Юрий Афонин: Без военной победы достичь мира на границах России невозможно
Е. Афонина:
- С удовольствием приветствуем всех слушателей радиостанции «Комсомольская правда», программа «Партийная среда» вернулась в эфир после небольшого перерыва, время чуть позже – для того, чтобы удобнее было нашим радиослушателям, ну и, конечно, в прямом эфире, как всегда, вы будете задавать самые острые вопросы, ну и, конечно, наши гости будут на них отвечать. Но давайте для начала познакомимся. Ведущие программы – политический обозреватель «Комсомольской правды» Александр Гамов.
А. Гамов:
- Всем привет!
Е. Афонина:
- Я – Елена Афонина. И сегодня в прямом эфире член президиума, первый заместитель председателя ЦК КПРФ, депутат Государственной думы Юрий Афонин. Юрий Вячеславович, здравствуйте.
Ю. Афонин:
- Добрый вечер.
Е. Афонина:
- Вы открываете наш новый партийный цикл, так скажем. У нас все по плану. Инаугурация президента прошла, кабинет министров сформирован и вот мы выходим в прямой эфир.
А. Гамов:
- И у меня такое предложение – не отступать от традиций – мы всегда начинали свои «Партийные среды» с такого эпиграфа, когда в прямом эфире у нас был Генеральный секретарь ЦК Компартии Российской Федерации товарищ Геннадий Андреевич Зюганов и мы сейчас, конечно же, Геннадия Андреевича тоже услышим. Это один из таких фрагментов этих дней, когда формировалось правительство. Мне показалась эта цитата очень яркой. Слушаем.
Г. Зюганов:
- У нас 16 министров, которые утверждаются на заседании Государственной Думы. Министр – это главная рабочая лошадь в любом ведомстве, в любом государстве. Мы специально для министров с Коломейцевым и кабинетом Совета министров СССР, который не прекращал работу с 1991 года, Паничев Николаем Александровичем, министр станкостроения координировал эту работу вместе с Коломейцевым, подготовили специально для президента, премьер-министра и новых министров свод материалов, как наша страна стала самой великой, самой сильной, самой победной, самой умной, самой образованной и самой космической. Здесь выдающиеся фигуры великой советской эпохи. Я бы советовал Мишустину открыть раздел «Косыгин Алексей Николаевич» и очень внимательно почитать. За 16 лет создал целые отрасли, великолепно отработал. Но он свою закалку получил в годы войны, они вместе со Шверником возглавляли эвакуацию крупнейших заводов за Волгу. Полторы тысячи заводов эвакуировали за три месяца, 10 миллионов человек инженеров и работников, и с колес создали предприятия, которые через полгода выпускали лучшую в мире технику и поставляли ее на фронт. Если хотят понять, что такое атомная промышленность и как ее создавать, Славский Ефим Павлович, трижды Герой Советского Союза, великолепный труженик, я имел счастье и удовольствие с ним беседовать, был во всех десяти атомных городах. Изучите, посмотрите и у вас все пойдет гораздо лучше.
Здесь практически по любому направлению вы найдете добрые советы. Устинова поставили министром обороны. Гражданский человек. Заложил все основы будущей нашей военной стратегии и создал предприятия, которые выпускали самую современную технику. Я бы на месте Белоусова начинал бы именно с этой работы.Сегодня мы подарим нашим министрам, в том числе, и с тем опытом, который накопила наша партия и наша фракция.
А. Гамов:
- Геннадий Андреевич, спасибо огромное за такое начало нашей «Партийной среды». Это, кстати, одна из самых лучших цитат. Я все прослушал, все просмотрел. Это был Генеральный секретарь ЦК Компартии России Геннадий Зюганов. Ну и все, мы, отталкиваясь от этого, продолжаем наш разговор.
Е. Афонина:
- Да, только я напомню, что мы в прямом эфире и Юрий Вячеславович готов отвечать на ваши вопросы.
А. Гамов:
- Ну и самое главное, наверное, это инаугурация президента России. Я Геннадия Андреевича видел, он был очень конструктивен, очень торжественен, в Малахитовой гостиной мы с ним немножко пообщались. Какое впечатление на вас она произвела, вы же тоже в общем ветеран инаугурации? Я, например, девятикратный участник, начиная с Горбачева. Что там было, на ваш взгляд, главное? Я, прежде всего, имею в виду не только то, что президент поприветствовал Леонида Рошаля и Александру Пахмутову – наши легенды – а выступил с такой очень короткой, но емкой речью.
Ю. Афонин:
- Александр Петрович, во-первых, я рад приветствовать, как Елена сказала, после небольшого перерыва, и важный эфир сегодня – действительно, события большие. Мы прошли президентскую кампанию, непростую, видели, что запад пытался максимально, с одной стороны, дискредитировать выборы, а, с другой стороны, выборы все равно получились конкурентные. Мы выдвигали своего кандидата, Николая Михайловича Харитонова и многое сделали для того, чтобы донести программу развития, программу победы, программу созидания для жителей нашей страны. И как выступал не раз Геннадий Андреевич и тот же Николай Михайлович, он говорил, что у будущего президента Российской Федерации одна из ключевых задач – взять все лучшее, что есть в стране у кандидатов и, исходя из мнения населения, реализовывать эту программу. Поэтому, конечно, народ проголосовал за Верховного Главнокомандующего, с кем связывает надежды победы в войне, которую запад ведет против нашей страны, но для нас совершенно очевидно, что нужны серьезные изменения социально-экономической политики, нужны серьезные усилия по укреплению государства. Вот Елена сказала, что у нас по плану, действительно, и у вас по плану развивается ваше прекрасное издание, мы любим и читать, и слушать. И у нас в партии тоже совершенно четко присутствует планирование. Хотелось бы, чтобы везде было планирование, чтобы у населения было понимание, куда идет страна, какие задачи ставятся и самое главное, что эти задачи реализуются. И президент в преддверии дня голосования выступил с посланием. Фактически это послание на будущее, на многие годы, и потом уже вступление в должность президента Российской Федерации, значит, ключевые тезисы, с которыми он выступил, потом было подкреплено программой развития страны, они должны реализовываться. Причем, должны реализовываться очень быстро и то, что вступление в должность, потом святой для всех наших жителей страны, да я думаю, что и всего мира, всего здравомыслящего человечества – это День Победы, на который тоже приехали главы целого ряда государств. И восточных государств Азии, и Куба приехала, и наши руководители стран содружества независимых государств. Это тоже показатель, что Россию не удалось изолировать. Ну и, конечно, ключевые назначения. Премьер-министра Российской Федерации, вице-премьеров и министров.
А. Гамов:
- Извините, пока наши слушатели дозваниваются до нас, ответьте, пожалуйста, на вопрос – вы довольны тем, как формировалось правительство? К вам прислушались? Я имею в виду Геннадия Андреевича и вашу фракцию в целом?
Ю. Афонин:
- Еще раз подчеркиваю, что важна программа и вектор развития страны. Геннадий Андреевич выступал и при утверждении премьер-министра, а до этого мы на закрытой фракции обсудили целый ряд вопросов, у меня была возможность поднять тему нехватки кадров, проблемы развития страны, необходимость научно-технического прогресса, другие наши товарищи… То есть, обсуждение было очень открытое. С теми же вице-премьерами были встречи, с министрами и т.д. Геннадий Андреевич выступал на заседании Государственной Думы и четко обозначил задачи, которые, мы видим, стоят перед страной. Это в первую очередь развитие промышленности, потому что без развития промышленности будет очень сложно сделать рывок и даже победить в противостоянии с западом. Это продолжение серьезных инвестиций в развитие сельского хозяйства. Это тоже очень важно. И, кстати, мы говорим о том, что очень хорошо в связке с министерством сельского хозяйства работает председатель нашего комитета по аграрным вопросам Владимир Иванович Кашин, один из ведущих аграриев страны, академик. Я вот из Татарстана только прибыл и с рядом руководителей хозяйственных встречался, они передавали привет и понимают, какой вклад вносится в развитие этой отрасли. Многое говорилось о технологическом развитии, о необходимости решения ключевых вопросов, которые накопились у страны, в том числе, и вопросы транспортной инфраструктуры. Потому что наша огромная страна без хороших транспортных магистралей – воздушных, водных, автомобильных – не может существовать, они соединяют нашу страну. Мы считаем, что серьезные изменения нужно в проведении финансово-денежной политики и поэтому претензии, которые высказала партия, в том числе, к кабинету министров, касались в большей степени этой сферы. Мы воздержались при голосовании по Мишустину – единственная партия - но обосновали, почему и предложили свою программу, в том числе, и опираясь на опыт народных предприятий. Мы поддержали трех ключевых вице-премьеров, проголосовали за. Это первого вице-премьера Дениса Мантурова, у него большой блок развития промышленности, он всегда был открыт к диалогу, к развитию, к предложениям научно-техническим. Мы проголосовали за вице-премьера Чернышенко, потому что его подходы к развитию науки, образования, технологической сферы близки нашим программным установкам. Мы считаем, что на посту вице-премьера Дмитрий Патрушев может эффективно продолжить политику развития сельского хозяйства и это может быть одним из драйверов развития. Ну и высказали свою точку зрения по целому ряду министров, поддержали ряд министров, но, понятно, Силуанов и Решетников, финансово-экономический блок, получил от нас голосование против, потому что считаем, что именно в этом направлении многое нужно сделать.
Е. Афонина:
- «Юрий Вячеславович, скажите, пожалуйста, - спрашивают из Москвы, - каким таким образом поддержали практически единогласно новый (старый) кабинет министров вместе, например, с Татьяной Голиковой?»
А. Гамов:
- И чем вас подкупил Денис Мантуров?
Ю. Афонин:
- Первое. Фракция КП РФ единственная фракция, кто не голосовал за премьер-министра и проголосовал или против или воздержался по большинству членов правительства, потому что мы не видим коренного смены курса в условиях, когда запад объявил войну, но целый ряд голосований и поддержка отдельных вице-премьеров, о которых я говорил, это поддержка, с одной стороны, отраслей, с другой стороны, людей, которые эффективно, с нашей точки зрения, работали на своих местах. Действительно, работа очень серьезная, насыщенная. Говоря о министрах, могу сказать, что мы приняли решение и поддержали министра сельского хозяйства Лут, которая работает в команде Патрушева и надеемся, что это направление будет развиваться. Мы поддержали министра транспорта Романа Старовойта – человека, который знает прекрасно транспортную отрасль, ну и действительно эффективно работал губернатором в Курской области, а вы знаете, какие испытания легли на плечи жителей Курской области, учитывая атаки беспилотников, ну, фактически прифронтовой зоны. Я Романа хорошо знаю, это действительно очень опытный и грамотный, порядочный человек, который многое сделает для развития страны. Мы уделяем большое внимание развитию Дальнего Востока, Арктики, северу, поэтому Чекунов по предложению Николая Михайловича Харитонова, председателя профильного комитета, тоже был поддержан. Но, конечно, еще раз, финансово-экономическая политика требует серьезных изменений, да и в социальной сфере много вопросов. Геннадий Андреевич, выступая, высказал целый ряд серьезных претензий с точки зрения развития культуры, слияния театров, там не всегда пропаганда тех ценностей, которые исконно должны пропагандироваться именно в нашей стране, но на самом деле сейчас важно все-таки, как будет дальше формироваться вектор развития. Мы очень высоко всегда оценивали и поддерживали деятельность Белоусова Андрея Рэмовича на посту первого вице-премьера, не раз встречались в рамках отчета правительства, решали вопросы развития страны и, кстати, подходы с точки зрения и планирования развития страны, и с точки зрения регулирования экономики, и с точки зрения того, что богатые должны платить больше, и выравнивания социальной справедливости у нас полностью совпадали с Андреем Рэмовичем, и мы понимаем, какая тяжелая ноша на него ложится сейчас, когда он стал министром обороны Российской Федерации.
Мы видим, что и укрепление структуры администрации президента. Я, например, с огромным удовлетворением воспринял назначение Алексея Геннадьевича Дюмина помощником президента.
А. Гамов:
- Я как раз говорил с Ольгой Слюсаревой, олимпийской чемпионкой, которая уже 5лет мэр Тулы, она прямо в слезах, она говорит: если бы проводили плебисцитный какой-то опрос, мы бы ни за что Дюмина не отдали бы.
Е. Афонина:
- Я думаю, Калининград Алиханова тоже бы не отдал.
Ю. Афонин:
- Действительно, регион очень динамично развивался, Алексей Геннадьевич был очень доступен для населения, встречались, обсуждали, решали многие вопросы. И на самом деле Тула и Тульская область за годы его губернаторства серьезно преобразились. Это действительно порядочный офицер, генерал, и мы уверены, что то направление, которое поручено Алексею Геннадьевичу, это оборонно-промышленный комплекс, который он прекрасно знает…
А. Гамов:
- И спорт.
Ю. Афонин:
- Госсовет, важнейший конституционный орган по новой редакции Конституции. Ну и, конечно, развитие спорта. А у нас тоже многое было сделано для инфраструктуры. То есть, есть назначения, которые вселяют оптимизм.
А. Гамов:
- Извините, я про Дюмина. Вы говорите, что он к людям относится очень внимательно. Я у него спрашивал: почему, откуда это? А он офицер охраны Путина, и он все время (мы же были вместе в командировках) наблюдал. И он научился у Путина чему? Выделять из толпы обиженного человека. Он так мне и рассказывал.
Ю. Афонин:
- На самом деле те, кто работал рядом с Владимиром Владимировичем, я думаю, многое впитывали из практики, опыта. Это дает и знание страны, и понимание специфики. Поэтому я считаю, что это тоже очень сильное направление. Но, с другой стороны, сегодняшнее решение о внесении исполняющего обязанности губернатора Дмитрия Миляева, туляка, который очень многое сделал для развития в команде Алексея Геннадьевича Дюмина, и он был мэром города Тулы, и был в свое время министром сельского хозяйства, сейчас – первый зам. губернатора. Тоже очень толковый, порядочный человек. Поэтому я за свою Родину рад, и будем максимально помогать развитию.
Но в стране есть целый ряд проблем, без решения которых невозможно. Почему в свое время президент на Валдайском форуме говорил, что капитализм зашел в тупик, и почему Геннадий Андреевич, выступая с трибуны Государственной Думы, ставил эти проблемы? Потому что одна из основных проблем – бедность, это колоссальное социальное расслоение. Вот в преддверии назначения нового состава правительства появились новые цифры. Вот посмотрите, у нас сейчас 36 триллионов рублей – это кредитное бремя, которое лежит на населении нашей страны. 50 миллионов граждан взяли кредиты на 36 триллионов. За 6 лет в два раза увеличилось. Мы же принимаем при такой ставке. Это же жуткая долговая кабала. Смотрим те же данные рядом. С начала этого года российские олигархи, миллиардеры получили дополнительный доход в размере 32 миллиардов долларов. Представляете, население кредитуется, а миллиардеры получают. Конечно, борьба с бедностью и колоссальным социальным расслоением – это ключевая задача.
Дальше. Вот у нас завтра очень важное мероприятие в Государственной Думе, мы проводим парламентские слушания, посвященные новому Трудовому кодексу. Фракция КПРФ в течение года вместе с профсоюзными организациями, трудовыми коллективами разрабатывала этот Кодекс. У нас серьезная связь с трудовыми коллективами, и мы уделяем этому большое внимание. Готовимся, я стал смотреть цифры. Вот посмотрите, какая цифра. Национальный доход. Коэффициент 1,7, это соотношение прибыли и доходов наемных работников. У нас 97% граждан – наемные работники. То есть наемные работники все вместе получают меньше, чем доходы, получаемые крупным бизнесом. Кстати, с начала специальной военной операции этот коэффициент чуть уменьшился. Это хорошо. Там было 1,19. Но если посмотрим 2009 год, было 0,56. То есть, к сожалению, вот это неравенство, оно, если брать цифры и реальное отношение людей, есть, и люди ждут социальной справедливости. В условиях, когда мы фактически требуем справедливого мироустройства, когда воюем за будущее нашей страны, но и воюем мы за то, чтобы мироустройство было совершенно справедливое. Я с огромным удовольствием почитал статью, интервью президента информационному агентству «Синьхуа», где президент, говоря о мире, говорит: все люди равны, у них равные права. Вот мы, коммунисты, боремся, чтобы у нас в стране у людей были равные права – получение образования, здравоохранение вне зависимости от кошелька родителей или своих возможностей. Чтобы не было сословий, которые начали складываться, сословие богатых и сословие бедных. Вот это ключевая задача. И если это будет преодолено (а мы готовы помогать), тогда мы были бы готовы поддержать, но пока нет.
А. Гамов:
- Юрий Вячеславович, вы фактически перешли к теме визита президента Российской Федерации в Китай. Это правда, что представитель Компартии России тоже участвует в этих событиях?
Е. Афонина:
- Там очень большая делегация.
Ю. Афонин:
- Ну, делегация большая, важная. Хотел бы отметить, что очень символично… Можно много говорить, можно смотреть на визиты Блинкена в тот же Китай, как холодно принимает тот же Си Цзиньпин его. Но показатель какой? Избирается председатель Си руководителем государства, и первый визит в Российскую Федерацию. Вступает в должность президент Российской Федерации – первый визит в Китай. Это самый главный показатель, кто является приоритетом и с точки зрения выстраивания общей внешнеполитической линии, и экономические связи, что очень важно. Поэтому, конечно, этот визит важный. И руководители наших министерств, силовых министерств, экономика. Действительно, в составе делегации первый заместитель председателя ЦК КПРФ, он же первый заместитель председателя Государственной Думы, Иван Иванович Мельников, который отвечает в Государственной Думе и вообще в целом в стране возглавляет Общество российско-китайской дружбы.
Но я хотел бы единственный момент отметить. Первые, кто восстановил тесные связи после разрушения Советского Союза с Компартией Китая, и первые, кто заключил договор о сотрудничестве, были коммунисты во главе с Геннадием Андреевичем Зюгановым.
А. Гамов:
- Это потому, что товарищ Зюганов очень хорошо с товарищем Си знаком?
Ю. Афонин:
- Это было еще раньше. А с Си Цзиньпином, наверное, из крупных российских политиков он познакомился первый, когда тот был мэром Шанхая. Геннадий Андреевич там участвовал в мероприятиях, они долго беседовали, и вот эти рабочие и личные отношения сохранились.
А. Гамов:
- И труды Зюганова в Китае на китайском?
Ю. Афонин:
- Труды Зюганова и на китайском, и на испанском, и на Кубе, и в Латинской Америке, и в Европе издавались.
А. Гамов:
- А Геннадий Андреевич на русском пишет или на китайском?
Ю. Афонин:
- Переводится много работ. Сейчас, кстати, вышла прекрасная работа Житнухина в серии «Жизнь замечательных людей», я всем рекомендую ознакомиться. Это не просто жизненный путь Зюганова…
Е. Афонина:
- Из Краснодарского края спрашивают: «Как вы считаете, нынешнее или следующее поколение людей будет ли жить при коммунизме?» И из Свердловской области спрашивают: «Когда, наконец, решат вопрос с ЖКХ?»
А. Гамов:
- Почему-то Юрий Вячеславович на первый вопрос улыбнулся. Объясните, с чем связана ваша улыбка.
Ю. Афонин:
- Прежде чем ответить на вопрос, выскажу очень важную мысль по международной политике с точки зрения тесных связей с Китаем и роли КПРФ и Геннадия Андреевича Зюганова. На самом деле, если взять КНДР (а это тоже стратегический партнер, и в целом ряде отраслей взаимодействие сейчас очень плотное), кроме Коммунистической партии Российской Федерации, на протяжении десятилетий мало кто общался из нашей страны, даже как-то абстрагировались от этого прекрасного государства. С точки зрения Кубы. Вот сейчас президент Кубы был на Параде, была встреча с президентом Российской Федерации, мы встречались, Геннадий Андреевич вел переговоры, руководство партии. Мы видим, какие проблемы испытывает Куба. Почему? Потому что колоссальные санкции Соединенных Штатов. А с другой стороны, это, в том числе, и наказание, что Куба на международных конференциях и на площадке ООН поддерживает Российскую Федерацию по ключевым направлениям. То есть на самом деле роль международной дипломатии, объединение левых сил… Это как раз я перекидываю мостик, когда наша страна будет жить при коммунизме, социализме. На самом деле главные партнеры нашей страны, те, кто поддерживает нас, это страны, где или коммунистические партии находятся у власти, или социалистический режим, или народно-освободительные силы. И мы сейчас, в преддверии нашего пленума (а до него осталось две недели), как раз вынесли на пленум вопрос, связанный с объединением усилий КПРФ в борьбе с фашизмом, империализмом, военной угрозой. То есть это очень важный вопрос, это вопрос фактически сохранения независимости нашего государства, объединения вокруг себя больших сил.
Поэтому Зюганов и КПРФ многое делают, для того чтобы устанавливать экономические, политические связи с большей частью мира, потому что он под левым знаменем. А когда твои главные соратники и партнеры исповедуют эти принципы, то и страна должна меняться.
А. Гамов:
- Что-то не очень звучит – под левым знаменем. Под Красным?
Ю. Афонин:
- Ну, под красным знаменем, левые силы, народно-патриотические. Там разные партии, но большинство их – и Вьетнам коммунистический, и Китай коммунистический, и КНДР – компартия, Трудовая партия, и Куба, Венесуэла, Мадуро, а в свое время и Уго Чавес приезжал, встречался с Геннадием Андреевичем. Поэтому, действительно, красное знамя, левые силы, социалистические, коммунистические.
А. Гамов:
- Кстати, Путин летал к Уго Чавесу, и в 2000 году мы сопровождали Владимира Владимировича во время его визита в КНДР.
Ю. Афонин:
- А мы потом проводили в начале 2000-х прекрасный Фестиваль молодежи и студентов в Венесуэле, и Уго Чавес приветствовал стоя российскую делегацию. Я помню, когда мы шли, он встал и аплодировал красному знамени Советского Союза и флагу Российской Федерации. Поэтому изменение курса, оно очевидно. А в условиях специальной военной операции это приводит к тому, что на самом деле целый ряд успехов, которые есть, - и рост промышленного производства, и наконец-то частичные изменения социальной политики, и переход к совершенно другой системе образования… Вот Фальков выступал, он же сказал: всё, отказываемся от Болонки. Мы за это боролись. А та же реформа оптимизации здравоохранения и образования к чему привела? Теперь надо все восстанавливать. То есть исторически КПРФ и Зюганов оказались правы.
ЖКХ. Ведь ключевая проблема. Потому что со времен разрушения Советского Союза и перехода к капиталистической модели система ЖКХ была отдана в частные руки, и туда не вкладывалось фактически ни копейки. Эти частные компании собирали с населения деньги, в лучшем случае что-то подмарафетили, подкрасили и т.д., огромные барыши (а я цифры приводил, какие прибыли получают), а население страдает. Не получают должных услуг, которые они должны получать, и они не понимают, куда уходят деньги. Сколько скандалов, сколько дел. И сейчас действительно эти дела раскручивать надо. Но, с другой стороны, мы не так давно проводили большие парламентские слушания по проблемам ЖКХ, еще до тех аварий, которые произошли и в Подмосковье, и в целом ряде регионов после жутких морозов. Это же износ систем, это воровство на жилищно-коммунальном хозяйстве. И многие высказались: давайте посмотрим, рассмотрим, чтобы возвратить жилищно-коммунальное хозяйство в государственное лоно, давайте подумаем о создании госкорпорации, через которую можно финансировать, в том числе, и за счет бюджета и Фонда национального благосостояния, модернизацию сетей. Ну, они же изнашиваются. Мы понимаем, срок службы их заканчивается. Ведь все капитальные вложения были в советское время, а если какие-то ремонты проходили, никто не знает, какого качества эти ремонты. Потому что при капитализме главное – набить карманы этим частникам.
Поэтому проблема очень большая. Тарифы растут, причем выше инфляции, население от этого страдает, а проблемы накапливаются и накапливаются. Поэтому выход только один – то, что государство возьмет под полный контроль, те, кто расхищал средства, должны ответить, создание госкорпорации и фактически возвращение жилищно-коммунального хозяйства в государственное лоно. Без этого обойтись будет очень сложно.
Е. Афонина:
- А выделять в отдельное министерство, как вы считаете, целесообразно?
Ю. Афонин:
- Нужна система управления. Можно министерство выделить в отдельное, но если это все частное, то какие рычаги и система? Вот сейчас по иску Генерального прокурора было возвращено или возвращаются в лоно государства десятки предприятий, в том числе и оборонных предприятий, которые незаконно были приватизированы. Мы же понимаем, как создавались эти частные ЖКХ-компании. Подделывали протоколы сходов граждан, многоквартирные дома, захватывали куски. Чубайс разрушил систему энергоснабжения, рассовали на множество частных компаний, которые между собой даже не могут договориться о системе функционирования.
Нужно навести порядок. И такие предложения есть. И в рамках выборной кампании Зюганов, и Харитонов, и мы предлагали. Кстати, в ближайшее время мы выпустим брошюру – сравнение социализма и развития наше страны и капитализма. Там практически нет ни одного показателя ни в одном регионе страны и округе, который говорит, что за годы капитализма что-то улучшилось. Разрушалось и деградировало. Пришло время восстанавливать.
Е. Афонина:
- Тут вопрос как раз по теме ЖКХ. Сетуют, «а кто владельцы этих компаний? Простые, что ли, граждане? Сейчас денег наворовали, теперь опять на плечи граждан переложат, за наш счет все будут восстанавливать. И опять своим раздадут».
Ю. Афонин:
- Поэтому фактически возвращение государству, создание единой госкорпорации под государственным управлением, выделение серьезных средств на модернизацию государственных средств, но, конечно, это не должно отражаться в тарифе, потому что большая часть населения еле сводит концы с концами. Колоссальное социальное расслоение. Государство у нас в Конституции обозначено как социальное государство. Это надо активно смотреть. С другой стороны, нужно поддержать и регионы, ведь регионам очень тяжело. Хотя губернаторский корпус большая часть достаточно эффективно работает. Геннадий Андреевич только вернулся из родной Орловской области. Там несколько дней были мероприятия, и встреча с ребятами из СВО.
А. Гамов:
- Вот кстати, я знаю, что у Зюганова душа болит об СВО, о наших бойцах.
Ю. Афонин:
- И Андрей Клычков в Орловской области очень эффективно работает. И Коновалов Валентин Олегович - непростые условия. И, вы знаете, цены на уголь упали, алюминий. Бюджет там во многом, но тоже эффективно. Ульяновская область, это наши губернаторы-коммунисты. Почему мы Алиханова и Старовойтова поддержали? Они не в нашей партии, но они показали себя достаточно хорошо и ярко, работая в своих регионах в интересах государства, в интересах страны. Поэтому все лучшее надо брать, но регионы надо поддерживать. А муниципалитет тоже обескровлены, нужно менять эту систему бюджетного распределения финансово-хозяйственной деятельности.
А. Гамов:
- О специальной военной операции давайте, это очень важно. Я знаю, когда Зюганову звоню в 6.30 утра, ну позже уже просто не дозвонишься, он много раз признался, что у него душа болит, как проходит специальная военная операция.
Ю. Афонин:
- Первое, мы видим изменения, и вот эти решительные действия в Харьковской области - это обеспечение безопасности нашей страны. И мы желаем нашим ребятам успехов и победы. КПРФ многое делает для того, чтобы поддержать бойцов.
А. Гамов:
- Ваши конвои…
Ю. Афонин:
- Двадцать пятый конвой был отправлен, в июне еще отправляем. К сожалению, я на эфирах часто говорю об этом, но вынужден, потому что это память о наших ребятах, 69 уже коммунистов и комсомольцев погибло, защищая Родину в зоне специальной военной операции. Мы заботимся о раненых. Это объединение всей страны для победы. И надеемся, что уход от позиционной войны и переход к увеличению и выпуска оборонной продукции, укрепление и усиление армии приведет к безопасности нашей страны. Мы чужого не хотим, но хотим обеспечить страну. Ребята, не захотели по-хорошему, вынуждены воевать и подавлять вот этот мощный западный потенциал. Мы уверены в этой победе. Зюганов всегда об этом говорил, начиная с 2014 года: без военной победы достигнуть мира в пределах границ, которые окружают нашу страну, невозможно.
А. Гамов:
- Фрагмент, который мы используем в самом начале в качестве эпиграфа, там перед этим картинка такая: стоит генеральный секретарь ЦК Компартии Зюганов, рядом с ним Афонин с кубком, потом другие. Члены политбюро ЦК КПРФ. Почему Геннадий Андреевич такое внимание уделяет вообще спортсменам? Он говорит: Ющенко занимается конным спортом, Босфор переплыл несколько раз, Афонин, мини-футбол, мы чемпионы, и так далее, и так далее. Нет более важных, что ли, вопросов?
Ю. Афонин:
- КПРФ – единственная настоящая принципиально оппозиционная партия, с другой стороны, конструктивная партия. Если мы видим, что стране нужна поддержка, то мы ее всегда оказывали и будем оказывать.
А. Гамов:
- А вы оппозиционеры, оказывается?
Ю. Афонин:
- Настоящая реальная оппозиция. Помните, когда сложные события были, когда формировался кабинет Маслякова - Примакова, КПРФ поддержала, и помните, какие темпы развития страны были.
А. Гамов:
- Это времена Ельцина.
Ю. Афонин:
- Когда были серьезные упущения во многих сферах, в том числе и в сфере обороны, когда Сердюков был министром обороны, Геннадий Андреевич жестко критиковал, в том числе и кадровые решения по его назначению, и в адрес президента, и правительства, и так далее. Поэтому, если что-то не так, мы всегда принципиально скажем. Но с другой стороны, наша партия – это партия созидания. Мы считаем, что одно из главных достижений Зюганова, КПРФ, всего нашего многотысячного коллектива, это то, что смогли после разрушения Советского Союза воссоздать пионерскую и комсомольскую организации. Мы с вами традиционно, и я этому рад, встречаемся в канун этого прекрасного праздника, но это не просто праздник, это самый главный праздник для детишек, которые опять в этом году, их будет почти 10 тысяч по всей стране, станут пионерами. Мы 19-го числа на Красной площади трем тысячам ребят из Москвы и Московской области, соседних регионов, хотя это будут детишки из новых наших регионов - Луганской и Донецкой республик, и с Кавказа приедут, повяжем красные галстуки.
Возродили комсомол. Это кузница кадров для коммунистической партии. И самое главное, создали, что очень важно, большую спортивную инфраструктуру. Спортивный клуб КПРФ. Это десятки видов спорта. Но самое главное - это бесплатная возможность детям заниматься спортом. Когда выступал Дегтярев, нынешний министр спорт, как раз об этом говорили, потому что считаем, что развитие массового спорта это самое главное. Но у нас действительно две серьезные, выдающиеся команды. Это наша команда по мини-футболу, которая в прошлом году стала чемпионом России по мини-футболу, выиграла Суперлигу, до этого участвовала и была одним из ведущих клубов Европы, когда нас туда еще пускали. А какая молодежная составляющая! Постоянно выигрываем Высшую лигу. И сейчас наконец-то моя любимая команда, которую мы с Геннадием Андреевичем создавали в 2019 году, шахматная команда КПРФ стала чемпионом России. Вот только что соревнования прошли в Сочи, всех победили. А перед этим выиграли Кубок России. То есть и Кубок России выиграла команда КПРФ, и чемпионат России. Самые быстрые, спортивные и умные в стране, как говорит Геннадий Андреевич Зюганов.
А. Гамов:
- Я посмотрел картинку там Афонин так радуется, как будто он стал чемпионом мира по шахматам.
Ю. Афонин:
- Слушайте, мы переживали, болели. Иван Иванович Мельников, кстати, тоже увлекается очень шахматами. И Харитонов даже играет на наших соревнованиях.
А. Гамов:
- А он же биатлоном, да? Мастер спорта по биатлону.
Ю. Афонин:
- Он на лыжах, и биатлон, и в бильярд прекрасно играет. А Геннадий Андреевич вообще многоборьем занимался.
А. Гамов:
- А вот Геннадий Андреевич, когда я у него на даче был, он всегда заставляет надевать шорты и бегать с ним по дорожкам, за ним не угонишь, есть даже снимки.
Ю. Афонин:
- Мы всем рекомендуем заниматься спортом, но государству важно создать инфраструктуру. Потому что прекрасно понимаем, что детишки в отдаленном селе, когда стать хоккеистом даже одна амуниция стоит 150 тысяч рублей, и тренеры получают копейки, и коробок не хватает для массового спорта, это колоссальная проблема. Этого не будет - будет продолжаться чисто коммерциализация спорта, будут какие-то иностранцы получать огромные зарплаты, это очень серьезный вопрос. И даже Володин нас поддержал, выступая в Государственной Думе, который сказал, что надо это сделать доступным.
Е. Афонина:
- Главное, чтобы эти идеи о внедрении в школах занятий гольфом…
Ю. Афонин:
- Ну, слушайте, у нас есть исконные виды спорта. А шахматы - самые массовые. И мы здесь чемпионы.
А. Гамов:
- Товарищ первый заместитель Генерального секретаря ЦК Компартии Российской Федерации, можно к вам за помощью обратиться? Вот сейчас я могу на правах помощника Генсека анонсировать одно историческое событие? В июне прекрасный юбилей будет у Геннадия Андреевича. И он меня уже пригласил на пасеку. Вы можете походатайствовать, чтобы за суетой дел это мероприятие не ускользнуло?
Ю. Афонин:
- Александр Петрович, вы будете обязательно в числе самых почетных приглашенных.
А. Гамов:
- Нет, это надо в мае сделать, к юбилею.
Ю. Афонин:
- На самом деле я вот сейчас сказал о замечательной книге Житнухина в серии «Жизнь замечательных людей» о Геннадии Зюганове. Мы эту книгу издали большим тиражом и считаем, что каждому надо ознакомиться, потому что это путь нашей страны в советское время, через человека, который принимал участие в важнейших процессах. А с другой стороны, противостоял разрушению государства и многое делал для сегодняшнего созидания. Потому что, когда я взял выступления Геннадия Андреевича за 30 лет и проанализировал перед одним из своих выступлений в Государственной Думе, фактически все проблемы, которые он ставил в 90-х - в начале 2000-х, привели к проблемам. А те рецепты, о которых говорил Геннадий Андреевич Зюганов, чтобы этого не было, они начинают сейчас постепенно претворяться в жизнь.
А. Гамов:
- А еще какие события к 80-летию товарища Зюганова? Культа личности не получится?
Ю. Афонин:
- Геннадий Андреевич очень скромный человек, и, действительно, лучший подарок нашим гостям это мед с его пасеки.
Е. Афонина:
- Да, очень вкусный мед.
Ю. Афонин:
- Очень вкусный. И, конечно, история страны, потому что новым поколениям...
А. Гамов:
- То есть «Комсомолка» на пасеку едет и готовит юбилейное интервью, правильно я понял?
Ю. Афонин:
- С удовольствием, обязательно организуем. Ну, и самое главное, нам, исходя из опыта, надо не допустить ошибок. Нам надо четко понимать и отделять черное от белого. И у страны есть сейчас шанс. Этот шанс дало начало специальной военной операции, как бы это было ни трагично, но страна стала меняться.
Е. Афонина:
- А вот можно, кстати, задам вопрос? Вы упомянули Чубайса, не к ночи будь помянут. Тот курс, который он создает в Израиле, при Израильском университете, там в чем смысл. Он будет изучать второй резкий поворот России. Вот мне интересно, а в чем сейчас этот поворот? Вот что это за поворот? Как его можно определить?
Ю. Афонин:
- Ну, я думаю, что задача - изучить и найти механизмы противодействия, к сожалению, потому что, мы же помним одно из самых ярких разрушительных действ Чубайса - это разрушение промышленности, распродажа промышленности. Помните, как он забивал гвоздь в крышку коммунизма? Готов был уничтожить страну, но не допустить усиления роли государства. Они хотели править страной, этот олигархат. А сейчас не нравится, сейчас кому-то приходится тесниться. Сейчас приходят на ведущие позиции такие люди, как Белоусов, которые понимают пагубность этого направления. Президент говорит о борьбе с бедностью, о том, что капитализм зашел в тупик. И, конечно, их это не устраивает. Но у них не получится этот реванш. Но нам самое главное - не допустить, чтобы эти идеи и подходы формировались в умах будущего поколения нашей страны. Почему мы большое внимание уделяем и высшей школе, и патриотическому воспитанию, и через пионерию, и учебники, и образование, и отказ от этих западных фишек, которые на самом деле оказались совершенно неподходящие для нашей страны. Они брали всё лучшее, а мы брали всё худшее, но не брали мы это. Нам навязывали Чубайсы, все эти Илларионовы - советник тоже был президента по экономике, которые формировали идиотскую совершенно экономическую модель.
Цифры смотришь и понимаешь, что многие какие-то положительные тенденции связаны с отказом от их модели – и экономической, социальной оптимизацию создавали. Что разрушали? Здравоохранение, которое еще хоть как-то худо-бедно существовало с советского времени. Разрушали систему образования, подготовки кадров. Нам нужны очень сильно токари, рабочие специальности. В советское время два миллиона, в 1990 год, годы, сейчас в три раза меньше. И то квалификации не очень высокая. Поэтому здесь рывок должен быть и технологический, и производственный, и профессиональный. Мы об этом говорили и на встрече с президентом, и на встрече с Мишустиным. И надеемся на позитивные изменения, но будем эти изменения приближать своей принципиальной позицией.
Е. Афонина:
- А мы обещаем, что, как всегда в прямом эфире, по средам будет теперь с 21 до 22 по московскому времени выходить программа «Партийная среда». И сегодня благодарим первого заместителя председателя ЦК КПРФ, депутата Государственной Думы Юрия Афонина. Цикл передач открываете вы, поэтому это здорово. О многом успели поговорить. Политический обозреватель комсомолки Александр Гамов и Лена Афонина.
А. Гамов:
- Слава КПРФ!
Е. Афонина:
- Спасибо, до новых встреч!
Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной платформе, чтобы не пропустить новые выпуски!
