Совхоз имени Ленина в 2025 году: как работает предприятие, где всё - народное
Е. Афонина:
- Приветствуем всех, кто слушает радиостанцию «Комсомольская правда» в Москве и других городах вещания. В течение ближайшего часа вас ждет программа «Партийная среда». И ее ведущие – политический обозреватель «Комсомольской правды» Александр Гамов.
А. Гамов:
- Всем привет!
Е. Афонина:
- И я – Елена Афонина. Действующее лицо нашего сегодняшнего эфира, главный человек в нашем эфире, главный гость в нашем эфире – это директор совхоза имени Ленина Павел Грудинин. Павел Николаевич, здравствуйте.
П. Грудинин:
- Здравствуйте.
Е. Афонина:
- Давненько вас у нас не было.
П. Грудинин:
- Меня с поля не выпускали, вы же понимаете.
А. Гамов:
- Еще один титул я бы хотел напомнить нашим слушателям – экс-кандидат в президентах Российской Федерации.
П. Грудинин:
- Но это было так давно, что многие уже забыли.
А. Гамов:
- Да нет, тем не менее, это, в общем, на всю жизнь. Так что спасибо огромное, что пришли. Вы знаете, что у нас есть традиция, мы перед тем, как начинаем с Еленой и с нашими уважаемыми спикерами наше, как мы называем, партийное собрание, у нас в прямом эфире генеральный секретарь ЦК родной Ленинской коммунистической партии товарищ Зюганов. И сегодня своеобразный у нас эпиграф, он посвящен как раз народным предприятиям.
Геннадий Зюгановпредседатель ЦК Компартии России, депутат Госдумы- Посмотрите на уникальный опыт Клычкова. который получает в стране урожаи не хуже кубанских, не на черноземах кубанских, а на супесках орловских. Посмотрите на результаты Казанкова, который создал лучшее предприятие в мире, где 200 тысяч голов одних свиней, 22 тысячи крупного рогатого скота, который завоевал все призы на мировых выставках. Посмотрите на уникальный опыт Грудинина, который сегодня собирает лучшие урожаи, лучшие школы, детские сады. Я только что вернулся с Питерского форума. У меня три группы ученых-специалистов просмотрели всю сетку заседаний, встреч и предложений, которые там были высказаны. …блестяще провел четырехчасовую встречу, показал, что есть видение геополитики, есть умная и взвешенная политика, направленная на укрепление наших связей и расширение союза для реализации своих стратегических планов в рамках БРИКС и ШОС. которые вместе с Си Цзиньпином они создавали.
А. Гамов:
- А теперь, я думаю, можно продолжить мысль Геннадия Андреевича и напомнить, что товарищ Зюганов часто упоминает народные предприятия, в том числе, к ним относится, как он сам сейчас сказал, совхоз имени Ленина. Мы знаем, что Геннадий Андреевич бывает у вас довольно-таки часто по разным поводам. Как директор, расскажите, что представляет предприятие в нынешних условиях, и как развиваются народные предприятия, а у вас же целый комплекс. И какова модель их функционирования и особенности системы управления.
Е. Афонина:
- Я бы добавила еще - в нынешних стрессовых экономических условиях.
П. Грудинин:
- Почему Геннадий Андреевич называет нас народным предприятием? Таких предприятий немало.
А. Гамов:
- Потому что у вас много народу.
П. Грудинин:
- Нет.
А. Гамов:
- Потому что вы народный директор.
П. Грудинин:
- Деньги, которые зарабатываем, тратим на три вещи. Это развитие предприятия, модернизация его, повышение заработной платы и социальная защищенность не только членов предприятия, но и членов их семей, и всех жителей поселка. Потому что помните, что у нас и поселок называется тоже Совхоз имени Ленина. Причем такие предприятия не редки в России, в разных регионах России есть. В Марий-Эл есть Звениговский совхоз, Усолье-Сибирское есть в Иркутской области, и у Богачева хозяйство в Ставропольском крае. И они отличаются очень просто. Деньги собственники не выводят за рубеж, не тратят на покупку каких-то там дач, дворцов, а тратят только на развитие собственной территории. Поэтому у нас лучшие детские сады, лучшие школы, лучшие парки, в которые приезжают и гости столицы, и москвичи, в общем, все. И поскольку они бесплатные, нет проблем, чтобы зайти туда. У нас самая высокая заработная плата. В прошлом году зарплата в совхозе, для сельского хозяйства это редкость, была 136 тысяч только у работников. Я уж не говорю о топ-менеджерах, это мы отдельно считаем. У нас все эти нормы, которые в советское время были в коллективном договоре, сохранились. И помощь беременным, и помощь пенсионерам. Если что-то, к сожалению, бывает такое, человек заболел, значит, мы им оказываем материальную помощь на лечение.
Е. Афонина:
- Детские лагеря есть?
П. Грудинин:
- Да, у нас есть детский лагерь, дети в 8 часов утра приезжают, и в 6 вечера родители их забирают. Он не городской, он находится в полях у нас, где животные, где различные конкурсы. Мы специально для них построили там шатры такие, чтобы они...
А. Гамов:
- А с какого возраста по какой?
П. Грудинин:
- С 7 до 14. В общем, это как обыкновенный пионерлагерь. Единственное, что они там не спят, на ночь они уезжают опять к родителям, но завтрак, обед, ужин, полдник - все это у них есть.
А. Гамов:
- А работают?
П. Грудинин:
- Родители работают.
А. Гамов:
- Нет, а дети? Мы там что-то пропалывали, пионеры.
П. Грудинин:
- Нет, вы не путайте. Летний лагерь труда и отдыха – это другое было. Они просто набираются там опыта. Там поскольку есть еще и коровы, они все-таки видят, как ухаживают за козами, коровами. Они могут выйти в поле. Бывает такое. У нас сейчас период сбора земляники, и поэтому они выходят на поле, немножко пособирали, по крайней мере, знают, что такое крестьянский труд. Но плюс к этому мы же построили бассейн. Все наши работники бесплатно ходят в этот бассейн, там фитнес очень хороший. У нас есть различные другие нормы поддержки. Пенсионеры четыре раза в год получают материальную помощь. Помимо этого мы их обеспечиваем бесплатно картофелем, свеклой, морковью, капустой, сколько им нужно. Поэтому это народное предприятие, где деньги не уходят в дивиденды, а расходуется на нужды трудового коллектива.
А. Гамов:
- А выпивают у вас? У нас в советские времена выпивали, например.
П. Грудинин:
- Обязательно. Если хорошо поработал, нужно хорошо отдохнуть. Какая песня без выпивки? Но это нормально. Главное, чтобы они выпивали, но не напивались. А вы знаете, что в советское время была такая традиция в колхозах, совхозах. Работали 6 дней в неделю, но в субботу после обеда директор приглашал всех, допустим, куда-то в лесной массив.
А. Гамов:
- Допустим, Грудинин.
П. Грудинин:
- Да, кормил, поил, в воскресенье- выходной, а в понедельник опять на работу. Тот, кто много работает, должен хорошо отдыхать. Поэтому это обязательно.
Е. Афонина:
- А в этом году сложнее в связи с погодными условиями? Потому что мы смотрим, что происходит. То наводнение, то засуха.
П. Грудинин:
- Слушайте, второй год подряд, помните, в прошлом году были тропические ливни такие, которые залили всю Москву, и, в том числе, Подмосковье. И у нас просто плавала земляника. И в этом году, смотрите, семь дней прошло в неделе, шесть из них дождь. И особенно земляника, которую мы не можем обработать против серой гнили, поскольку у нас жесткие нормы и правила, оставшиеся еще с Советского Союза, она начинает гнить. Потом еще есть проблема в чем? В том, что, когда дождь, человек не может собирать, мокрую землянику, никто не возьмет. И поэтому мы останавливаем сбор. Если в хороший день, в воскресенье, мы собрали 60 тонн земляники за один день, то сегодня только 28. Потому что пошел ливень, и люди вышли. И для нас это, конечно, большая проблема, но это, по-моему, связано с потеплением. Испарение воды становится больше, ледники начали таять, и потом это все выливается. А в этом году еще была малоснежная зима. А общее количество осадков все равно должно быть такое же или чуть больше. И получается, что сейчас все, что, скажем так, должно было зимой выпасть в виде снега, теперь выпадает в виде дождя. Но мы боремся, никуда не денешься. На сегодняшний день мы собрали уже 340 тонн земляники. Сбор продолжается, и я думаю, что мы свой план - 800 тонн должны собрать.
Е. Афонина:
- Павел Николаевич, у меня вопрос, уж коль мы сейчас начали именно с продовольственной темы. Сейчас есть такие палатки, развалы, и на рынках появляются. Если говорить, допустим, о молочной продукции, там есть маркировка, там можно проследить историю и так далее. Когда ты видишь, как привозят с одного склада турецкую клубнику, потом ее пересыпают в коробки, на которых написано - Кубань, Краснодар или еще что-нибудь, и продают под видом именно этой нашей родной клубники, но при этом товар копеечный, дешевый и некачественный, проследить можно как-то, что-то с этим можно сделать? Может быть, общественники или соответствующие структуры.
А. Гамов:
- Или Роспотребнадзор.
П. Грудинин:
- Если вы пересыплете ягоду, то, скорее всего, без специального анализа вы не поймете, что это за ягода. Но, например, специалисты, наши агрономы, могут определить по состоянию чашелистика, по консистенции ягоды. И потом у нас, например, мы сейчас в Москве торгуем в 41 палатке. Всего нам должны были дать 60 палаток в сезон. И у нас там стоит продавец с бейджиком, накладная, естественно, о том, что это совхозная ягода. Потом на каждом ящике наклеено. И вы абсолютно правы, что иногда еще в мае, например, начали продавать в этих палатках ягоду из совхоза Ленина, хотя у нас она столько цвела. В Подмосковье ягода начинается с 15 июня, не раньше, 12-го, если погода хорошая. А уже в мае начинают продавать, потому что знают, что наш бренд любят москвичи. К сожалению, тут надо смотреть, брать накладные, сертификаты можно подделать любые, потому что первый раз получил сертификат, и после этого ты его отксерил и показываешь сколько угодно. Надо смотреть, потому что наша ягода, в отличие от другой, если ее укусишь, у нее сок сразу появляется, она пахнет. Когда нашу машину с ягодой открываешь, там запах такой земляничный.
А. Гамов:
- Это не вредно для здоровья?
П. Грудинин:
- Для здоровья запах духов любимой женщины и запах клубники, наоборот, только улучшает ваш жизненный тонус. Ягода, которая проехала, допустим, сутки и двое, она уже не пахнет, потому что она прошла охлаждение, у нее, соответственно, и вялый этот чашелистик. Сезон начинается, допустим, основной с 15 июня до 15 июля. Надо знать, что в этот момент подмосковная ягода идет. А краснодарская начинается с 15 мая. И если вам кто-то, допустим, в декабре скажет, что это краснодарская земляника, скорее всего, это вас обманывают.
Е. Афонина:
- Павел Николаевич не только готов рассказать нам, как отличить правильную клубнику от неправильной клубники, но и поговорим на более глобальные темы.
А. Гамов:
- Я думаю, что сейчас самая модная тема – это Петербургский или Петроградский, как его иногда называли, международный экономический форум. Я там был и мед-пиво пил. В восторге от того, что я увидел. Я раньше в саммитах в основном участвовал, освещал международные, а здесь увидел целый город. И, в частности, вместе с председателем ЦК Компартии России мы прогулялись, были у павильона «Комсомольской правды», где три студии были. Мы там, кстати, поработали, там классная такая атмосфера.
П. Грудинин:
- А вы видели флаг Советского Союза?
А. Гамов:
- Орден Победы.
П. Грудинин:
- Видели, как все фотографировались? Эта ностальгия о Советском Союзе присутствовала там, в том числе.
А. Гамов:
- Я у генерального секретаря спросил: Геннадий Андреевич, это ваша идея? Он говорит - да. А правда это его идея?
П. Грудинин:
- Я не могу все идеи нашего руководителя вам рассказать, но ему было приятно, и всем было приятно фотографироваться у флага и у ордена Победы.
А. Гамов:
- А я спросил: Геннадий Андреевич, вы заметили, что здесь очень много красного цвета, чем это объяснить? И он сказал, что да, это цвет Знамени Победы, цвет ордена Победы и вообще это цвет, который располагает к хорошему настроению. Мне там удалось с Юрием Вячеславовичем Афониным накануне поговорить. Он мне рассказал о задачах Компартии Российской Федерации, вообще о задачах трудящихся. И у меня, знаете, сразу такой вопрос возник. Там много говорили об экономических перспективах. Вы слушали, наверное, выступление Владимира Владимировича Путина о развитии промышленности, сельского хозяйства. Если говорить так, навскидку, в общих чертах, как вам итоги этого форума?
П. Грудинин:
- Я, кстати, с Геннадием Андреевичем полностью согласен. Наконец-то стали говорить о производстве. Потому что помните предыдущие форумы? То Даню Милохина пригласят, то Моргенштерна (признан Минюстом России иностранным агентом). А теперь начали говорить о том, что нужно развивать производство. Стали говорить о том, что главное для нас все-таки – это люди труда. И постепенно такое впечатление, что поняли, что все-таки капитализм изживает себя. Еще, кстати, три года назад президент сказал о том, что капитализм, скажем так, это не развитие. Есть другая форма - социализм. Видите, как Китай развивается. Кстати, я всегда сравниваю - Китай и Индия. Огромное количество населения, по миллиарду, но Китай развивается семимильными шагами, потому что он выбрал социалистический путь развития, а Индия так и топчется на месте, причем такие же ресурсы, но не дает возможности развиваться стране. И поэтому мы, слушая то, что происходит на Петербургском форуме, все думаем, что, скорее всего, надо развивать производство, надо думать о людях, надо дать оценку тем, которые эту ставку задрали 20%, которая невозможна. Развивать производство и жизнь, соответственно, невозможно при такой ставке.
И многое из того, что Геннадий Андреевич говорит, а сейчас 5 июля будет отчетно-выборный съезд, сейчас доклад написан, он очень всеобъемлющий. Многое из того, что раньше говорилось, нужно было сделать, и тогда бы мы в совершенно другом экономическом состоянии были. И этот Петербургский форум показал, что все говорят: слушайте, производство. Никто не говорит, что надо развивать банки. Понятно, что какой-то перекос у нас в стране. Мы, в конце концов, опять же, если вернусь к нашему народному предприятию, если ты даешь квартиру по льготной цене без ипотеки, то у человека появляется возможность развиваться. А если ты загнал его в ипотечную кабалу, он не может ничего сделать, потому что ему надо каждый месяц относить в банк деньги. Он не развивается. Помните, мы когда-то молились на эту болонскую систему образования. Геннадий Андреевич сколько раз говорил, и вся партия, что надо вернуться к старой советской системе образования. Сейчас поняли, что эти менеджеры так называемые, которых готовят, они ничего не понимают. В советское время специалистов готовили в высокой квалификации, а потом из них выбирали менеджеров. А у нас готовят менеджеров, потом из них пытаются сделать специалистов. Об этом говорилось. И сейчас опять вернулись к этому.
Кто-то в свое время сказал, что нужно общество потребления создавать. А коммунисты все время говорили, что нужно общество созидания создавать, чтобы люди развивались технологически, технически. И мы тогда станем опять первыми в технологиях. У нас же нет практически своих технологий. Об этом тоже говорилось на Петербургском форуме. Наконец-то стали говорить. Осталось теперь дождаться, когда начнут делать что-то, что там правильно сказано. Поэтому он внушает такой осторожный оптимизм. Но когда сказал, «А», нужно говорить уже и «Б», нужно что-то делать такое, чтобы страна опять стала технологически сильной и завоевала опять то, что в свое время завоевал Советский Союз. Первыми в космосе, первыми в электронных машинах, первыми в станкостроении, тогда все пойдет.
А. Гамов:
- У Зюганова знаете, какая еще интересная мысль? Что не надо гнаться за численностью, что в прошлом году было 18 тысяч участников из 140 стран, к примеру, в этом году было 20. Он сказал мне, что главное – это количество заключенных контрактов, которые там заключены, и реализация их. Причем он еще дальше смотрит. Допустим, контракт заключили на строительство завода, когда люди начнут зарплату получать на этом предприятии.
П. Грудинин:
- Потому что планов может быть много, а реализация должна быть… Мы что отмечаем? Когда закапывают первый камень. А надо отмечать другое, когда вышла первая машина. Потому что все закапывают камень, а потом смотришь – ничего и не выросло. По делам нужно оценивать людей, а не по планам. И опять же, вернуть к тому, что 5-го числа, потому что многие вещи, которые Геннадий Андреевич говорил когда-то, если бы тогда послушали, было бы все по-другому. Я про болонскую систему образования говорил. Вы подумайте, он же говорил, что нужно, чтобы деньги работали в стране. Но кто-то же вывел огромные деньги за рубеж и хранил их, извините меня, у врагов.
А. Гамов:
- Не, некоторые потом возвращали.
П. Грудинин:
- Пока все арестованное лежит там.
Е. Афонина:
- На эти проценты уже начали оружие поставлять. Конечно, не нам, а Украине.
П. Грудинин:
- А деньги должны были находиться в стране и работать на страну, все эти кубышки. И это все, скажем так, вместе, что он говорил когда-то, но, к сожалению, его не услышали, теперь нужно все-таки понять, что мудрость КПРФ и эта программа партии, на самом деле, только для того, чтобы страна развивалась. Что там с спорить с нами?
Е. Афонина:
- Я должна упомянуть, что тот Моргенштерн, о котором вы говорили, признан в нашей стране иноагентом.
П. Грудинин:
- Когда-то его сажали и показывали по телевизору всей молодежи, говорили, что так нужно. Огромное количество молодежи, которой можно гордиться, которые выигрывают международные олимпиады. Причем они такие интеллектуалы. У меня в школе, например, в понедельник в нашей школе был выпускной. Представляете, 22 стобалльника. У них всего 460 выпускников, больше 40 медалистов, каждый десятый - медалист. Причем есть ребята, которые выигрывали международные олимпиады. Если вы хотите быть уверенным в будущем страны, вы должны прийти на выпускной и посмотреть, какая у нас молодежь шикарная. Им нужно только дать возможность учиться. Я считаю, что много бюджетных мест должно быть, чтобы зарплаты родителей не зависели. Человек в вуз не попал, потому что он умный, но у нас система, когда бюджетных мест мало, они между собой конкурируют, а остальные не попадают. Это нужно менять. Бесплатное образование, о котором говорит КПРФ, это же очень важная вещь, причем она записана в Конституции.
Е. Афонина:
- А вы за распределение после вуза, поддерживаете это?
П. Грудинин:
- Да, абсолютно. Причем я считаю, что это правильно. Человек должен знать. Когда я учился в институте, я точно знал, что я попаду в совхоз имени Ленина. Он меня и направил, я стипендиатом совхоза был. Но тогда я точно знал, какая у меня будет зарплата. Совхоз думал о том, как я получу коттедж. Всех обеспечил жильем. У меня не было проблем с детским садом. Мои дети сразу пошли в школу без всяких проблем, и ни за что не надо было платить.
А. Гамов:
- Хорошо учились?
П. Грудинин:
- Я? Да.
А. Гамов:
- Дети?
П. Грудинин:
- Дети вообще хорошо учились. Честно, я считаю, что этот ЕГЭ и все остальное, оно наносит ужасный ущерб детям. Потому что этот стресс никому не нужен. Дети, на самом деле, прекрасные. Вы знаете, что, например, в Финляндии, эта страна признана одной из лучших в Европе по образованию, нет этих ЕГЭ никаких. Значит, они как-то жили и живут без них, и у них лучшее образование в Европе. Там есть тесты, но это какая-то щадящая вещь. Честно, прихожу когда на выпускной и говорю: дети, все равно абсолютно, как вы сдадите ЕГЭ, нам главное, чтобы вы были здоровые, умные и успешные, чтобы были уверены в себе. А ЕГЭ, извините меня, Геннадий Андреевич называет это «угадайка».
Е. Афонина:
- Баба Яга он называет.
П. Грудинин:
- Но на самом деле, действительно, чего мы в стресс вгоняем детей, причем везем их в какую-то школу другую, там какие-то другие учителя, за ними что-то следят. Это какой-то геноцид просто, и они все трясутся. А у нас было совершенно спокойно, в своей школе ты сдавал экзамен и получал средний бал.
Е. Афонина:
- Для нас это было волнительно, но это был праздник. А сейчас это мучение, испытание, и, к сожалению, доходит порой до весьма печальных событий.
А. Гамов:
- Мы уже начали говорить о предстоящем отчетно-выборном съезде родной Ленинской Коммунистической партии. Мы и доклад смотрели, политический доклад, который опубликован и на сайте, и в вашей партийной печати, там очень много таких ярких моментов. Чувствуется, что Геннадий Андреевич сам над ним, что называется, на коленке поработал. И мы много раз с Леной, когда вели передачу, ваши товарищи по партии нам всегда рассказывали о референдуме КПРФ, который начали проводить в феврале, и сейчас, может быть, заканчивают, перед съездом. Расскажите, что вас лично привлекло в этих массовых партийных мероприятиях. Какое участие вы приняли, и что это вам лично дает и вашим рабочим?
П. Грудинин:
- Референдум с февраля начался, и уже 3,5 миллиона человек поучаствовало в этом референдуме, то есть широкий охват. В принципе все, что было в программе партии и в 2018, и в 2021 году, отражено и в референдуме. Я понимаю, что любой здравомыслящий человек на все вопросы может ответить только положительно. И вот, как раз исходя из того, что произошло на референдуме, и подготовлен этот доклад Геннадия Андреевича. Я, надеюсь, вы его читали.
А. Гамов:
- Да.
П. Грудинин:
- Он очень фундаментальный.
А. Гамов:
- Так язык не казенный совершенно.
П. Грудинин:
- Да. Все, что на протяжении долгих лет он выносил в своих трудах, про глобализм, кризис капитализма, все это вошло в этот доклад. Мы на самом деле действительно находимся в ситуации, когда капитализм дошел до такого состояния, что начал уже решать свои проблемы войной. Вы посмотрите, в любом месте, где капитализм развивается, в конце концов, кризис возникает, и он решается пушками.
А. Гамов:
- Вы имеете в виду ирано-израильский конфликт?
П. Грудинин:
- Индия с Пакистаном только что. Вдруг ни с того ни с сего этот миротворец из Америки начал бомбить ни в чем не повинный Иран. Помните, как в свое время случилось с Ираком? Никто же не мог доказать, что у них оружие массового поражения. Потом, когда разбомбили, все уничтожили, выяснилось, что никакого оружия массового поражения там нет. И здесь такая же история. Обвинили в том, что у людей есть желание сделать ядерное оружие, а после этого разбомбили мирные ядерные объекты. И после этого вдруг стали говорить: слушайте, а там что-то пока мы ничего найти не можем. Кризис капитализма, который записан в этой статье, его прям видно сразу.
Потом там оценка нашей ситуации. Тоже мы оказались в ситуации, где партия все время предупреждала о том, что давайте не будем слушать этих либеральных реформаторов. Что в результате получилось? Мы потеряли производство, фактически технологический суверенитет. Если бы в свое время слушали то, что Геннадий Андреевич и партия говорит, мы бы не потеряли эти… Давайте вернемся к сельскому хозяйству. Он вам говорил, наверное. Почему остановились заводы, которые производят сельхозмашины? У нас их не так осталось, но сейчас они сокращают людей и отправляют в вынужденный отпуск, потому что некому купить трактора и комбайны. Нам что, трактора и комбайны не нужны? Нужны. Но в результате получилось так, что все деньги находятся у банков, кредит не возьмешь под 20% годовых. Получается, надо чем-то убрать будет зерно, о котором мы так много говорили. Вы знаете, что в России больше 50% комбайнов устарели и больше 20 лет уже работают?
А. Гамов:
- Какие комбайны имеются в виду – «Колос»?
П. Грудинин:
- Нет. У нас сейчас «ростсельмашевские». Но работают до сих пор и на «Колосе». А на самом деле уже совершенно другие технологии уборки зерна. И есть современная отечественная техника, которая просто стоит, завод остановился, потому что никто не покупает. А почему не покупает? При всех разговорах о сельском хозяйстве, если вы ему не даете дешевые кредиты, он не может нормально убрать… А мы знаем, что в течение двух недель, если ты зерновые не убрал, они осыпаются, и всё, это потерянный урожай. То же самое с тракторами.
Е. Афонина:
- А в лизинг дорого брать технику?
П. Грудинин:
- Лизинг – это все равно рассрочка оплаты. Никто сейчас при такой процентной ставке не берет. Ну, очень мало желающих взять в лизинг. Понимаете, главная задача государства – сделать сельское хозяйство доходным. Вы понимаете, почему картошка стала стоить 100 рублей?
Е. Афонина:
- Да, кстати, это же вообще безумие какое-то.
П. Грудинин:
- Да потому что, если мы свою селекцию уничтожили и селекционеров не финансировали, значит, мы вынуждены были покупать семенной материал за рубежом. А теперь платеж за границу не сделаешь. В результате импортные семена не пошли, мы начали сажать отечественные, а там урожайность совершенно другая. Потом еще погодные условия сложились неблагоприятные. В результате картошки не стало. Плюс еще к этому народ из деревни начинает переезжать в город. Я всегда говорю: зачем вы столько домов строите рядом с городами и в городах? Они кем-то должны быть заселены. Народ мигрирует в сторону города, в деревне народу не остается. Минсельхоз писал, что 90% овощей и картофеля производится на личных подсобных хозяйствах. В результате мы потеряли безопасность продовольственную по картошке.
Время от времени у нас какие кризисы? То сахарный кризис, то гречки нет, то масло подсолнечное вдруг подорожало резко, хотя мы вроде как неплохо себя обеспечиваем. Вот если перейти на плановую экономику (а в докладе об этом сказано), то вы вынуждены будете думать, сколько вам нужно произвести, чтобы население накормить, ну, план составить. А у нас пока плана никакого нет.
Е. Афонина:
- Такое ощущение, что у нас какая-то продовольственная лихорадка. То у нас куриное яйцо под 200 рублей, сейчас в магазине по 30. То у нас гречиха чуть ли не 100 рублей, потом вдруг выясняется, что по 30. То есть какие-то такие…
П. Грудинин:
- Качели. Все время качели – то туда, то сюда.
Е. Афонина:
- Потребитель не может понять, что происходит.
П. Грудинин:
- Я вам расскажу. Если вы занимаетесь серьезно продовольственной безопасностью, вы должны планировать, так или иначе. Вот у вас 140 миллионов населения, и вы должны обеспечить их собственным продовольствием, потому что вы не должны зависеть от кризиса – привезут, не привезут. И есть определенные нормативы, которые нужно выдержать. Но для этого вы должны иметь определенное количество посевных площадей, определенное количество… Вы же знаете, сколько, например, комбайн может убрать, вы знаете, сколько гектар вы должны засеять, чтобы получить такой-то урожай. Знаете, как в Израиле, например, они считают цену? Они считают справедливую цену и говорят: крестьяне, вы должны произвести вот столько-то, и мы вам дадим такую-то цену, и у вас будет прибыль вот такая. Если вы произведете больше, то мы должны у вас ее закупить, убрать куда-то, за границу увезти. Если вы произведете меньше, мы тогда будем думать, как завезти это всё. И поэтому цены более-менее стабильные. Это, кстати, во многих странах мира делается, разные механизмы есть. Почему я говорил о кризисе капитализма? Иногда фермеры Франции, например, или Германии перекрывают дороги. Потому что, как только они чувствуют, что их государство бросает… Чтобы вы знали, больше 50% в себестоимости продукции в Европе – это дотации различного типа из бюджета ЕС. А у нас – живи сам, как хочешь, с сетями сам торгуй, как хочешь. Поэтому цена, когда ты продаешь оптом, и цена в магазине – две большие разницы, потому что всё забирает себе торговая сеть. Вот сейчас мы с этим столкнулись.
Е. Афонина:
- Но там есть еще и промежуточное звено – закупщики, которые буквально за 3 копейки всё это покупают, а потом перепродают.
П. Грудинин:
- Правильно. Если ты не можешь напрямую продать… Я вам пример приведу. Мы про землянику говорили. Ты можешь продать в сеть достаточно хорошо, но у нее такие требования, что, например, созревшая земляника, она у них не котируется, она долго не лежит, поэтому они ее не берут, им нужна зеленая, чтобы долго лежала, такая хрустящая. Ну, потому что сеть, иначе это убыток. Но если ты в сеть не отдал, ты должен отдать это перекупщикам. А это в два раза дешевле. И ты понимаешь, что работал, работал, работал, получил 250 рублей от перекупщика, а он за один день до 500 догнал, и у него весь смысл, что он имеет точку, поэтому он может в два раза повысить цену. И львиная доля в марше остается у кого? У перекупщика.
Поэтому, когда мы сдаем в сети по одной цене, а видим на полке в два раза дороже, мы начинаем нервничать, естественно. То же самое с картофелем. Я как-то доказал в Думе, что мы продаем, например, по 10 рублей картошку, а она вдруг рядом в сети по 30 рублей лежит. Что они такого делают? Мы целый год пашем, сеем, минеральные удобрения, спасаем ее от дождя, от мороза, еще что-то делаем, а они за два дня получают в два раза больше, чем мы при производстве. Вот эти так называемые гримасы капитализма надо изживать. Понятно, что нужно перейти к Госплану, к плановой экономике, особенно в сельском хозяйстве, к вещам, которые касаются каждого человека. Потому что, как только цена на картошку выросла, это коснулось каждого без исключения. Я понимаю, что если у вас Maserati, вы можете любую цену ставить, не надо регулировать, у кого есть деньги, купят. Но продукты питания, особенно этой группы, где 10% НДС (государство не просто так сделало 10% НДС), чтобы они были более доступными. Вещи первой необходимости. Например, я считаю, что собрать сейчас ребенка в школу – это сумасшедшие деньги. Государство должно сказать: нет, стоп, вот это добротное, производится в России, должно стоить определенных денег. Да, можно путем дотаций… Потому что мы должны понять. Например, за продовольствие всегда платят две стороны – покупатель и государство. Если в ЕС и в США, например, огромные деньги тратятся на поддержку сельского хозяйства, то это можно применить и у нас. Первая необходимость – продовольствие, услуги ЖКХ (электричество и все остальное), оно должно быть настолько доступным, чтобы человек не думал, хватит ему денег и что ему сделать - купить еды или заплатить за квартиру.
А. Гамов:
- Очень важный вопрос – Орловский экономический форум. Геннадий Андреевич очень большое значение ему придает не только потому, что эта инициатива пошла с его родины, но и потому, что Совхоз им. Ленина подрядился (в хорошем смысле), и у вас было аншлаговое совершенно мероприятие в этом плане.
П. Грудинин:
- Могу сказать, что оно проходит то в Орле, где Клычков губернатор, то у нас.
А. Гамов:
- Там же участвует не только Орел.
П. Грудинин:
- Нет, там участвует вся страна. Вопрос в другом. Почему у нас он проведен? Потому что у нас есть, что показать. Понимаете, теория, конечно, хорошая вещь, но если теория связана с практикой, если можно увидеть глазами то, что сделано на основании экономических рекомендаций Орловского экономического форума (а у нас есть, что увидеть, лучшие школы, лучшие детские сады, лучшая зарплата, лучшее отношение к трудовому коллективу), приехавшие люди… Ну, сначала теоретическая часть, а потом выходят на практику и видят, что такое благоустройство, почему нужно относиться к пенсионерам так, чтобы они понимали, что их не бросили, что они живут в счастливой стране.
У нас был такой глава сельского поселения, она говорила: мы – территория социального оптимизма. Потому что каждый, кто приезжает, хочет жить в этом месте. Из прудов мы сделали зону отдыха такую, что все хотят там побывать, все фактически бесплатно. У нас, например, дворец культуры, там 600 детей занимаются в 18 кружках, и все бесплатно. За всё платит предприятие. Все в равных условиях. Все наработки экономического форума, которые реально внедрены в жизнь, мы показываем. Кстати, это стало основой экономической программы КПРФ, и сейчас это легло в основу доклада отчетно-выборного, о котором мы с вами говорили, который будет на съезде.
А. Гамов:
- Мы не можем не поговорить о гуманитарных конвоях. Если мне память не изменяет, их 139.
П. Грудинин:
- Первый конвой был отправлен в 2014 году. Это потом уже все другие партии начали об этом говорить, «Народный фронт». Сначала все это делала КПРФ на базе Совхоза им. Ленина. Я каждый этот конвой видел. Гуманитарные грузы, детские подарки к Новому году, различные вещи, которых не хватает на линии фронта, например, вода, бинты, чего там только нет. Это гуманитарные конвои, и многое из того, что отправлено, спасло жизни людей, я точно знаю. У нас был такой случай интересный. Когда в 2014 году началась вся эта эпопея, школы Донецка не получали вообще ничего, и мы им туда отправили подарки. Причем у меня эта глава, о которой я говорил, Елена Ивановна Блинкова, она сама из Донецка, и в ее школу мы от совхоза в этом гуманитарном конвое отправили подарки к Новому году. И потом такие письма шли оттуда. Понимаете, там же в этот момент была острая фаза этого противостояния, и тут дети получают из Москвы шикарные подарки.
Кстати, в этом году интересно очень тоже. Приехали по обмену школы из Донецка, и у них не было библиотеки. Дети нашей школы каждый принес книжку, и создали библиотеку из различных детских книг (ну, старшие классы, младшие классы) и отправили туда. И у меня есть фотографии, когда они получают, распаковывают и расставляют. И у них появилась библиотека больше 1000 книг. И вот эти все гуманитарные конвои направлены только на одно – чтобы они поняли, что не брошены. Там будет вода, сахар, вещи, без которых не прожить. И вся Коммунистическая партия Российской Федерации занимается вот уже 11 лет тем, что собирает это все, самое нужное, привозит к нам…
А. Гамов:
- Там лекарства еще добавляются.
П. Грудинин:
- Там чего только нет.
А. Гамов:
- Мотоциклы. До 10-15 мотоциклов.
П. Грудинин:
- «УАЗы», например. Ульяновская область посылает «УАЗы». Очень большая работа. Геннадий Андреевич, я считаю, по праву этим гордится. И это показывает единение русского мира. Потому что можно много говорить… Кстати, он и на форуме выступал, и потом: слушайте, олигархи тоже могли бы. Он приводит в пример Рузвельта, который, когда было тяжело Америке, собрал всех этих, скажем так, богатых людей и сказал: давайте половину, потому что, если вы сейчас не поможете стране, то будет, как в 1917 году в России. И они поняли, сложились, и, в общем-то, Америка вышла из кризиса. Нам нужно делать то же самое.
Е. Афонина:
- А у нас банкиры пока в стороне остаются?
П. Грудинин:
- Понимаете, я не хотел бы сейчас критиковать никого, но…
Е. Афонина:
- Нет, это констатация факта, это не критика. Тут или есть, или нет.
П. Грудинин:
- Понимаете, мы с вами сейчас являемся свидетелями того, что люди, которые выводили деньги за рубеж, надеялись, что там их защитит так называемое правосудие, всё потеряли, их, грубо говоря, раскулачили. Им не надо было вкладывать деньги в чужую страну, надо было вкладывать деньги в Россию. Совхоз имени Ленина – яркий пример. Мы не выплачивали дивиденды, всё вкладывали, и у нас лучшая школа, лучшие детские сады. И люди хотят у нас жить. Я вам так скажу. Если бы был Советский Союз, то есть социалистическое развитие страны, у нас каждый совхоз был бы таким же, как у нас. Потому что мы были 30 лет назад, в 1995 году, совершенно рядовым хозяйством, а сейчас хозяйств рядом с нами уже не осталось, вот эти многоэтажки, какие-то торговые комплексы, логистические центры, а земля остальная стоит пустая, все люди работают в Москве. Ведь можно было, не теряя, скажем так, продовольственного суверенитета, развить страну, тем более, мы с вами знаем, какое количество нефтедолларов пришло в страну.
Е. Афонина:
- Ну, вот пример, пожалуйста. Вы говорите, и я представляю, ваши соседи – «Белая дача», пожалуйста. Какие там были огромные площади, там же росло все, от овощей до фруктов. Ну, и что теперь? Торговый центр, жилой район. Я даже помню, там теплицы огромные были. Ничего нет.
П. Грудинин:
- Там был, по-моему, больше 80 гектар тепличный комбинат. Кстати, его называли «кремлевской грядкой». Самые первые огурцы и помидоры на стол москвичам давало это предприятие. Ну, много таких примеров можно привести. Я сейчас о том, что главное – производство все-таки.
Е. Афонина:
- А какой опыт у вас могут перенять. Вот нас сейчас слушают люди и думают: ну, все это замечательно, но почему у вас получается, а у других не получается?
П. Грудинин:
- Опять же, идеология.
А. Гамов:
- Потому что Грудинин 30 лет руководит этим хозяйством.
П. Грудинин:
- Да, кстати. Вот мы сейчас стали говорить о народных предприятиях. Я только что был в Ленинградской области, хозяйство называется «Работицы»(???). Надой 15300 литров на корову.
А. Гамов:
- За год?
П. Грудинин:
- Да. Знаете, что это такое? Европейцы не могут такого надоя добиться.
А. Гамов:
- Это очень высокий результат.
П. Грудинин:
- Да. 2 тысячи поголовье коров, всего 5 тысяч – 1 тыс. быков на откорме, ну, и телята. Средняя зарплата – 106 тысяч. Причем находится он в 100 с чем-то километрах от Питера. Я туда ездил в командировку. И директор, ему 65 лет, он всю жизнь проработал в этом хозяйстве. Некоторые говорят: вот, у вас там одно. Нет, в каждом районе, в каждой области есть такие хозяйства, которые сохранили трудовой коллектив, сохранили возможность производить. Ну да, трудности. Первое, что он у меня спросил: «Какая у тебя цена на молоко?» Я ему говорю: «Ну, одно предприятие покупает у нас по 43 рубля, а так мы продаем некоторым сыроватам по 50». Он говорит: «Слушай, если 43, мы уйдем в убыток, нам нужно дороже». Но он производит 85 тонн молока в день. Он построил общежитие для своих работников, 3 тыс. квадратных метров жилья у него, для того чтобы люди, скажем так, не в ипотеку лезли, а получали жилье от предприятия. Поэтому нам только дай возможность. Но вы понимаете, если сельское хозяйство всё в сумме дает убыток (а у нас, к сожалению, это так), а 3 триллиона рублей прибыль показали банки, то что-то в экономической ситуации не так.
Есть ли выход? Есть. Читайте программу КПРФ, читайте документы съезда, там все это уже прописано, причем неоднократно. И вот этот Орловский экономический форум, и разные законы, которые вносятся…
А. Гамов:
- И референдум.
П. Грудинин:
- И референдум в том числе. Это всё ответы на эти вопросы.
Е. Афонина:
- Коль мы про референдум заговорили, скажите, пожалуйста, ваш вопрос, который вы добавляете в Московской области в этот референдум, тот самый пятый вопрос, который, что называется, местный, это какой?
П. Грудинин:
- К сожалению, местных вопросов мы не задаем, а вот вопрос финансирования сельского хозяйства… Вы знаете, что в советское время от 10 до 15% бюджета было направлено на сельские территории? И не только поддержка села, а развитие именно территорий. Потому что, если вы не обеспечите детским садом, поликлиникой, больницей сельское население, оно, так или иначе, уйдет. Вы понимаете, что произошло? Укрупнения вот эти… Помните, реформа здравоохранения привела к тому, что медицинскую помощь оказать в сельской местности невозможно. Реформа образования привела к тому, что малокомплектные школы закрылись, надо черт знает куда везти ребенка. Вот это все привело, скажем так, к процессам, когда сельское население… А это основа страны, потому что, если не будет сельского населения, это будут пустоши. И поэтому мы считаем, что нужно аграрную политику, политику в сфере сельского хозяйства полностью поменять.
Е. Афонина:
- Спасибо огромное за этот разговор.
А. Гамов:
- Слава КПРФ!
П. Грудинин:
- Ешьте отечественное продовольствие.
