лет 20. Потому что, как там подавалась история, в том числе и Великой Отечественной, сейчас без стыда смотреть невозможно. Тем не менее, эти фильмы включены даже в сетки таких телеканалов, как «Победа».
А. Баранов:
- А сейчас поговорим об Украине, тем более что информационное пространство просто лопается от сообщений на эту тему. И одно из них достаточно трагичное, оно пришло в эти дни буквально. Произошел очередной теракт в Москве, в результате которого погиб генерал-лейтенант, заместитель начальника Главного оперативного управления Генштаба Ярослав Москалик. Естественно, следы привели на Украину. Очень скоро, буквально через полтора дня, был задержан скрывшийся с места преступления исполнитель теракта. Его зовут Игнат Кузин. У него был временный вид на жительство на Украине. В 2023 году он был там завербован СБУ. По требованию своего куратора, которого он назвал как Вадим некий, Кузин приехал в Москву и получил указание следить за Москаликом, отслеживать все его передвижения. Затем, опять же по приказу куратора, он из тайника достал взрывчатку, прикрепил ее к купленному им подержанному автомобилю и выставил его в нужный час Х у подъезда, где жил генерал. Когда тот выходил из своего подъезда, видимо, по телефону с территории Украины был осуществлен подрыв. В результате Москалик погиб. Кузин теперь задержан, он дает показания, проводятся следственные эксперименты, он все подробно рассказывает, надеемся, честно. Это еще одно звено в этой кошмарной цепи украинских терактов, диверсий, саботажа, которые киевский режим обрушивает на Россию и на российских граждан. И то же самое, как теперь объясняется, они готовятся делать в массовом порядке на собственной территории, готовя собственное население по типу бандеровцев к партизанской войне против России.
Е. Афонина:
- Здесь нужно напомнить, что на Украине после одобрения проекта Верховной рады как раз и могут заработать так называемые центры подготовки граждан к национальному сопротивлению. Это именно то, о чем говорит Андрей Михайлович. Причем эта идея родилась не вчера или позавчера. До начала специальной военной операции, еще в марте 2021 года Зеленский предложил принять законопроект об основах национального сопротивления, повысить численность ВСУ. И вот практически первый приказ сводится к подготовке населения к ведению партизанской войны, в том числе на территориях, которые сейчас являются частью Российской Федерации. Тогда они были спорными (назовем это так) территориями, в 2021 году, теперь это наши новые регионы. И именно поэтому и возникает вопрос. Все осталось именно на уровне всего лишь неких идей законопроектов или это, к сожалению, очень серьезная реальность, не считаться с которой мы сейчас не можем? Тем более, говоря об убийстве генерал-лейтенанта Ярослава Москалика, следует вспомнить и о том, что 18 апреля был убит один из ключевых разработчиков системы РЭБ «Краснуха» Евгений Рытников, он был убит в Белгородской области, его автомобиль взорвали при помощи взрывного устройства. Ну, понятно, Белгородская область недалеко от границы с Украиной. И уже два этих теракта… Ну, почему два? Можно вспомнить и убийство генерала Кириллова и те убийства, которые были…
Е. Афонина:
- Ну, все громкие теракты – против дочери Дугина и т.д.
Е. Афонина:
- Да, и все это было на территории Российской Федерации. Я пытаюсь понять, это действительно серьезно подготовленные кадры, которых таким образом пускают в действие, или это как террористка Трепова, которую использовали и забыли? А такой материал, вероятно, найти на территории нашей страны достаточно просто.
О том, что такое подготовка террористов Украиной, мы хотим спросить председателя комиссии Общественной палаты нашей страны по вопросам суверенитета, патриотическим проектам и поддержке ветеранов Владимира Рогова. Владимир, а вам что-то известно об этом законопроекте об основах национального сопротивления, который в 2021 году Зеленский проталкивал, готовя к партизанской войне, в том числе и в Запорожской области, мы так понимаем сейчас, и в Херсонской, в Луганской Народной Республике, в Донецкой Народной Республике и вообще на всей территории Российской Федерации?
В. Рогов:
- Если говорить об этом законопроекте в частности и вообще о политике этого злокачественного террористического новообразования на постукраинском пространстве, то здесь надо понимать, далеко не все то, что они там прописывают хотя бы законодательно, они показывают в открытой плоскости. Достаточно посмотреть еще на 2015-2016 год, когда они, при помощи британских прежде всего специалистов из МИ-6, готовили террористов в прямом смысле. Я хочу напомнить еще события 2017-2019 годов, то есть задолго до начала СВО, когда эти черти пытались совершить теракты в Крыму. Помните, тогда целые бои были, когда они хотели взорвать стратегические объекты, инфраструктурные объекты. Сейчас это все уже подзабылось на общем фоне террористического вала, который с той стороны идет, но надо понимать, что любой проект под названием Украина как анти-Россия, под сине-желтой тряпкой или черно-красной тряпкой и т.д. – это гарантированная террористическая опасность для любого русского человека.
И эта террористическая опасность будет реализовываться не только и далеко не столько бывшими гражданами Украины, как именно людьми, которые легко могут поддаться влиянию. Мы видим, что теракты совершают представители среднеазиатских республик, мы видим коренных уроженцев большой России где-нибудь в Сибири, которые подрывают релейные шкафы, поджигают военкоматы и прочие вещи делают. Надо понять, что наш враг очень качественно умеет работать с темной стороной человека. Вот они именно на этом сосредоточили все свои усилия и выработали целую такую линейку действий, которые гарантированно, даже в случае условного холодного обзвона (назовем это так), дадут возможность найти 3-5-6-8% населения, которое подвержено этому влиянию. Я уже не говорю про идеологически заряженных. Вы помните, там была барышня из либерасни (извините, самое мягкое слово, которое могу сказать), которая взорвала того же Владлена Татарского в Санкт-Петербурге. Поэтому терроризм и политическое украинство – это абсолютно слова-синонимы.
Е. Афонина:
- Владимир, сейчас проводятся параллели с тем, что происходило после окончания Великой Отечественной войны, и то, что там эта бандеровская нечисть по лесам пряталась не один год. В данной ситуации, когда открытым текстом говорится о том, что на Украине начнут готовить граждан к национальному сопротивлению, теперь мы вспоминаем, в каком контексте это все сейчас освещается, те переговоры, которые идут, о том, что, да, действительно, Украине придется отказаться, по их мнению (мы сейчас говорим про Запад), от 20% территории. А это значит, что даже формально, юридически не узаконенный статус новых территорий Российской Федерации – это, простите, может оказаться той самой зоной сопротивления, которую пытается выстроить Украина, той самой зоной партизанской войны. Или нет?
В. Рогов:
- Я бы не называл это Украиной. Когда мы говорим «Украина», у массы людей, у кого это малая родина или еще что-то (я же вижу этих людей), у них как бы немножко в груди, в сердце: ну как же, Украина, это наша земля…
Е. Афонина:
- Украина готовится к войне в тылу по бандеровскому сценарию, это уже очевидно. По крайней мере, заявление Минобороны страны звучит следующим образом: создаются некие сети центры подготовки граждан Украины к национальному сопротивлению, формирование патриотического сознания, приобретение знаний и практических навыков, необходимых для защиты Украины. Ну, и будут они создаваться в областях, в Киеве в форме коммунальных учреждений или предприятий, где инструкторами будут военные, а также боевики теробороны и спецслужбисты.
А. Баранов:
- Владимир, а вообще, население Украины пойдет в партизаны, в бандеровцы – в леса, в городские партизаны? Или все-таки мозги промывают, но не настолько, чтобы люди сейчас пошли взрывать, поджигать, резать, убивать?
В. Рогов:
- Все те, кто хотел идти и убивать, взрывать, стрелять, они уже пошли. Тут надо понимать, что больше их не будет. Мало того, значительная часть из них уже отправились к Бандере, они уже уничтожены нашей армией, нашими подразделениями, они вычищаются. Знаете, есть анекдот, он очень характерный: один украинец – это партизан, два украинца – это партизанский отряд, а три украинца – это партизанский отряд с предателем. Надо понимать, что партизанское движение как таковое, оно всегда было успешным с нашей стороны. Сидор Артемьевич Ковпак или тот же Дмитрий Медведев, в честь которого в центре моего родного города Запорожье улица названа, или Отряд юных чапаевцев, «Молодая Гвардия». Если мы посмотрим, то по плотности партизанского движения за большую Россию, как бы она ни называлась, Советский Союз в годы Великой Отечественной войны или Российская империя в Первую мировую, или Отечественную войну 1812 года. В общем, в любую из войн на нашей земле, на южнорусских землях если взять, то всегда народ очень самоотверженно боролся за нашу большую Родину, как бы она ни называлась.
А. Баранов:
- А на Украине не так?
В. Рогов:
- Я говорю о том, что так и было, это те люди, кого сейчас называют украинцами. Просто буквально 110 лет назад они не знали, что они украинцы, им потом это всё объяснили. Я помню, как меня в советские годы убеждали, что мы – украинцы. Нас заставляли считаться украинцами, и это реально была проблема, мы боролись за свою русскую идентичность. И даже мои примеры того, что мой прадед, запорожский казак, писал, что «ми, козаки, російська лицарі», не убеждало мою учительницу, которая требовала, что бы я писал, что украинец. Но я не писал, что я украинец, потому что я четко понимал и знал свою историю (и не только я).
Знаете, если говорить обо всей этой партизанщине и прочих вещах, я же помню, когда я вошел в свою родную Запорожскую область в феврале 2022 года, были единичные случаи неокрепших умом людей, и не всегда молодых, просто тех, кто, опять же, поддается под влияние, кто взял и бросил бутылку с зажигательной смесью на проезжающую мимо нашу «коробочку». Неважно, что это было – БТР, БРДМ. Кто-то пытался что-то взорвать и т.д. Все остальное… За любым терактом идет не просто какая-то агентурная работа, а это «спящие», с хорошо подготовленными секретными схронами, где находятся уже самодельные взрывные устройства, любые виды оружия, РПГ, еще что-то, в общем, все, что надо для преступлений. И чаще всего на подобные преступления люди шли, потому что, например, взяли в заложники родного или близкого, еще что-то. И человек, не зная, как пойти, как пообщаться… А здесь уже другой момент, это доверие. Например, на Запорожской атомной электростанции, когда подобные теракты пытались совершить, то те люди, кого принуждали их совершить, они шли, куда надо, говорили: слушайте, вот такая ситуация, у меня дочку взяли в заложники в Киеве, что мне делать? И дальше начиналась оперативная игра. Надо понимать, что самое главное – доверие людей. Без доверия мы ничего не сделаем.
И тут дело не в том, что там какие-то страшные украинцы сидят. Если страшные украинцы, давайте посмотрим на карту России, что нам делать с Ханты-Мансийским автономным округом. Там-то вообще, мягко говоря, очень большая часть жителей – уроженцы Тернополя, Ивано-Франковска, Львова, причем живущие десятки лет. А по фамилиям они будут вовсе не на «ов», «ев», а на «ук», «юк» и «ко», если мы говорим о том, что украинцы – это потенциальная опасность и т.д. Давайте посмотрим на Иркутскую область, на Дальний Восток, Хабаровский край. Да там вообще невозможно. Спросите у Кондратенко или кого-нибудь еще, как они там живут в украинских этих реалиях, по сути. Есть ли у них эта искусственная идентичность украинства политического? Конечно, нет, это русские люди. Почему? Потому что там был Зеленый Клин, туда тысячи, сотни тысяч людей перебирались с южнорусских земель.
Здесь нам очень важно поднять эту тему и не просто ее замалчивать. Вот поставили блок в аэропорту Шереметьево – с украинским паспортом не пускаем. Обратите внимание, все террористы спокойно проехали, у них, если надо, уже российский паспорт или паспорт ДНР. То есть террористам не мешает проехать это всё. Помните эту барышню, которая взорвала Дашу Дугину? Она же спокойно проехала и спокойно выехала.
А. Баранов:
- Там была целая операция, у нее были подложные документы.
В. Рогов:
- Вы понимаете, как работает с нами враг? Неужто он будет брать и отправлять подобным образом, понимая, что через фильтрацию можно провести? Я знаю, что по закону прохождение полиграфа (детектора лжи) должно быть добровольным. Мы уже можем сделать так, чтобы человек проходил, отвечая на вопросы. Это вполне нормальные ответы. А когда у человека в телефоне подписка на какие-то вражеские Telegram-каналы, ему говорят: всё, ты – потенциальный террорист. Извините, я тоже на них подписан, потому что врага надо мониторить, смотреть, что они пишут, что делают. Я уверен, что и вы читаете как журналисты, потому что это наш профессиональный интерес. Ну, как без этого?
Давайте даже проще возьмем. Комбат Еременко. Вот сейчас около каждой станции метро в Москве, везде комбат Еременко с пистолетом – «За Родину, за Сталина». Его бы сейчас не пустили. Потому что он, во-первых, родился на не освобожденной части, мужчина призывного возраста и пр. По фильтру он бы не прошел. Ну, если мы просто анализируем все вещи. Значит, нам надо менять подход. Нам не надо огульно говорить. А многие люди, которые включают какой-то режим, извините за выражение, охраноты, а потом и нас с вами так же обзывают, ну, что мы не хотим никаких положительных изменений в России или развития государства, хотим на паузу все поставить, чтобы было, как было. Нет, мы как раз переживаем, и национальный лидер нам об этом говорит, что это один народ, что это гражданская война, что нам надо четко проходить шаг за шагом и находить решения.
Знаете, приведу пример. Милости прошу и Сашу Коца, и всех остальных. Я могу познакомить с людьми, которые бывшие ВСУшники, и воюют за Россию. И посмотрите, как они воюют. Они четко понимают и знают, где правда. И это никакое не предательство, это как раз сохранение верности присяге собственному народу. Народу, который большая Россия спасает от уничтожения и освобождает.
Е. Афонина:
- Хочется затронуть тему, о которой, в том числе, сказал глава СВР Сергей Нарышкин. Он предупредил о том, что Британия может пойти на провокации против России на территории Украины, с применением химического оружия. То есть понятно, что провокация сейчас нужна. И в пятницу, когда в Москву прилетел переговорщик Трампа Уиткофф, был убит генерал-лейтенант. Понятно же, что неслучайно. Это же дистанционно все управлялось, неизвестно, из Киева, Днепропетровска, неважно откуда. То есть оттуда смотрели, когда взрывать, и взорвали именно в тот день, когда Уиткофф прилетел в Москву. В данной ситуации, говоря о британском следе в терактах, какой провокации, по вашему мнению, можно ждать, если об этом говорит уже Служба внешней разведки нашей страны?
В. Рогов:
- Мы некоторое время назад с вами, Елена, и говорили в эфире по поводу провокаций и терактов, которые будут. И спасибо Сергею Евгеньевичу, что он это озвучил и легализовал еще раз на таком высоком уровне. Важно понимать, что пока Ирландская республиканская армия или кто-то еще не начнет совершать теракты в Лондоне (ну, не теракты, а освободительные взрывы), то англичанка будет гадить. Когда англичанка увидит, что шотландский народ и ирландский встает за свою независимость, поверьте, террористическая активность на южнорусских просторах, а тем более – территории большой России, сразу исчезнет. Потому что борьба с нацистами, террористами, диверсантами, пособниками бандеровского и британского режима должна быть беспощадной. Поэтому нам необходима доработка законодательства с ужесточением наказания за военные преступления, за госизмену, за терроризм. Понимаете, неотвратимость наказания – это лучший способ профилактики преступлений. Вы как раз начали говорить по поводу Великой Отечественной войны, как бандеровцев загоняли. У меня масса родственников в этом принимали участие. Причем уроженцы непосредственно Запорожья, Донецка (тогда он иначе назывался) и других населенных пунктов…
А. Баранов:
- Дай бог, загоним и в этот раз тоже.
Е. Афонина:
- Спасибо. Мы сейчас говорили о том, что Украина готовится к войне в тылу по бандеровскому сценарию. Есть достаточно много кинокартин, которые рассказывают о том, что происходило и в годы после окончания Великой Отечественной войны, но еще больше фильмов, которые обращаются к истории победы русской, советской армии…
А. Баранов:
- Кстати, про бандеровцев-то не очень много фильмов, честно сказать, я что-то не припомню.
Е. Афонина:
- Есть. Они не столь известные, но они есть, в том числе и про Судоплатова тоже есть фильмы. Но почему мы об этом заговорили? Дело в том, что сейчас очень внимательно стали относиться к тем фильмам (и художественным, и документальным), которые демонстрируются на федеральных каналах или на интернет-площадках, в онлайн-кинотеатрах, и вот почему. 80-летие Победы – да, это действительно знаковое событие, большой повод. Но давайте не будем забывать, что с 2022 года такое ощущение, что наша страна прошла очень серьезный этап очищения от того, что налипало, начиная с 90-х. Но фильмы, которые были сняты в 90-е и позже, по-прежнему не трогают, потому что это вроде как художественные произведения. Но нет, решили и на них обратить внимание.
А. Баранов:
- Да. Общественная организация «Офицеры России» обратилась к руководству федерального канала с просьбой исключить из сетки вещания телеканала «Победа» сериал «Штрафбат». Я напомню, что сначала он был сделан как сериал, потом из него сделали художественный фильм. И там уголовники в штрафбате и провинившиеся военнослужащие представлены моральными авторитетами, а органы контрразведки – полными уродами, и все советское руководство в таком же свете представлено. Очень много неточностей, абсолютно не соответствующих действительности. Смысл такой: вот эти люди – это совесть нации, а советская власть, командиры, политработники, МГБ, НКВД – это всё страшные палачи, которые измывались над людьми. И вот это доносится десятилетие за десятилетием, вырастают поколения, новые начинают смотреть и воспринимают это, ну, не как должное, но как какое-то свидетельство того, что раз так снято, значит, наверное, так и было. И таких фильмов не один «Штрафбат». Фильм «Сволочи», например, снятый на полностью вымышленной основе. Якобы наши органы госбезопасности во время войны детей (малолетних преступников) отправляли с диверсионными заданиями в тыл. Ну, и относились к ним, как к расходному материалу, со всеми вытекающими из этого. Ничего подобного в жизни не было.
Фильмов таких много. Кстати, покойный ныне режиссер Владимир Меньшов, на одном из конкурсов при вручении премий ему досталось этот фильм «Сволочи» награждать. Он сказал: никак я не хотел, все-таки вот этот. И он бросил листок и ушел со сцены в знак протеста против того, что ему выпала такая неблагодарная миссия.
Е. Афонина:
- Ну, а режиссер фильма «Штрафбат» Николай Досталь говорил о том, что консультанты для фильма не привлекались, потому что, «предвидя возможные к нам претензии, мы никого не хотели подставлять, всю ответственность решили взять на себя». То есть понимали, что ответственность все-таки ложится на съемочную группу и на трактовку этой съемочной группой тех событий, о которых рассказывают.
С нами на связи главный редактор РИА «Катюша», председатель комиссии по борьбе с деструктивным контентом Общественного совета при Роскомнадзоре Андрей Цыганов. Андрей Борисович, вы можете объяснить, почему только сейчас начали хотя бы говорить о том, что пора провести ревизию этих фильмов? Давайте вспомним, что не так давно Министерство просвещения целый список рекомендованных фильмов для просмотра детьми во внеучебное премя представило. И к некоторым фильмам были, ну, не такие вопросы, как к «Штрафбату», но вопросы тоже возникали. Почему, по вашему мнению, по-прежнему эту тему как-то стараются не замечать, и эти фильмы по-прежнему показывают, даже в дни Великой Победы?
А. Цыганов:
- Я думаю, что здесь такая инерция этого остаточного либерализма. Мы 30 с лишним лет шли в одну сторону. То есть государство в принципе не замечало всей этой проблематики. Государство больше интересовалось газопроводами, какими-то глобальными сделками, ВТО, участием в каком-то глобальном рынке и т.д., а вся эта гуманитарная сфера, которая касается и образования, и семейной политики, и социальной политики, она была где-то на периферии государственных интересов. Благодаря СВО, в связи с СВО и с началом СВО у нас действительно начался некий разворот. Он начался, может быть, на уровне президента, который подписал сначала 400-й указ накануне СВО, утверждение новой редакции стратегии национальной безопасности, потом 809-й – о традиционных ценностях. Потом появился 314-й – об историческом просвещении, базовый указ в данной тематике. У нас, наконец, появилась статья о реабилитации нацизма в Уголовном кодексе. Но инерция осталась, люди-то остались те же самые. То есть на всех государственных позициях – и в администрации президента, и в руководстве телеканалов, которые контролируются администрацией президента, и в министерствах и ведомствах сидят, к сожалению, те же самые люди, которые выращены на отсутствии каких-либо критериев, то есть люди, живущие за гранью добра и зла, к сожалению.
Поэтому это касается не только такой важнейшей скрепы, как Победа, это касается вообще нравственного облика человека. Потому что, если в советское время за этим следили, была цензура, были худсоветы, был госзаказ, то есть пытались созидать человека-творца, человека труда, думали об этом, то сейчас 30 лет мы строим капитализм. А при капитализме что?
А. Баранов:
- Прибыль, деньги.
А. Цыганов:
- Да. Удивляет, что это удивляет, на самом деле. У нас хороших фильмов о войне за последние 30 лет по пальцам одной руки можно перечесть. «28 панфиловцев»… Не так много.
Е. Афонина:
- И то, знаете, нас тоже ждут, что называется, информационные закладки. Вот замечательный фильм, снятый Николаем Лебедевым, «Звезда» называется. Отличный фильм. Но там одну из главных ролей играет признанный в нашей стране иноагентом, внесенный в перечень экстремистов и террористов Алексей Панин, содомит, извращенец и пр.
А. Баранов:
- Ну, это несколько другое.
Е. Афонина:
- Не об этом речь. Хороший фильм? Хороший. Но видишь Панина на экране и вспоминаешь его нынешнюю историю, и тошно становится. Как с этим быть, тоже непонятно. Там смыслы зарыты неизвестно какие, в «Штрафбате», а здесь рожа террориста у тебя на экране. Как между Сциллой и Харибдой проходить? Или вообще всё под ноль убирать и заново создавать, как вы считаете?
А. Цыганов:
- На самом деле это не такой простой вопрос, как может показаться. Я могу сказать о своем личном понимании и позиции своей семьи. Мы в основном с детьми смотрим старые советские фильмы либо какую-то классику. То есть всегда должен быть какой-то предпросмотр. У нас, к сожалению, сейчас есть презумпция недоверия к производству продукции нынешнего масскульта, и не только масскульта, кстати, это касается и системы образования, к сожалению. Мы привыкли, что школа плохому не научит. Сейчас, к сожалению, научит. Более того, с большей вероятностью именно школа научит плохому, чем где-то еще ребенок получит эти ненужные знания.
К сожалению, нельзя доверять, но, к счастью, нужно заниматься детьми, особенно подростками, нужно контролировать всё. Нужно очень много времени тратить на общение с детьми, на разъяснения, и это хорошо на самом деле.
А. Баранов:
- Это правильно, но это вечная задача. Что сделать на государственном уровне именно с кинопрокатом, с искусством, с созданием тех образцов, которым можно подражать и на которых можно, так сказать, поскользнуться?
А. Цыганов:
- Тоже очень хороший вопрос. Мы давно об этом говорим, но такое впечатление, что иногда это такой разговор в пользу бедных. Потому что встречаешься с какими-то важными чиновниками, начинаешь с ними разговаривать: у нас есть указ о защите традиционных ценностей, почему Минкульт до сих пор выдает прокатные удостоверения порнофильмам? В 2024 году их выдано несколько десятков.
Е. Афонина:
- Андрей Борисович, вы начали говорить про прокатные удостоверения порнофильмам. Здесь хочется уточнить, что речь идет, безусловно, не о том, что эти фильмы выпускаются в прокат в оставшихся кинотеатрах, это всё на онлайн-площадках, по особой подписке, с маркировкой 18+. У нас обязаны прокатные удостоверения выдавать, тут ничего не сделаешь.
А. Баранов:
- Она же законодательно не запрещена у нас.
Е. Афонина:
- Совершенно верно. Мы же поднимаем другой вопрос. Когда в свободном доступе изо дня в день показывают то, что оскверняет, очерняет, дискредитирует нашу общую историю – историю от Древней Руси и до сегодняшнего дня. Такое можно увидеть, такое рассказывают! Дети смотрят, взрослые смотрят, никого ничего не смущает. Но эта трактовка ведь откладывается. Я просто представила себе. Вот если бы в США начали изо дня в день снимать фильмы и показывать их, что Америка бомбила, террористы, тут они то сделали, тут плохо сделали, вообще государство прогнило сверху донизу, надо все менять и пр., и только какие-нибудь честные уголовники или наркодилеры, они единственные, кто сейчас может противостоять государству. Ведь у нас же практически это так и происходит, если посмотреть определенные фильмы.
А. Цыганов:
- Наша структура – институт Общественного уполномоченного по защите семьи, написала подобных заявлений даже не десятки, а сотни, и кое-чего мы добились – и снятия с проката, и привлекали к ответственности. Я к тому, что, к сожалению, в стране, где была запрещена (и до сих пор официально запрещена) идеология, где отсутствует на уровне власти образ будущего, где власть воспитана на этой либеральной мифологии, которая на самом деле потребительская мифология, очень сложно рассчитывать, что есть какой-то такой тумблер, который мы сейчас нажмем – и все изменится.
А. Баранов:
- Андрей Борисович, у нас принят закон о признании ЛГБТ экстремистской организацией. Что происходит после этого? Вся реклама снимается, книги из продажи или изымаются, или в целлофан, с пометкой 18+ магазины, которые эти книги продают, закрывают. То есть мы же видим, что можно. Решение принято, эту пропаганду убрали. И даже те, кто очень отстаивал права этой категории, где-то там, в кустах, засели, молчат и не тявкают. А уж как кричали, во всю глотку. Здесь мы говорим об основах. Это наша история. Должны быть приняты какие-то решения.
А. Цыганов:
- На самом деле многие решения уже приняты, только они не исполняются. Это так же, как с теми же самыми содомитами, про которых вы говорите. Решения приняты, но практики привлечения этих лиц к ответственности не существует. То есть она исчисляется единичными эпизодами. Они пропали из публичного пространства не потому, что был принят закон о запрете пропаганды, а потому что появилось решение Верховного суда о признании их экстремистской организацией. Это немножко другая история. То есть они сами уехали. Но они никуда не уехали из социальных сетей, все это там, к сожалению, присутствует, и никто за это не привлекает. То есть молодежь все это потребляет.
Что касается Победы и национальных символов, собирающих нас, связанных, конечно, в первую очередь с победой в Великой Отечественной. Статья появилась. Ведь с гомосеками тоже статья появилась еще в 2011 году. Мы в Петербурге ее приняли, потом она стала федеральной в 2013 году, но практически не работала, и постепенно общество к этому приходило. Сейчас тоже статья, наконец, появилась, практика какая-то начинает нарабатываться. Но есть несколько «но».
Первый и главный момент. Государство на уровне исполнителей… Не руководителей. Руководители всё правильно сказали, они подписали 809-й указ, 314-й и т.д. Сейчас пытаются вернуть государственный заказ. Это очень важная история. Потому что у нас до сих пор государственный заказ был на все, что нравится художнику. То есть, если художник - извращенец или художник – вот такой «ждун», который ненавидит Россию и борется, такой потомок фашистов, то ему все равно заплатят, он все равно получит из Фонда кино деньги. Вот так было десятилетиями. Сейчас эту ситуацию только пытаются начинать менять, сейчас президент об этом заговорил, заговорили отдельные чиновники. Мы об этом давным-давно бьем в набат, что должен быть государственный заказ. Государство должно оплачивать только то, что его защищает, сохраняет, то, что работает на пользу, то, что соответствует его задекларированной политике. У нас этого не было до сих пор и, по сути дела, нет до сих пор.
Конечно, нужны все эти фильтры, о которых вы говорите. Безусловно, мы над ними давным-давно работаем, они, собственно, все разработаны, только они не исполняются. Потому что у нас сидит тот же самый Эрнст, и мы все понимаем, что это за человек, какая у него идеология и что они несут. И мы это видим в результате в их редакционной политике. И не только Эрнст. Они же все ориентируются исключительно на деньги. Деньги – это реклама, а реклама в основном западная, западные бренды. Они через рекламу заходят и навязывают свою повестку. То же самое и с культурой. У нас во главе всех этих сфер стоят люди не идеологичные, не идейные, а просто чиновники, просто эффективные менеджеры, которые борются за рентабельность. А вот эти творцы оказываются в большинстве случаев откровенными засланцами, которые, реализуя деньги противника, его корпорации, снимают вот эту чушь, которая отравляет наших детей. Это очень запущенная ситуация.
А. Баранов:
- Андрей Борисович, вы упомянули рекламу. Тут предлагается не прерывать больше фильмы патриотические рекламой. Потому что, когда идет, допустим, фильм «А зори здесь тихие» с потрясающими сценами или «Баллада о солдате», другие фильмы, идет боль человеческая, а после этого реклама, там пожирают чипсы или еще что-то, то это дискредитирует вообще все то, что до этого было показано. Говорят, есть предложение отменить рекламу вообще на этих фильмах. Как вы к этому относитесь?
А. Цыганов:
- Абсолютно поддерживаю. Мы об этом тоже уже лет 15 говорим. Вообще с рекламой очень сложно. Сложно бороться во внеидеологизированном обществе, в обществе с отсутствием идеологии, где идеологию подменили деньги, с деньгами бороться очень сложно. Там, где денег не касается, мы еще что-то с божьей помощью побеждаем. Где про деньги (а реклама – это про деньги), все очень сложно. Поэтому, например, я уже лет 5 назад выступил с этой инициативой, ее, слава богу, подхватила церковь – если мы говорим о семье, обязать рекламодателя показывать не менее 3 детей. Мы эту историю придумали, и сейчас, слава богу, депутаты внесли, еще не приняли, но, по крайней мере, уже на мази. Это, наверное, второй случай после ограничения рекламы содомитов, когда в законодательство о рекламе как-то попытались вмешаться наши законодатели. Для них это очень сложно. Там, где деньги, туда они лезть боятся.
Сейчас, к сожалению, страной правят деньги, и информационной сферой, культурной сферой, образовательной сферой правят деньги, правят корпорации. Это надо менять. Нас как родителей, как патриотов это категорически не устраивает. Но как заставить власть (власть медийных корпораций, их кураторов) исполнять законы, которые уже приняты – указы президента, законы, тот же 436-й и т.д.?
Е. Афонина:
- Андрей Борисович, есть же в Государственной Думе те, кто за культуру и прочее отвечают, уважаемые люди. Почему бы не собрать комиссию, провести ревизию хотя бы тех фильмов, о которых мы говорим, и дальше свою экспертную оценку предоставить, сказав, что эти фильмы противоречат таким-то указам, законам и пр.? И всё, они исчезнут. Но это, что называется, дело будущего. В любом случае, мы эту тему затронули. Спасибо огромное, что сегодня были с нами.
Подписывайтесь на новые выпуски нашего подкаста на любой удобной платформе и слушайте, когда удобно!
