Для чего США вводят санкции против России
О. Кашин:
- Всем привет! Я Олег Кашин, Эдвард Чесноков в Севастополе, он там живет, наверное, уже местную прописку получил, и МИД России назвал вызов российских послов в Британии и Польши признаком порочной блоковой дисциплины. После позавчерашней разрядки началась «холодная» война опять. Причем, довольно жестко. Байден подписал санкции, вызывают послов в Британии, в Польше, и сегодня ночью по Москве будет выступление Байдена, где он прокомментирует, видимо, почему Россия так стала опасна вдруг сейчас. Хотя Соединенные Штаты, как сообщил Белый дом, пока не вводят санкции по «Северному потоку», объясняя это тем, что оставляют их на потом.
Э. Чесноков:
- Самое главное - здравствуйте, мой дорогой темзинский подводный друг! Мы же 7 апреля еще говорили со ссылкой на наши неошибающиеся источники в Вашингтоне, что введут США санкции против облигаций федерального займа, то есть, российских ценных бумаг. И действительно ввели. Не подвели ведь источники. Но самое интересное, - они ввели санкции только против покупки первичных облигаций. Вот наш Минфин, например, их размещает, теперь их нельзя покупать, но Эдвард Чесноков может создать какую-нибудь русско-американскую внешнеторговую компанию, купить их и потом продать ее да хотя бы The Bank of New York. Интересно, тонко. То есть, с одной стороны, вроде бы и ввели санкции, а с другой стороны и не ввели. И так у них все. Вроде бы Байден победил на выборах, но как-то через голоса мертвецов. Вроде бы выводят войска из Афганистана, но они еще там. Какая-то шредингеровщина пришла на любимую нашу Америку.
О. Кашин:
- Вы знаете, Эдвард, это из серии «объяснить я тебе и сам могу, ты скажи, что на самом деле происходит». Потому что способов самоуспокоения хватает, естественно, каждый может сформулировать, объяснить, почему Америка обречена, да. Но вот сегодня действительно тревожно, потому что именно, наверное, дело в таком резком эмоциональном скачке международных отношений. Потому что вроде бы да, Байден, как мы говорили, моргнул первым. А он, оказывается, не моргнул, а подмигнул, и от этого подмигивания что там у нас с рублем, напомните? Сегодня он еще держится?
Э. Чесноков:
- Я не храню свои сбережения в валюте. Поэтому мне в общем все равно, хотя, если рубль опустится, то мои любимые зерновые экспортеры получат преимущества на внешних рынках.
О. Кашин:
- Эх, Эдвард, было бы куда экспортировать зерно на самом деле, поэтому все крайне тревожно. Ну и все-таки, поскольку мы не можем вне контекста все это обсуждать, понятно, что каждый раз очередное обострение отношений с западом действительно может повлечь за собой какие-то ассиметричные меры. Может быть, вот то успокоение, которое было вызвано историями про Донбасс, что как бы вот начнется война, ах, не начнется, слава богу. Может быть, опять пора подумать, что начнется или нет, тем более, что сегодня очень странное сообщение о турецких военных в Мариуполе. Вот еще и турки, и опять есть погибшие люди, которых показывают по телевизору. И, естественно, повод продолжить всю эту напряженность имеется. Естественно, почему бы и нет? А какие еще у России есть инструменты? Может быть, опять какое-нибудь закручивание гаек во внутренней политике, потому что мы знаем, что с точки зрения руководства России сегодня вот те, кто нелояльный власти, многие из них, по крайней мере, по мнению властей связаны с западом. Пятая колонна. Может быть, в ответ на санкции, введенные Байденом, в колонии убьют Навального. Может такое быть? И ведь не скажешь, что не может уже, понимаете?!
Э. Чесноков:
- Слушайте, если его убьют, то мы, конечно, желаем Навальному здоровья и мы хотели бы с ним полемизировать тет-а-тет на свободе, но Россия в этом не заинтересована. А вот его кураторы, спонсоры, называйте как хотите, как раз очень заинтересованы.
О. Кашин:
- Ой, Эдвард, ну, кураторы, спонсоры сегодня, как вы знаете, приговорили сегодня Любовь Соболь к году работы в фонде борьбы с коррупцией за проникновение в квартиру этого самого ФСБшника химика Кудрявцева, который трусы Навального очищал…
Э. Чесноков:
- Нет, ну, так заходить в квартиры без спроса действительно нельзя… мы возмущаемся, когда там силовики врываются и обыск у кого-то устраивают…
О. Кашин:
- Нет, Эдвард, вы опять как раз защищаете родину, как говорится, а я как раз тут вздыхаю саркастически. То есть, представьте, там какой-нибудь махровый андроповский 1983 год и Наталью Горбаневскую приговаривают к году работы в «Хронике текущих событий». Ну, понятно, что абсурд. А теперь вот как бы репрессия, но такая пародийная… между прочим, у Навального сегодня интересное расследование про новую резиденцию Путина на Валдае и у меня есть личное открытие. Если помните, когда назначали губернатора Дюмина в Тулу, губернатор - бывший охранник Путина - всем было неловко и, соответственно, Андрей/Иванович Колесников, второй после Гамова летописец путинского Кремля, брал у Дюмина интервью как у своего старого знакомого охранника. И Дюмин ему там рассказывает, что вот однажды был случай в резиденции Путина на Алтае - пришел медведь и Дюмину пришлось спасать Путина, стреляя медведю по ногам. Сейчас мне вологодские знакомые рассказывают о том, что при строительстве этого путинского спа-комплекса на Валдае постоянно были истории с нападениями медведей на строителей. Там кого-то хоронили под покровом ФСО и так далее, и я подумал - Колесников ослышался, Дюмин не ранил, а отпугнул медведя не на Алтае, а на Валдае. Вот такое у меня открытие.
Э. Чесноков:
- Забавно. А канал «Инфобомба», например, сообщил, что каким-то непонятным образом одно из расследований Навального, а именно о Константине Косачеве, пропало. Это так странно. Остальные расследования есть. А одного нет.
О. Кашин:
- Эдвард, а Косачев уже признался? После такого сообщения о том, что Косачев каким-то образом смог повлиять на редакционную политику Навального, Косачева бы уже пытали в подвалах, он признался вообще, что это такое? Да, известно, что у Косачева дети за границей, граждане других стран, естественно. человек, ответственный за международную политику в парламенте российском, ну, вряд ли как бы здесь можно избежать конфликта интересов, но интересно мнение Косачева - почему так?
Ну и к вопросу опять же и об абсурде, и о Навальном, давайте расскажем, что на жителя Белгорода завели уголовное дело по статье о заведомо ложном сообщении о теракте из-за того, что в переписке ВКонтакте он охарактеризовал митинг 23 февраля фразой «это бомба». Вот выражение «это бомба» сочли ложным сообщением о теракте. Как вам такая история?
Э. Чесноков:
- Я думаю, что наказание в виде отлучения людей от интернета куда более гуманное, чем мы думаем и должно применяться более распространенно.
О. Кашин:
- Ну, дай бог. Я думаю, что мы сегодня поговорим отдельно, упомянем важную дату - народный поэт по большому счету - 135 лет великому русскому поэту Николаю Степановичу Гумилеву, убитому большевиками.
Э. Чесноков:
- Кстати, в этом году и 100-летие расстрела. Двойная дата…
О. Кашин:
- Ну, давайте не называть расстрелом, буквально чистый криминал, который практиковали вот те негодяи, которые захватили Россию в 1918 году. Но к чему я это говорю? К тому, что в каком-то документе на тему санкций прозвучало «СВР, так же известное, как…» - не знаю, как, сам не читал, вижу это в пересказе. И вот пресс-служба службы внешней разведки нарышкинской, или сам Нарышкин, не знаю, отвечает на это - …извините, господа, но СВР России на весь мир известна с 1920 года как иностранный отдел ВЧК и 5-й отдел 1-го управления НКВД.
Э. Чесноков:
- Да, и Гумилева все-таки не иностранный отдел убивал.
О. Кашин:
- Но ВЧК, Эдвард, понимаете, стандартная история, когда лучших палачей, которые, тем более, знают языки, отправляют за границу. Те люди, которые похищали генерала Кутепова, буквально убивали русских людей. И если наша нарышкинская контора гордится тем, что она наследница банды террористов и кровопийц, это, конечно, позор. Позор в службе внешней разведки России.
Э. Чесноков:
- Не знаю. А я не вижу проблемы, чтобы, например, говорить - вот, мы наследники жандармов, когда наши разведчики…
О. Кашин:
- Мы наследники жандармов, конечно, мы наследники жандармов.
Э. Чесноков:
- Наши разведчики знали о том, какие бумаги кладутся на стол Наполеону уже на следующий день…
О. Кашин:
- Конечно, это святое. Более того, мы с вами и наследники правой публицистики начала века, и наследники записок писателя Достоевского, и наследники союза Михаила Архангела из Союза русского народа. Но мы не наследники ВЧК, Эдвард, и не наследники партии большевиков. Давайте это отделять. Вот к чему я призываю, хотя, опять же, это наш вечный разговор, который, наверное, у советской части аудитории вызовет какой-то протест…
Э. Чесноков:
- И все-таки давайте вернемся к санкциям. Говорят, что Россия закроет Керченский пролив для прохода иностранных судов. Поскольку украинские суда - это тоже иностранные, Бердянск и Мариуполь используются для украинского экспорта, возникает закономерный вопрос - так, может, вот он, начался наш план «Анаконда» по удушению украинской экономики, чтобы она была неспособна более подгонять снаряды к Донбассу для стрельбы по нему?
О. Кашин:
- Ну, будут подгонять через Одессу… ну и вопрос - а что, обязательно по морю подгонять? В общем, конечно, это такое дело, которое мы продолжим после перерыва.
Э. Чесноков:
- И обсудим мы проект схемы. Клуб «Ахмат», футбольный, хочет получить дополнительное финансирование, профильный комитет Госдумы его поддерживает, а вот я расскажу, что же я нашел в его публичной отчетности.
О. Кашин:
- И вчера комитет Госдумы по физкультуре и спорту поддержал инициативы по мерам налоговой и финансовой поддержки футбольного клуба «Ахмат». Предложение было озвучено на круглом столе, потому что клуб якобы нуждается в поддержке из-за попадания в санкционный список США и якобы из-за санкций от футбольного клуба отказываются спонсоры. Не знаю, какие там были спонсоры, кроме фонда Ахмата Кадырова, «Роснефть», наверное, да. Но, в общем, Эдвард что-то раскопал.
Э. Чесноков:
- Я хочу сразу сделать предуведомление. На самом деле, я хорошо отношусь к Рамзану Кадырову, как ни странно. При нем прекратилась война, при нем была отстроена Чечня, появились хорошие дороги, я был в Аргуне, там действительно очень красивая мечеть… Это важно.
О. Кашин:
- Да, это важно, но я от себя добавлю, что и Рамзан Кадыров, по крайней мере, из тех, о ком мы знаем, единственный глава региона, практикующий бессудные убийства местных граждан, а однажды его люди даже убили политика Бориса Немцова в Москве, за что были посажены в тюрьму, но как бы заказчик от наказания ушел.
Э. Чесноков:
- Но при этом, конечно, в некоторых своих вещах в плане своей эстетики они остались вот там, в нулевых и 90-х. Да, тогда можно было закатать соперника с асфальт или даже вообще любого инакомыслящего - ну, время было такое. Хотя я против таких мер. Но сейчас, когда русские бизнесмены, например, из Озон.ру выходят на первичное размещение акций на международных биржах и становятся миллиардерами, - ну, я думаю, что вы, в том числе, мои чеченские друзья, ну, все же хотят денег… понимаешь, если ты сейчас, а не 10 или 15 лет назад, хочешь денег, то ты должен открыться, должен показать - вот мои активы, вот как они формируются, вот дайте мне денег и вы получите еще что-то. А для этого я допущу аудиторов в тот же клуб «Ахмат», я покажу вам, что у меня нет никаких схем и что все прозрачно. Прозрачность, открытость - это тренд нынешнего времени, в который надо вписываться, а не отставать от жизни. И, понимаете, если бы в том самом комитете Госдумы, ну, например, был бы хотя бы Эдвард Чесноков, то он бы очень мило сказал - да, я с вами согласен…
О. Кашин:
- Вопрос по ходу пьесы возник. А вот выбирая между Навальным и Кадыровым, вы кого бы выбрали? И почему?
Э. Чесноков:
- Я думал, что вы меня спросите - если бы Навальный и Кадыров тонули в водах реки Терек, а я бы смог спасти только одного человека, то кого бы я спас?
О. Кашин:
- Да, да, конечно, кого бы вы спасли?
Э. Чесноков:
- Ох, вы знаете, я вообще за всех и за то, чтобы и у Навального, и у Кадырова все было хорошо. Но, наверное, Кадыров все-таки лучше. Просто потому, что он последователен. То есть, я не могу себе представить, чтобы человек, который вчера изливался в любви к христианству на суде и мы все-таки поверили - ну да, он пришел к богу, у него произошел внутренний переворот, сейчас бы говорил о любви к корану. Что дальше? Любовь к летающему макаронному монстру завтра? Понятно же, что он не искренен.
О. Кашин:
- Разве в этом дело? Кадыров, да, искренне ненавидит нас всех с вами и всех русских…
Э. Чесноков:
- Не знаю, не знаю…
О. Кашин:
- Он воевал против нас. Убивал русских солдат. Продолжайте, пожалуйста.
Э. Чесноков:
- Если бы Эдвард Чесноков был в том самом комитете Госдумы, то он бы задал вежливый вопрос или там составил изысканное письмо с очень простыми вопросами. Хорошо, вы просите денег, но просите денег, чтобы что? Чтобы построить больше небольших стадионов в чеченских деревнях, чтобы мальчишки бегали не в леса, если вы понимаете, о чем я, а на эти зеленые поля. Или, например, вы показываете нам бизнес-план, где вы говорите - вот так-то и так-то мы сократим расходы, мы выведем клуб на финансирование, потому что, если вы не в курсе, во всем мире футбол - это высокоприбыльнейшее дело. Это трансферты игроков, это продажа атрибутики, билетов на матчи и т.д. И только в России, где эти футбольные клубы являются не средством зарабатывания денег, а средством коррупции или в лучшем случае любимой игрушкой какой-нибудь госкорпорации или какого-нибудь губернатора, - да…
О. Кашин:
- Эдвард, погодите. У вас такое предисловие, которое должно усыпить аудиторию к тому моменту, чтобы вы начали говорить правду и никто бы ее не услышал…
Э. Чесноков:
- Ну, конечно, я же хочу…
О. Кашин:
- Вы не то что криптокадыровец, выв открытый кадыровец.
Э. Чесноков:
- Теперь вопрос. Олег Владимирович, если у вас нет денег, вы эти деньги будете класть на банковский депозит, чтобы через год вам накапали проценты? Или вы не будете иметь денег на такую операцию все-таки? Ну, скажите.
О. Кашин:
- Я не буду иметь денег, Эдвард.
Э. Чесноков:
- Вот, правильно. Теперь открываем публичную финотчетность футбольного клуба «Ахмат». Дорогие грозненские друзья, вы забыли, что в Чечне в общем можно не исполнять некоторые законы РФ, вы направили отчетность в Росстат по клубу «Ахмат», благодаря чему мы сейчас можем порезвиться. Я вам советую просто не направлять в следующий раз отчетность и в общем Эдвард Чесноков замолчит навсегда. Так вот, продолжая свой вопрос. Милая графа в отчетности, которая называется «проценты к получению», за 2019 год у клуба «Ахмат» почти 32 миллиона рублей, за 2020 год - почти 29 миллионов рублей. Я не думаю, что он участвовал в каких-то сложных операциях с ценными бумагами, время чеченский авизо прошло, по крайней мере, я на это надеюсь… Я предполагаю, что они просто прокручивали. Так даже Роснано делает. Но Роснано можно - Чубайс разрешил - прокручивали деньги, имеющиеся у них, оборотные средства, положив их на банковский депозит. Но, Олег Владимирович, принимая во внимание, что в прошлом году ставка ключевая Центробанка составляла где-то 5%, допустим… чтобы получить 29 миллионов рублей - значит, нужно держать цифру в 20 раз бОльшую, да? Проверяем нашу арифметику. Может, не так, может, мы ошибаемся? Нет. Баланс клуба на конец 2019 года - 1 миллиард 171 миллион рублей, на конец 2020-го - 1 миллиард 154 миллиона. То есть, клуб действительно мог эти деньги прокручивать на банковских депозитах и просто получать проценты. Это не запрещено законом, нет. Эти деньги ни откуда не украдены, но моральное право, чтобы просить еще деньги, когда ты сам деньги прокручиваешь на депозитах? Ладно, это еще не все. Есть такая милая финансовая строка - «нераспределенная прибыль». И если совсем просто, то за годы твоей хозяйственной деятельности у тебя на твоих счетах образуется прибыль и ты ее не тратишь, а год за годом откладываешь, откладываешь - это и называется нераспределенная прибыль, которая тоже отражается в финотчетности. Она составляет тоже почти такую же сумму. На конец 2019 года - 1 миллиард 128 миллионов, на конец 2020-го - 1 миллиард 110 миллионов.
О. Кашин:
- Эдвард, это вы рассказываете о том, как кадыровцы воруют в футбольном клубе «Ахмат»?
Э. Чесноков:
- Не воруют. В том-то и дело. Тут все гораздо тоньше. Ребята, у вас нераспределенная прибыль больше миллиарда, у вас одни проценты к получению, как я предполагаю, банковские проценты, когда вы просто клали деньги на банковский депозит, почти 30 миллионов в год! И вы еще денег просите! Ну, куда еще-то? И самое-то интересное. Денежные потоки… то есть, траты на содержание аппарата управления в 2019 году - 465 миллионов, в 2020-м -510 миллионов. И если бы мы увидели какой-то отчет, что да, суперигроки, которые привели клуб на первое место, то есть, чтобы хотя бы все это было оправдано! Но нет, мы имеем такие траты, которые…. Еще раз - я ни разу не футбольный эксперт, я даже не аудитор… кстати, есть ли там какие-то независимые аудиторы, которые юридическое лицо это изучили бы? Ну, положено же изучать, если нечего скрывать, да. Вот! Я лишь о моральной неправоте тех людей, которые просят денег, еще денег вдобавок к тем, что есть.
Но и это еще не все. В Википедии - самые большие тайны же на поверхности лежат! - можно прочитать спонсоров клуба, они там перечислены. Фонд «Ахмат», Казахстанский промышленный холдинг «Сет энд Ко», «Росгосстрах», ЧГТРК «Грозный» и компания «Адидас», зарубежная немецкая транснациональная компания спортивная. Подождите, ну, если «Адидас» вышел из спонсоров из-за санкций, так давайте «Адидас» накажем. Давайте не русских людей рублем накажем, а «Адидас»…
О. Кашин:
- Эдвард, должен сказать, что, когда Кадыров будет гореть в аду, последнее, за что он будет гореть, - за нарушения при финансировании клуба «Ахмат». А у нас - новости.
О. Кашин:
- Есть давно длящаяся история про Василия Вайсенберга из движения наблюдателей «Голос», которые на выборах наблюдают.
Э. Чесноков:
- Насколько я помню, оно признано иностранным агентом.
О. Кашин:
- Разумеется. В общем, у Вайсенберга конфликт с кем-то из региональных чиновников. И ему поступали угрозы, что ребенок упадет с самоката. Вайсенберг переехал от этих угроз в Нижний Новгород, и однажды на двери его убежища буквально (он не афишировал переезд) появилась надпись «На самокате далеко не уедешь», и две гвоздики положили. Он нашел записи с камер наблюдения, как в подъезд заходят двое мужчин в масках, а из портфеля торчат два цветочка, но полиция отказалась принимать заявление.
Это какая-то дикая история на самом деле. Если нижегородская полиция этим не занимается, найдутся же какие-то вменяемые люди, которые его оградят от угроз.
Юрий из Москвы нам звонит.
Юрий:
- У меня две новости. Первая. Сегодня прошла информация, что всплыли какие-то детали переговоров Блинкена с Кулебой по поводу Украины, что США пообещали Украине поддержку в возможном конфликте с Россией…
Э. Чесноков:
- Ну да, как Саакашвили, видимо.
Юрий:
- И там пошагово план о том, что Украина должна принять закон о размещении иностранных военных баз в ближайшее время, соответственно, США размещают там какой-то свой ограниченный контингент.
Э. Чесноков:
- Ну да, а турки зайдут в Очаков.
О. Кашин:
- Тут просто ответить. Действительно, американцы сейчас уходят из Афганистана. Они потратили на него денег больше, чем на план Маршалла в Европе после войны. Но никакого Афганистана в итоге нет как бы. И с Украиной будет так же или еще хуже. Украинцы, не верьте американцам, они уже разучились спасать человечество, они уже не те.
Юрий:
- Вопрос в том, что американцы вбросили эту идею со встречей Путина с Байденом, чтобы Россия, которая имеет сейчас в руках все козыри в случае военного решения вопроса, что называется, решить вопрос с Украиной. Полгода, пока будет готовиться этот саммит, как раз все необходимые мероприятия будут проведены. И пока наши кремлевские терпилы будут очередную надежду лелеять о том, что Путин с Байденом всё порешают, в итоге…
О. Кашин:
- Слушайте, «кремлевские терпилы»… Вы готовы к доллару за 200 рублей?
Э. Чесноков:
- Давайте все-таки не будем такую похабную лексику использовать.
О. Кашин:
- Знаете, Эдвард, я помню, как в начале 80-х в газете в Архангельской области (поселок Кремлёво) была статья «Кремлевские очковтиратели». Редактора уволили. Вот здесь что-то такое.
Юрий:
- Вторая новость. Я сегодня слушал утренний эфир одной радиостанции (не буду называть федеральную радиостанцию, на которой работает Соловьев). Как он там долго уговаривал Зюганова в лучших традициях 37-го года настучать на Рашкина в силовые органы по поводу видео годовой давности, где он вроде как просит Навального найти компромат на Зюганова. На что Зюганов стоически отбивается. Честно говоря, просто мерзко слушать, когда человек просто предлагает настучать. Надо отдать должное Зюганову, он отбивается от этого всячески. На него не действуют даже доводы, что как товарищ Зюганов допустил в партию по заветам Ленина такого гаденыша Рашкина и т.д. В итоге на этом разговор прекращается.
Э. Чесноков:
- И это не оправдывает Рашкина, который сотрудничает с Навальным.
О. Кашин:
- Рашкин вообще надежда наша на самом деле. При всем уважении к саратовском диаспоре в российской политике (это и Володин, и многие другие люди), видишь какую-нибудь публикацию в блоге: Рашкин, Рашкин, - ответ прост: заказуха, мочат Рашкина, пилят бюджеты и т.д. Нормальному человеку на Рашкина глубоко плевать. И на будущее КПРФ глубоко плевать. Зюганову дай бог здоровья, пускай руководит, это его партия, его частный бизнес. Потом уже без коммунистов как-то будем жить.
Э. Чесноков:
- Да, мы за Советы без коммунистов.
О. Кашин:
- Типа того. А делать вид: Рашкин, Навальный… Навальный вряд ли вообще знает, кто такой Рашкин. Навальный – фигура уже другого эшелона…
Э. Чесноков:
- Ну да, он же с Меркель.
О. Кашин:
- Именно. Вы смеетесь, но мы с вами к Меркель не вхожи.
Э. Чесноков:
- На самом деле Меркель однажды дала мне комментарий. Я спросил (письменно, разумеется) о вступлении России в Евросоюз. И ее пресс-секретарь мне ответил. Об этом я даже написал заметку для «КП». Он ответил, что сейчас этот вопрос не на повестке.
О. Кашин:
- Роман из Костромы нам дозвонился.
Роман:
- Вопрос к Олегу Владимировичу. В программе «Вечерний Ургант», которая на YouTube транслируется, они в заглавное фото ставят плашку с номером своего выпуска. Сейчас, по-моему, 1468 выпуск. Соответственно, через 20 выпусков будет определенная заветная цифра. Как вы думаете, редакция Урганта позволит себе повесить на главную табличку эти четыре цифры или как-то замнут это?
О. Кашин:
- Знаете, я верю в смелость Урганта, я верю, что программа «Вечерний Ургант» номер 1488 выйдет в эфир, выйдет на YouTube.
Э. Чесноков:
- Знаете, вся эта символика прежде всего в глазах того человека, который оскорбляется. Вот когда одиночные пикетчики стояли у места убийства Немцова каждый день, у них сменялся день, то 1488-й день с соответствующими цифрами на табличке они тоже выстояли.
О. Кашин:
- И, наверное, об этом сообщил РИА ФАН, который такое любит. Горячая новость. Американский посол Джон Салливан сообщил, что его не вызывали в МИД России, а он сам попросился прийти, чтобы проинформировать о санкциях российскую сторону. Ранее российский МИД сообщал, что посол вызван. Ну, вызван, не отозван, поэтому, я думаю…
Э. Чесноков:
- Вызван, а не выслан, вы имели в виду?
О. Кашин:
- Да. Поэтому говорить о том, что Россия тоже готова к эскалации, я по-прежнему не готов. По крайней мере, если мы говорим, кто у нас ястреб, кто голубь, давайте голубем буду сегодня я.
Мы уже говорили о Гумилеве сегодня. Но еще сегодня день рождения Аллы Борисовны Пугачевой, которую тоже, наверное, имеет смысл поздравить, она фигура знаковая. Но давайте похвалим Владимира Путина, которого уже не назовешь мелким деятелем эпохи Пугачевой, Путин уже сам по себе – Пугачева, пожилая артистка времен Владимира Путина, подумал я вдруг.
Э. Чесноков:
- Да. Уж коль скоро вы заговорили о возможной войне, я скажу о войне реальной, Великой Отечественной. Ведь нужно же воспитывать как-то патриотизм, и эта война – один из многих таких официально разрешенных, легитимизированных способов воспитать этот патриотизм. Портал Daily Storm, который недавно объявил, что разоблачил у себя заказуху против ЛДПР и соответствующую статью снял, написал о мультипликационном фильме, который создала молодой мультипликатор из Ростовской области Дарья Седловская. Это ее дипломный проект, мультик называется «Курочка-умничка». И все восхищаются, какой это невероятно замечательный, добрый, душевный мультик (если это можно сказать вообще о художественном произведении о времени оккупации). Там история о том, что немцы входят в деревню, видят там эту курочку, но та хитроумнейшим образом всякий раз от них убегает. Этот мультик кочует с фестиваля на фестиваль.
И в статье на Daily Storm как бы пишется, что пока мультик не появился в интернете, потому что нельзя, на YouTube нет его. И возникает вопрос. В кои-то веки без копейки государственных средств не эти деды, не Сарики Андреасяны что-то освоили, а девушка-студентка прониклась темой и создала какое-то прекрасное, как нам пишут, произведение. Ну, так покажите его. Хорошо, Первый канал молодежь не смотрит, так покажите его на канале «Пятница», выложите его на YouTube. Это же не какое-то коммерческое произведение, и кто-то потеряет деньги.
О. Кашин:
- Знаете, Эдвард, я всегда о своем, наверное. Я вспомнил, как на моих глазах солдаты отбирали у крестьянки курицу. Это было во время войны. Я единственный раз был во время войны в Чечне в 2005 году, когда убили Аслана Масхадова.
И год второй к концу склоняется,
Но так же реют знамена,
И так же буйно издевается
Над нашей мудростью война.
Вслед за ее крылатым гением,
Всегда играющим вничью,
С победной музыкой и пением
Войдут войска в столицу. Чью?
Чью, Эдвард?
Э. Чесноков:
- Николай Гумилев, 135 лет.
О. Кашин:
- Я хотел, чтобы вы ответили, в какую столицу войдут войска. Это вопрос, остающийся актуальным спустя и 100 лет.
Э. Чесноков:
- Я думаю, что в Минск, в Киев, возможно, даже в Кишинев (хотя кому сейчас нужен Кишинев?).
О. Кашин:
- Не рассказывайте об этом Владимиру Лорченкову, по крайней мере. Кишинев нужен многим, все-таки его тоже брали в свое время.
Главное впечатление, когда читаешь такие стихи, которым больше ста лет, что ничего за эти годы не меняется, и те настроения (предвоенные в том числе), которые владели нашей интеллигенцией много лет назад, остаются такими же. И мы остаемся такими же, мы такие же, как они были.
Э. Чесноков:
- Более того, помните эти африканские экспедиции Гумилева? Он ехал в Эфиопию через Джибути, и я тоже был в Джибути…
О. Кашин:
- Я знаю только двух людей, которые ездили в Эфиопию через Джибути, – Гумилев и вы.
Э. Чесноков:
- При этом сейчас наши товары не ждут в Европе и США, у них есть свои производители одежды и сковородок. Но Африка - 1 млрд. 300 млн. человек населения. Мы можем вместе с нашей русской правдой, с нашим Гумилевым и с нашими прекрасными товарами, да даже с нашим зерном зайти на этот рынок.
О. Кашин:
- С зерном – да, с товарами – да, а с бандитами, садистами, негодяями из известных частных военных компаний не хотелось бы на самом деле. Я вижу, как наши коллеги с радио подмигивают своему другу Малькевичу, пригожинскому оператору, который включен в санкции, и думаешь: ну, от Малькевича подальше держитесь, он помойка, он зло.
Э. Чесноков:
- Знаете, Малькевич очень хороший человек, он реально помогает русским. И, пожалуйста, не называйте его так.
О. Кашин:
- Ладно, Эдвард, вы останетесь при своем, я при своем. Нам дозвонился Егор из Москвы.
Егор:
- Эдвард часто говорит в ответ на ту, мягко говоря, жесть, которая у нас происходит, что в Америке еще хуже. Мне иногда хочется сказать: ну и пусть. Просто когда в России установился террор, на Западе, в Европе, в Америке никто не говорил, никто даже не порицал террор, который происходил в России. А почему мы должны сопереживать, когда там Байден пришел?
О. Кашин:
- Согласен абсолютно.
Э. Чесноков:
- Когда наша прогрессивная либеральная интеллигенция все время обмазывает Россию грязью и кивает на Америку, идет в русле Запада, и когда спрашивают: а покажите, как, - так вот, пожалуйста, американская демократия, немецкая демократия. Да, Кашин правильно говорит, что любые ужасы и жабьи ужимки Запада не дают нам морального права делать то же самое здесь. Но если мы сдаем экзамен на демократию, то мы должны признать, что сейчас с демократией в России куда лучше, чем на Западе, потому что там сейчас есть свое «болотное дело» против почти 200 несчастных американцев, которые просто вошли, прогуливаясь, в Белый дом. Шьют дело и хотят им дать до 20 лет за мятеж. Это что, нормально? У нас за «болотное дело» меньше давали.
О. Кашин:
- Эдвард, журналистов издания «Докса» лишили права выходить из дома и пользоваться интернетом (но не назвали это домашним арестом) вообще ни за что, за какой-то ролик на тему того, что студентов нельзя отчислять за митинги.
Э. Чесноков:
- Это очень печально. Но когда кэнсэлили нас, правых консерваторов, когда забанили «Царьград» на YouTube, выступали журналисты «Докса» с осуждением? Нет. А мы выступаем с осуждением. Понимаете, это разница между консерваторами и леваками.
О. Кашин:
- Эдвард, не надо так: ты мне это, я тебе – это. Делайте добро и бросайте его в воду, как говорила Маргарита Симоньян в известной сказке.
Э. Чесноков:
- Раз уж мы с вами заговорили о самом важном, я скажу и о хороших новостях. Россия практически полностью импортозаместила газотурбинные двигатели, которые она для своих вертолетов заказывала на «Мотор Сиче». И, наверное, именно поэтому мы можем сейчас начать конфликт с Украиной, потому что чуть что – запчасти для наших вертолетов мы сделаем сами.
О. Кашин:
- Эдвард, ну почему вы хотите воевать?
Э. Чесноков:
- Я не хочу, я против войны. Но я равным образом и против угнетения русских, против того, чтобы отрезанные части нашего русского тела продолжали кровоточить и покрываться язвами вне родного дома. И между войной и вот этим позором придется выбирать войну, чтобы не получить позор.
О. Кашин:
- Как бы да, но на самом деле мы все-таки думаем, что решение возникнет, когда Путин и Байден все-таки встретятся. Псаки, пока мы с вами разговаривали, еще раз сказала, что приглашение Путину встретиться в третьей стране остается в силе, несмотря на санкции.
Как фамилия начальника «Мостостроя», который в санкции попал? Рыженькин. Вот интересно, за Крымский мост санкции Рыженькину, а Героя Труда – Ротенбергу. Почему?
Э. Чесноков:
- Там и «Железные дороги Якутии» попали под санкции. Казалось бы, какая связь? Может быть, они перепутали Ленский мост, который собираются только строить, с Крымским мостом? А ведь вполне могли, потому что в одном из докладов Госдепа они на полном серьезе говорили, что в России есть град Китеж как реальный географический пункт. Это уровень их российской экспертизы.
О. Кашин:
- Ну, и в известном акте об угнетенных народах также указана Казакия как завоеванная Россией страна.
Э. Чесноков:
- Кстати, никто это так до сих пор и не отменял.
О. Кашин:
- Когда говорили сегодня, что Байден ввел, а Байден не ввел чрезвычайное положение в связи с отношениями с Россией, на самом деле там ЧП вводится гораздо чаще, чем у нас. И по Ирану у них 40 лет чрезвычайное положение. А еще был какой-то указ Рузвельта, который забыли отменить, и 40 лет действовало чрезвычайное положение, которое никого, в общем, не касалось.
Давайте дочитаю это стихотворение.
Чудовищ слышны ревы лирные,
Вдруг хлещут бешено дожди,
И всё затягивают жирные
Светло-зеленые хвощи.
Не всё ль равно? Пусть время катится,
Мы поняли тебя, земля!
Ты только хмурая привратница
У входа в Божие Поля.
Собственно, так и есть, кто-то попадет в рай, а кто-то сдохнет, как писал поэт Гумилев.
Э. Чесноков:
- И, самое главное, мы верим, что все будет хорошо, и что у наших руководителей есть план, включая даже тот, который лежит в сейфе в черном конверте.
О. Кашин:
- Хитрый план имени Эдварда Чеснокова.
Всем пока, всем счастливо, всех обнимаю.
Э. Чесноков:
- До свидания.
Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Google Podcasts или Apple Podcasts, ставьте оценки и пишите отзывы!