«Личинки мух»: Дмитрий «Гоблин» Пучков сравнил сторонников Навального с опарышами

Н. Фридрихсон:

- Всем добрый вечер. У меня денек сегодня о-го-го! Не считая того, что я чуть не опоздала на главное свое свидание понедельника с Дмитрием Юрьевичем Пучковым.

Д. Пучков:

- Я уже сидел в засаде и поджидал.

Н. Фридрихсон:

- Я бежала через всю Москву, чтобы сказать вам «добрый вечер». Вас покидает красивая дама. Кира Ярмыш, прощай Россия, чемодан – вокзал, вот это все. Давайте с конца. Вы знаете, кто это?

Д. Пучков:

- Что-то возле Навального, по всей видимости.

Н. Фридрихсон:

- Гениально! Что-то возле Навального. Его пресс-секретарь. Алексей Анатольевич у нас в местах не столь отдаленных чалится и чифирит. А Кира Ярмыш, я так понимаю, у нее тоже было все не слава богу, могли приговорить, - чемодан, вокзал, Финляндия. Что думаете по этому поводу? Где идейность, где борьба? Где Ленин, черт побери?

Д. Пучков:

- Очень слабые люди. С одной стороны, у нас, конечно, свобода. И это правда. И каждый волен ехать куда хочет и когда хочет. С другой стороны, как-то не похоже. Они же себя все время позиционируют как революционеров. То есть лично я под революцией понимаю революционные изменения в обществе, не государственный переворот дурацкий, где одних от корыта отодвинем, а своих пододвинем. Но как-то они не тянут даже на организаторов госпереворота. Вообще ни о чем.

Н. Фридрихсон:

- Во что странненько. Смотрите, 16 августа ее приговорили к полутора годам ограничения свободы по «санитарному делу». Это что же у нее за друзья такие, у Киры Ярмыш, с учетом, что главный ее друг уже в местах не столь отдаленных, которые помогли ей покинуть Россию, с учетом, что у нее есть решение суда. Меня бы фиг кто куда выпустил, если бы на мне такое дело висело. Ни в Финляндию, ни на землю обетованную. Как же ей-то удалось?

Д. Пучков:

- Не знаю. Тут вопрос сложный. Вообще вся эта катавасия с Навальным, когда он с условными судимостями по заграницам разъезжал, кто-то его выпускает. Это невозможно физически, чтобы подобный гражданин с такими статьями пересекал границу. Но кто-то куда-то звонил, его выпускали, он обратно приезжал. Так и тут, по всей видимости, какая-то невидимая рука осталась, может быть. Я не знаю, в каком месте она пересекала границу, как. Может, она, как в советских фильмах про пограничников, коровьи копыта задом наперед и через контрольно-следовую полосу крупными прыжками ушла.

Н. Фридрихсон:

- Давайте задумаемся над философским вопросом. У нас впереди выборы в Госдуму. Так уж получилось, что наши западные партнеры обожают разыгрывать в медийном поле жертв кровавого режима. Вот хлебом не корми, печенькой не корми, дай только разыграть. Кира Ярмыш поспеет на этот банкет счастья, чтобы западная пресса: вот, она убежала от злого Путина, посмотрите!

Д. Пучков:

- Я думаю, стараться будут, безусловно. Надо гадить изо всех сил. И эта гражданка, которая обслуживает интересы зарубежных стран, изо всех сил будет стараться. Вопрос в другом – поможет ли это. Рейтинги у этой братии и так в нормальных голосованиях, если я правильно помню, больше 2 % никогда не набирали. Фактически статистическая погрешность. А после того, как наш пациент заехал на кичу, там вообще все упало. А дальше – общение с экстремистами. Вы же экстремисты, вы же негодяи, вы же хотите государственного переворота. Кто это слушать будет? Говори ты что хочешь. Леха какие-то километровые малявы с зоны строчит в «Голос Америки» или куда там, - толку никакого. У народа это интереса не вызывает. Не вызывала его деятельность, когда он был на свободе, это никому не интересно, кроме специально подогреваемых очень тонких слоев нашего общества. Тем более, не интересно сейчас.

Н. Фридрихсон:

- А кто же теперь перехватит уже брошенный электорат? Понятно, что с Яшин – даже смешно об этом говорить. Тем не менее, какие-то люди выходили, скакали за вопрос Навального, по поводу Киры Ярмыш, студенты, люди, которые неплохо в крупных городах зарабатывают. Сейчас у них, видимо, тотальное разочарование и непонимание, куда вожди все отправились. То Волков, то Жданов, теперь Ярмыш. Но этот электорат не может быть бесхозным. Кто подберет?

Д. Пучков:

- В целом ситуация печальная, на мой взгляд. То есть оппозиция как таковая должна быть в обязательном порядке. Без нее деваться некуда. Это как в природе, есть мухи, у них есть личинки – опарыши. Они же полезные. Они съедают там всякое. Из них вырастают новые мухи и прочее. Не может такого быть, чтобы не было оппозиции. Оппозиция нужна. На то и щука в пруду, чтобы карась не дремал. Наверное, не совсем правильное сравнение. Но эта самая оппозиция постоянно должна кусать власть, чтобы власть не дремала, дабы недостатки выпукло высвечивались, дабы было понятно, куда бежать, за что хвататься и что делать.

Но вот с этими персонажами, на мой взгляд, никто дружить не захочет вообще. Если образуется какая-то новая оппозиция, может быть, да, туда кто-то и примкнет. А так, чтобы вот именно этих собрать под свежими лозунгами, не получится, нет.

Н. Фридрихсон:

- А вот чтобы появилась та самая новая оппозиция, что самое важное, какой важный фактор? Чтобы кто-то в Администрации Президента подумал и сказал: так, нам нужна оппозиция. Дал денег и нашел нормальных людей? Или улица должна созреть? Или что?

Д. Пучков:

- По-моему, так получается только Леха Навальный. Вот когда дали денег и сказали организовать оппозицию, вот Леха и получился. Такой гомункул. Не знаю, я сугубо левых взглядов. Я внимательно смотрю, есть ли в стране революционная ситуация. На мой взгляд, таковой нет. И не предвидится. Во-первых, все сыты. Я вот много езжу по разным заграницам, пока нас вирусы не накрыли. Смотришь на граждан, которые живут в Лондоне, Нью-Йорке, Париже. Что у них там? Первое – со страшной силой дешевая еда. Никаких проблем чего-то там поесть вкусно и много нет. Второе – крайне дешевая модная одежда. Ты весь такой красивый, ты весь такой сытый. Дальше пошли развлекаться. Никаких других задач у людей нет. Пошли развлекаться.

Вот и у нас оппозиции под вой, они воют постоянно, как плохо в России живется… А помните, был такой отличный ролик, когда народные массы шли не то на Болотную, не то на Сахарова, и их тормозили толковые парни и девчонки: расскажите, а что на вас надето? Ой, вы знаете, курточку я брал в Милане, 800 евро стоит. Штаны брал в Лондоне. Ботинки у меня французские. И на каждом по пять косарей евро напялено, он идет недовольный выражать свое недовольство. Смешно.

Это даже не… как там Ксюша Собчак говорила: это революция норковых шубок. Какой бред. Какая это революция? Люди сытые, им просто нечего делать. Им нечем заняться. Какого-то молодецкого комсомольского задора нет. Мы же видим с этими бегствами. А как же идеи? А как же жертвенность? А как же: я на баррикаду, рвану тельняшку? Ничего нет. Они просто развлекаются. Для них это такое времяпрепровождение. Идейных нет.

Н. Фридрихсон:

- С идейными у нас, правда, проблемки. Вы сказали, что вы не видите сегодня в России предреволюционной ситуации. Как вы думаете, почему ее нет? Мы же не можем говорить, что по масштабам всей больницы все живут отлично. Регионы беднеют, это факт.

Д. Пучков:

- Конечно. Тут важно понимать другое. Что все это может в мгновенье ока измениться. Точно так же, как это было в Советском Союзе. Только что у нас было счастье и удовольствие, бац – и мы уже летим в пропасть. Это мгновенно меняется. Да, в первую очередь это падение уровня жизни. Вот как только становится нечего жрать, так сразу народ активизируется. Так сразу: вот это нам не нравится, сделайте лучше.

Как произошла Великая Октябрьская социалистическая революция? Она же не на ровном месте случилась. Сложилась революционная ситуация. Когда миллионы вооруженных граждан были в тылу, все они были крестьяне, а война, оказывается, велась за то, чтобы взять штурмом Константинополь, проливы и начать продавать зерно. Дома жрать нечего, а они зерно хотят за кордон продавать.

Н. Фридрихсон:

- Большая геополитика.

Д. Пучков:

- Я сильно упрощаю. Но вот эти люди с винтовками, которые были в Петрограде, они революцию сделали. В настоящий момент лично я ничего подобного не вижу. Что может подвигнуть? С моей точки зрения, только падение уровня жизни. Тогда все оторвутся от телевизора, от интернета, детей кормить нечем, вот побегут на улицы. Ну, этого стараются не допустить.

Н. Фридрихсон:

- Мы с вами много говорили про экономическую ситуацию в современной России. Вы в этом смысле критиковали Россию с капиталистическим лицом. Да, у капитализма много изъянов, многие из которых мы наблюдаем сегодня и в нашей повседневности. С учетом всех проблем, всех достижений, всех ошибок, у России сегодня оформилась элита в лучшем понимании? Не элита как на Украине – нахапал и побежал…

Д. Пучков:

- Не знаю. Невозможно определить. Она, как вы понимаете, сначала в переходный период рвет тельняшку, говорит правду, обнажает недостатки и прочее. А как только приходит к власти, она закукливается и никого внутрь не пускает. И ничего оттуда не выходит. И не выйдет. А поэтому – непонятно, чего там происходит. То есть то, что мы видим в политике, ну, мягко говоря, население не устраивает. Не настолько, чтобы брать колья и вилы и бежать сносить. Но не устраивает категорически. Это говорит о том, что внутри этой самой элиты серьезные проблемы. Заниматься надо народом, а не самими собой. Все уже наелись, денег у всех достаточно. давайте и всем остальным уровень жизни поднимем. Не справляетесь? Отойдите в сторону, скоро скажут.

Н. Фридрихсон:

- Это вам не шутки! Вопрос элиты не праздный. Если мы посмотрим по сторонам света, увидим разные примеры. Вот Украина. Стреляйте в меня семеро, там с элитой все не очень хорошо. Там логика «моя хата с краю», нахватал в эту самую хату, «тиха украинская ночь», и «давай бежать». И Соединенные Штаты Америки. Мы по многим параметрам критикуем США. Но там есть элита. Правда, она не всегда проявляется в лице президентов сменяемых, но костяк элиты там есть. Они знают свои интересы, интересы своей страны. И главное – ставит знак равно зачастую между своими интересами и интересами страны.

И вот эти два мира сейчас сходятся. Владимир Зеленский на всех парах летит в Вашингтон. Сколько он этого ждал, сколько хотел. Сколько переживаний было в украинской прессе. Я уже переживать стала, я уже ночами не спала, думала: полетит Зеленский или нет? Летит. Должен был 31 августа. Но встреча с Байденом переносится на 1 сентября – День знаний. Вообще Байдену немножко не до Зеленского. У него там с Афганистаном малость проблемки происходят. Тем не менее, Зеленский приедет. Поговорят.

Хоть что-то этот визит Зеленскому даст? Хотя бы лично в карман?

Д. Пучков:

- На мой взгляд, чисто клоунада. Это ни к чему никого не обязывает. То, что США делают в отношении Украины, они делают это, потому что им надо это делать. Вот они выращивают бешеную гиену на сопредельной с Россией территории для того, чтобы натравить эту самую гиену на Россию. Для этого присутствие Зеленского не надо. Зеленский, у них, знаете, есть такое обидное, что ты puppet- кукла. Они подразумевают не как у нас – маригнетка, у них подразумевается кукла, в которую рука вставлена в известное отверстие. И вот на руку насаживают. Там гораздо обиднее это про кукол звучит и кукловодов. И так все делают. А ты-то тут зачем? Ты ж управляемый извне, ты от всего зависишь. У тебя нет никакого суверенитета. Фактически ты просто специально поставленный клоун во главе этого шапито.

Тут я бы не стал обольщаться. Я вот как-то, с одной стороны, у нас много недовольных: вот, в Думе такие сидят, такие… Это какой-то кошмар! А потом, раз, покажут украинскую Раду: мама дорогая, да у нас тут просто остров интеллектуалов, которые сидят и решают серьезные проблемы, интеллектом берут, по сравнению с Радой. А на самом-то деле Украина – это зеркало, это мы. Мы ж один народ. Вот, посмотрите, как оно бывает, если упустить ряд важнейших вещей. Ну вот, сформировалась там, в том числе и сторонними усилиями американцев, вот такая вот элитка, которая ищет выгоды для себя, а украинский народ им вообще абсолютно по барабану.

У нас тоже много таких, между прочим. То есть люди, которые насосали какие-то дикие миллиарды, тут же по телевизору показывают: вот ребенку худо, болезнь какая-то, давайте деньги соберем. Да елы-палы! А вы на что? А вы почему не можете образцово-показательно кого-то там лечить, строить больницы, записывать бедных-несчастных? Нет, вместо этого яхты надо покупать и футбольные команды. Как-то населению это не сильно нравится.

А в целом я с вами абсолютно согласен, да, вот Соединенные Штаты, там эту самую элиту, не будем кривляться, веками выращивают. И получается отличная, да. И эта самая элита грабит весь окружающий мир. Но так ведь и на граждан проливается. А поэтому им объясняют, что у них кругом там тишь, гладь, благодать, демократия, свобода, вы живете лучше всех на свете, они в это свято верят. И, действительно, живут лучше всех на свете. Потому что в это верят.

Н. Фридрихсон:

- По поводу Зеленского, я к чему хотела подвести нас. Есть версия, что тому же Джо Байдену точно уже не до Украины. Элите, которая стоит за президентом, тоже немножко сейчас не до Украины. Уж слишком локальная это история для глобальных планов этой элиты. И что, судя по всему, есть косвенные признаки, что США оставляют Украину не то чтобы плавать самой по себе, скорее, ее перехватывает Британия. Потому что, если вспомнить последние события, и МИ6 – они очень активизировались на Украине. И в конце концов, именно британский корабль летом ходил там, где не надо ходить, и получал предупредительные залпы. Возможно, что американцы и Байден отходят в сторонку? И Британия заходит?

Д. Пучков:

- Это ж два пальца на одной руке. Или другие какие-то органы. Они же дружные, еще давно, когда Британская империя разваливалась на куски, там было принято стратегическое решение: теперь мы будем Афинами. А Вашингтон будет Римом. Там же Капитолийский холм и Капитолий на нем стоит. Поэтому они неразрывно действуют. Не кто-то там сам по себе вдруг какие-то инициативы начал проявлять. Категорически нет.

То, что они и раньше там действовали, там же куча проблем. А сейчас еще и ураган пришел. Кадры совершенно зверские. Ветер 240 км/ч. Это я даже не представляю, что с домами и деревьями, с машинами должно происходить, если вот так дует. И чего там Байдену? У него там людей поубивали, родители воют, за что погибли сыновья, и прочее. Теперь говорят, что это, оказывается, уже двести убитых, что это не террорист-смертник взорвался, а это американские солдаты лупили по толпе, целясь в головы, прицельно стреляя. Это, между прочим, военное преступление. А давай теперь оправдайся. Поэтому в данный момент я думаю, что им совсем не до Украины и не Зеленского.

Н. Фридрихсон:

- Вы сами подвели. Историю про то, что многие афганцы, люди погибли не столько от теракта, сколько от огнестрельных ранений, выдала в эфир ВВС. И само по себе, что британский гигант ВВС пропустил это в эфир, где стоит человек и рассказывает, что люди погибали, потому что по ним открыли огонь, вам не кажется, что Британия как-то подставила кролика Роджера, то есть Соединенные Штаты?

Д. Пучков:

- Там сама постановка вопроса со всей этой эвакуацией – это какое-то безумие. Армия, повторюсь, она для того, чтобы перемещать огромные человеческие массы на разные расстояния и в разных направлениях. Не может такого быть, чтобы армия запланировала уйти. Сначала армия уйдет, а потом будем эвакуировать гражданских. Это чья-то американская воля политическая. И это кто-то бьется за власть. То они внутри себя раздувают всякие BLM, а теперь давай и вот здесь. Это их внутренние разборки, в которых в том числе принимает участие Британия. Может, это им Демократическая партия деньги платит за то, чтобы такие новости печатали. Может, это друганы какие-то, выступающие на одной стороне. Тут туманно. Но получилось омерзительно. Как всегда.

Н. Фридрихсон:

- Туманный Альбион, действительно, ведет себя сейчас загадочно и туманно. Я давно наблюдаю за активизацией, по крайней мере, публичной активизацией МИ6. Потому что раньше мы привыкли говорить о том, что некие агенты влияния ЦРУ проявляются в той или иной стране, которая так же важна для интересов России. Но за последнее время мы видим активизацию именно МИ6. И на турецком направлении, и на украинском направлении. Ну, и, собственно, в Афганистане тоже ушки короны Британии начинают проявляться все больше и больше. По крайней мере, в Панджеше – уж так точно. И вопросов к Британии много.

И они тут недавно вообще обиделись. Когда вот этот вывод начался, все это идет скомкано и неразмеренно, британская пресса стала пестрить материалами на предмет того, что себе Соединенные Штаты позволяют. А после этого кто мы – остальные члены НАТО? Почему все это вот так? Почему нас не уведомили? Так что, мне кажется, в доме англосаксов все неоднозначно.

Но вы категорически правы, все совсем не однозначно в самих Соединенных Штатах. Если часть людей погибли не от теракта смертника, а потому что по ним палили из огнестрела, я боюсь спросить, а от чего тогда могли на самом деле погибнуть американские военные?

Д. Пучков:

- Они-то как раз могли погибнуть от взрыва.

Н. Фридрихсон:

- Или по ним тоже кто-то палил?

Д. Пучков:

- Если, например, террорист подкрался со взрывчаткой к ним и взорвался в группе американских военных, ну, может быть. Просто чтобы убить двести человек, это надо противопехотную мину специальную, бывают такие МОН-1, они как противотанковая мина, только их вешают плашмя. И она там железными шарами набита, взрыв – и куча шаров вылетает в сторону личного состава. Вот такими, да. Но если это отдельный человек взрывался, такого количества жертв просто не может быть. Это кто-то лупил по толпе из пулемета. Или много народу стреляли из стрелкового оружия. Ну, а количество травм пулевых в голову – это специально обученные люди, специально целившиеся по головам. А кто там еще был, кроме американцев? Никого.

Н. Фридрихсон:

- Знакомый почерк. Сколько раз мы это наблюдали.

Д. Пучков:

- Отвратительный.

Н. Фридрихсон:

- Отвратительный, но знакомый. Я лично последний раз его помню – это протесты в Ираке, 2019 год, когда тоже появляются на крышах снайперы и начинают палить по двум противоборствующим лагерям. И в результате то, что там стало происходить, как маховик обрастало. Технология давно известна. И вообще, к американцам много вопросов. Потому что понятно, что договаривался о выводе еще Трамп. При Байдене он начался как-то совсем неправильно. В общем-то, не он должен был отвечать за это, а военные, Пентагон. Пентагон-то особо не менялся.

Что-то странное происходит с Соединенных Штатах Америки. На той неделе вы справедливо отметили, Трамп договаривался о том, что будет вывод контингента. Но не так же, - сказали вы тогда. Был некий план, как его выводить. Но планировали военные. Я понимаю, что Байден – главнокомандующий, лицо страны. Но реально же планированием занимались военные. Они никуда не делись. Как так получилось, что выводятся вот так, так косо?

Тоже новость в копилку. Они наносят удар по боевику, как они заявляют. Вместо этого гибнут мирные люди. Семья – девять человек погибло. Из них шестеро – дети. Девочке два года, второму ребенку три года. Что происходит у них?

Д. Пучков:

- Это мы просто недостаточно зорко следили за тем, что там происходило все эти двадцать лет. Например, ехал бензовоз и поломался возле кишлака. И, увидев поломавшийся бензовоз, туда прибежала толпа местных жителей с чайниками, склянками, бутылками – налить себе керосина. И вот они наливают керосин, а в воздухе кружит немецкий истребитель и докладывает: вот тут скопление какое-то, явно душманы. И самолет туда как жахнул ракетой по остаткам керосина в цистерне и по этой собравшейся толпе. С одной ракеты 90 человек убил. И это происшествие…

А сколько раз они по свадьбам лупили, где народ собрался: а мы сюда ракету засадим. Как они там, collateral damage – сопутствующие потери, это не считается. Мы же хорошего хотим. А сколько с дронов они народу поубивали. Водители дронов сидят в Америке, дроны летают в Афганистане. А вот мы тут лупим по всему, что шевелится. И ни за что не отвечаем. А это не военное преступление, что ли? Как так?

Тут понять-то можно военных, они не могут, как уголовный розыск, вести какую-то оперативную работу годами, дальше проводить полицией задержание, доставлять в суд, еще чего-то дорасследовать. Тут всех убить надо еще на взлете. Вопрос: а чего вы их не убили до того, этих игиловцев (сторонники запрещенной в России террористической организации)? Если это руководители какие-нибудь или если это совершенно конкретные террористы, о которых вы знаете, почему вы их не убили раньше? А почему вы не послали свой мегаспецназ, который так ловко простреливает гражданам Афганистана головы? Вот бы пулями подстрелили, и никто бы не пострадал. А тут взять, в жилую постройку засадить ракету, и при этом говорят: ой, вы знаете, там тротил лежал в машине, поэтому такой ущерб. И убить шестерых детей. Да ты оправдывайся после этого как хочешь. После людей, падающих с самолетов и убитых детей, они всю семью, говорят, убили, там не то восемь, не то девять человек, из них шестеро дети. Этому есть какие-то оправдания?

Или вот солдат американской армии – это существо одного порядка, а вот эти афганцы – это не совсем люди, по всей видимости. Их мочить надо сразу, вот там с детьми и всякое такое. Это мне сразу напомнило художественный фильм «Иди и смотри». А зачем ты детей бросал в огонь? А потому что из них вырастут такие же как вы, говорит нацист в ответ. Ну вот, это вы и есть, красавцы. Чем вы от них отличаетесь? Ничем.

Н. Фридрихсон:

- Они сейчас заявляют о том, что они будут наносить удары по боевикам ИГИЛ, организации, запрещенной в России, в том числе как мест за теракт, в ходе которого погибли американские военные. Я вспоминаю эту странную пресс-конференцию Байдена. Я выписала его цитату: «Лидеры ИГИЛ, отдавшие приказ об атаке, у нас есть ряд причин полагать, что мы знаем, кто они. Это не точно, но мы найдем возможность без масштабной военной операции их схватить, где бы они ни находились».

То есть они планируют некую месть. При этом сам Байден говорит: у нас есть предположения, но это не точно. И дальше они наносят удар, видимо, по координатам «это не точно», и погибает не террорист, а семья из мирных жителей. И такое ощущение, что они как будто специально подливают масла в огонь. Просто специально. Спрашивается: зачем?

Д. Пучков:

- Я думаю, они ничего другого просто делать не могут. На войне как на войне. Мирные жители гибнут гораздо чаще, чем солдаты. Это отвратительно, но это так. Солдата учат, как от чего прятаться, где скрываться, предохраняться и прочее. Мирный житель ничего этого не умеет. Какая-нибудь мама с детьми не успеет с такой скорость, как этот сайгак из спецназа бегает, она не успеет со своим выводком куда-то добежать. И ее убьют, и ее детей. Извините, так получилось.

Но вот эти их «так получилось»… Повезло им с интернетом. Сами придумали, сами теперь расхлебывают, когда все всё видят, все всё знают. А двадцать лет чего вы там делали? А чего вы в Сирии их поддерживаете? А чего ваш партнер по НАТО Турция поддерживает этот ИГИЛ? А как это у вас так получается? А вот в Афганистане они чего делают? Они с вашего разрешения там находятся? Если ваша разведка видит и знает абсолютно всё. С какой целью они там находятся? Чему вы их там учите, к чему вы их готовите?

Н. Фридрихсон:

- Справедливости ради, я помню публичные заявления американцев. Да, было много вопросов: ребята, вы там сбрасывали оружие в Сирии. Вы заявляли, что «умеренной» оппозиции. Как получилось, что это оружие для умеренной оппозиции в итоге оказалось в руках боевиков ИГИЛ? На что там были разборки, проверки: мы сбрасывали по одним координатам, подобрали другие. В общем, все как мы любим. Коррупция, воруют, ничего нового.

Но сейчас афганскую повестку подхватывают республиканцы внутри самих Соединенных Штатов. Да и вообще для электората республиканцев погибший американский военный, еще вот так погибший, это красная тряпка для быка. И это при том, что этот самый электорат еще не забыл, что у них украли победу. Мы же помним штурм Капитолия. Многие до сих пор считают, что Трамп должен был победить. Тут – нате вам, добрый вечер, помимо всего прочего, погибают американские военные. Для американской нации это святое. Надо отдать им в этом плане должное. И тут республиканцы подхватывают все это дело и кричат: Байден, геть! Как думаете, дойдет до импичмента? Или пошумят и забудут?

Д. Пучков:

- Хотелось бы. Чем они слабее, тем крепче мы. Если они сами себе всю эту дурь устраивают. Это политическое руководство приказало военным проводить эвакуацию вот так, а не как-то по-другому. Это политическое руководство сказало оставить военную технику, оружие и боеприпасы на 84 миллиарда баксов. Разрешите задать вопрос: а это осознанный шаг или это так получилось? 84 миллиарда никакой роли не играют? Эти автомобили, бронетранспортеры, самолеты, вертолеты, бомбы, снаряды, пушки, автоматы, патроны? Это просто так? Или вы заранее проспонсировали какую-то зверскую войну, которая там начнется после вашего ухода? Да, именно это мы и делали. Нам нужен очаг напряженности.

Н. Фридрихсон:

- То есть зверская война?

Д. Пучков:

- Естественно. Ну, то, что эти талибы (запрещенная в России террористическая организация), как только они захватят власть и изгонят этого белого сатану, это совершенно очевидно, им дальше никому ни с кем не по пути. Каждый побежит в свое ущелье от всех огораживаться, как в Панджшере. И договориться ни о чем нельзя. И это будет гражданская война уже внутри Афганистана, уже промеж афганцев. Но зато я прочитал, что талибы в провинции Гильменд на построенных американцами плотинах пустили воду наконец-то, чтобы вода пошла в Иран. Где стараниями американцев они миллион человек лишили воды для полива полей. Что-то это мне напоминает. Как Крымский канал перекрыли укронацисты, так и тут, смотрите, какая схожесть. Вот как делает белый хозяин, то же самое подчиненные Зеленского делают. Слово в слово. Молодцы.

Н. Фридрихсон:

- По поводу Талибана интересная история. Де-факто они уже зашли в Кабул и власть худо-бедно взяли. Ну, ладно, чего уж, взяли. И причем взяли так, что в публичном пространстве заявляют: нет, мы не такие, какими были вот тогда, у нас ребрендинг. Заявляли, заявляли. Вы же тоже наверняка прочитали новость, что они вывели из дома афганского певца и расстреляли. Потому что он поддерживал тех, кто не поддерживает Талибан. Взяли и расстреляли человека. Понимаем, что ребрендинг такой себе.

При этом мы видим, что тот же Китай на всех парах стремится с Талибаном о чем-то договориться. А правильно ли в принципе сейчас с Талибаном вести какие-то переговоры и признавать их как власть? я не только про Китай. Другие страны тоже заигрывают. Вон, Джонсон, Британия, кстати, вот опять Британия, тоже выкатил список требованию к Талибану. Знаете, такой себе, за все хорошее, против всего плохого. И тоже говорит о том, что мы подумаем. И турки.

Д. Пучков:

- А куда деваться? Они не то что захватили власть. Я не знаю, они ее с земли подобрали. Ее там не было. Весь этот американский бред с демократией и свободами держится только на американских штыках. То, что вот эту самую власть они с такой легкостью взяли, говорит ровно об одном, что население Афганистана двумя руками и ногами Талибан поддерживает. Наконец-то пришли пацаны, которые наведут нормальный порядок, и все будет хорошо.

Н. Фридрихсон:

- Поэтому они так ломятся из страны?

Д. Пучков:

- Например, перестреляют всех, кто нам, с нашей точки зрения, такой народной, простой точки зрения, не нравится. Пел плохие песни? Ну что ты будешь с ним делать, надо расстрелять. И я вам так скажу, что это мы видим только какие-то сполохи, отголоски. Это то, что происходит в Кабуле где-нибудь, где есть корреспонденты. А что происходит на местах? Там вообще ад. Не удивительно, что они там на колесах самолетов улетали.

Н. Фридрихсон:

- Много гадают: у американцев все пошло по швам или так и планировалось? Очень показательно будет, переизберется Байден в итоге или нет. Мы помним историю с Рейганом, который в 1982 году отправил контингент в Ливан, в 1983-м с этим контингентом, происходит, мягко говоря, неприятная история – террористы врезаются, и они все погибают. Что совершенно не мешает Рейгану в 1984 году успешно переизбраться. Если американские политтехнологи смогут управлять американским гневом ловко, не привлекая внимания санитаров, значит, тот ад, мрак, кошмар, убийства людей, детей, даже американских военных, - все это спланированная изначально история. Военные, которые планировали вывод, никуда не делись. Да, там парочка голов сейчас послетает для показухи. Например, уволили офицера, который записал публичное видео и потребовал, чтобы кто-то взял на себя ответственность. Вот его голова слетит, еще парочку голов слетит. А вот Байдена голова спящая, не думаю, что слетит.

На хаосом этим, который они продолжают развязывать, активно пытаются воспользоваться всякие разные игроки. В частности, Анкара – турецкая сторона. Как вы оцениваете, если Эрдоган все-таки согласится вести отношения с талибами, может быть, «Байрактары» им еще поставит, не удивлюсь, если вдруг все-таки Анкара согласится взять под управление Кабульский аэропорт, насколько это вызовы и угрозы для интересов России в Центральной Азии?

Д. Пучков:

- Ну, для нас это нехорошо. Для Эрдогана, естественно, прекрасно. Эрдоган молодец, он настоящий азиат. Хитер, умен, дальновиден, затаился. Он-то не полез во всю эту заваруху, пока там люди с самолетов падали. Он сначала пообещал, что турецкие войска могут взять под охрану, но не взяли. Зачем ему это надо? Свалите оттуда, устаканится немножко, да, тогда пойдем. Нам ничего хорошего от этого нет.

Я бы чуть-чуть вернулся, что гражданин Рейган был серьезный президент. Там все эти сказки – он актеришка. Никакой он не актеришка. Он из губернаторов Калифорнии, если я правильно помню, шел в президенты, имея чудовищный опыт управления. Он строил рейганомику. Он страну поднимал. И за это ему многое прощали. Но вот как говорят, что войну во Вьетнаме они проиграли из-за фотографов и журналистов, которые снимали не то, что надо. И вся Америка в ужасе смотрела: вы чего там творите?

А зато потом они все эти уроки переосмыслили. И, когда была первая война в Заливе, когда они пускали только тех, кого считает нужным позвать Пентагон, и все готовые материалы тоже идут через Пентагон, и тогда вся американская общественность, СМИ взвыли и сказали, что это была самая лживая война, какую они только видели. Были сделаны прекрасные выводы, уроки. Вот пускаем только этих. Снимаем только вот это. Посмотрите на победы американского оружия.

А теперь интернет. И куда ты опять от него спрячешься? А суть в том, что они постоянно творят такое, что… Наш друг Ассанж все это прекрасно показывает. Они творят такое, что за это только перед судом отвечать. И вот теперь опять видно. И вот вы здесь устроили, вы тут устроили. Здесь вы двести человек перестреляли, тут вы шестерых детей сразу убили. Отлично у вас получается. Я думаю, это им даром не пройдет. А внутри, само собой, все это будет использовано для политической борьбы. Против того же самого Байдена. Да, это ты виноват, лично ты.

Н. Фридрихсон:

- CNN пытается его очень смешно обелить. Они дают заголовки, я лично их читала, смеялась в голос: «Страшное предупреждение Байдена сбылось». То есть Байден не виновник, по версии CNN. Он Кассандра, друзья. Он всех предупреждал, плакал, а его никто не слушал. Понятно, что его пытаются выбелить и как-то отодвинуть. С другой стороны, вы говорите: если они будут слабеть, нам только лучше, мы будем крепнуть. Правильно я вас услышала?

Д. Пучков:

- Конечно.

Н. Фридрихсон:

- А как же мировая экономика, которая подвязана на них?

Д. Пучков:

- А что делать?

Н. Фридрихсон:

- Если они расшатаются, нам не очень хорошо будет.

Д. Пучков:

- Ну, надо дружить с Европой и с Китаем. Нет, так плохо, как у них, у нас не будет. Будет плохо, безусловно, но так, как у них, нет, не будет. Обама же порвал нашу экономику в клочья. Ну вот, а она растет и растет. И какая она уже в мире по счету? Пятая недавно была. Под все эти сказки, что у нас ничего не происходит, ничего не строится.

Я тут на прошлой неделе ездил на форум «Армия-2021». Поехал на болиде по новой трассе Санкт-Петербург – Москва. Ехал, утирал слезы просто. Там ограничение скорости стоит 130. Значит, можно мчаться 150. Граждане счастливы. Тут вот остановился закусил. Здесь заправился, тут сортир, еще чего-то там. Красота и благорастворение. Мы вообще в ужасе. Доехал до места. Там такая наша военная техника, что я только бегал, слезы утирал. Совершенно очевидно, экономика порвана в клочья. А вокруг бегают граждане из Африки, граждане из саудитов, не знаю из кого, вот в таких фуражках, что Пиночет зарыдает от зависти. С погонами как разделочная доска. И все покупают, покупают, покупают. Вот правильный, кстати, ход. Не надо пытаться делать мерседесы. Танки хорошо получаются – давайте танки продавать. Вон как разбирают. Отрадно.

Н. Фридрихсон:

- Вы на агента Обаму уж сильно не ругайтесь. Человек все правильно сделал. Говорил про Россию, а в клочья порвал экономику Украины. Если так совсем честно, ровно это он и сделал. Причем растрепал прям основательно.

Давайте вернемся к нашему геополитическому партнеру товарищу Эрдогану. Я к чему начала. Анкара готовится объявить о создании союза тюркских государств. Помимо Азербайджана, Казахстана, Киргизии, Туркмении, понятно, что амбиции Эрдогана касаются всех тюркских народов. А часть этих народов является неотъемлемой частью Российской Федерации. Татарстан, Башкирия и так далее. Как быстро аппетиты Эрдогана вырастут, что он может попытаться перейти красную черту?

Д. Пучков:

- А красная черта – это что?

Н. Фридрихсон:

- Это, например, совсем уж неприлично вести себя в Центральной Азии, в зоне и наших национальных интересов. Играть на чувства нацбилдинга в этих странах через русофобию. Это первая красная черта. Пантюркизм за счет русофобии. Ну, а вторая – проводить подобную работу в отношении жителей Татарстана, Башкирии.

Д. Пучков:

- Да они все время этим занимаются. У нас вроде и якуты тоже тюркоговорящие, если я правильно помню, и алтайцы. Там весь этот мегахалифат просто нарисован. Уже все готово. Оно же не совсем так, как я понимаю, они производят. А давайте мы построим вам школу за турецкий счет. А давайте мы ваших самых талантливых студентов увезем в Турцию поучиться в наших учебных заведениях. Давайте всех завербуем. Давайте вам объясним… Это ж на так называемых простолюдинов…

Лучше всего действует самое примитивное. Если в Европе кого-то спрашивать, кто во всем виноват, ответ известен. Еще Адольф Гитлер его подсказал. Если в Средней Азии спросить, кто во всем виноват, понятно – русские. Тут не надо вообще думать. Уже тридцать лет долдонят. А туркам надо только с лейкой ходить и поливать эти замечательные всходы.

Если мы не обращаем должного внимания на тамошнюю элиту, как на Виктора Януковича, вот не обращаем внимания, если эта элита переходит на сторону наиболее вероятного противника, кранты этим странам и нашим интересам в них кранты. Надо непрерывно заниматься тем же самым. Вывозить студентов к себе, дружить со всеми, вербовать их самим. Турок тихонько отжимать. А если этим не заниматься, результат будет плачевный. Они очень активную работу ведут.

Н. Фридрихсон:

- Очевидны имперские амбиции Эрдогана. История с Северным Кипром только лишний раз это подтвердила. По-моему, очевидно, что даже темой потока беженцев из Афганистана Эрдоган сейчас будет махать перед лицом Евросоюза и выторговывать себе деньги, как минимум, а как максимум – просто пойдет на политический шантаж, чтобы в том числе решить свою проблему. Да, Америка большой, заклятый партнер и не партнер, но они далеко. А тут под носом целая империя поднимается из руин и не стесняется этого. И наши интересы с этой империей взаимоисключающие. История помнит эти примеры, к чему все это приводило.

Вы говорите: надо делать контрработу. Пожалуйста, трудовая миграция. Россия предоставляет возможность этим людям здесь работать, учиться, отправлять деньги на родину. Но при всем этом вы же против этой миграции. И не только вы, и многие другие.

Д. Пучков:

- Мы?

Н. Фридрихсон:

- Вы же говорили: это только капиталистам проклятущим надо, чтобы они бесплатно батрачили на стройках. А так – чемодан, вокзал, обратно. Говорили.

Д. Пучков:

- А без этого весь капитализм накроется. Если у нас капитализм, то им жизненно необходимо завозить. Нравится нам с вами это или не нравится. Только сегодня беседовали, я всем напомнил, что на закате Советского Союза, когда всяких лимитчиков так называемых уже не хватало, к нам в Питер массово завозили рабочих из Вьетнама. А чем это отличается от пацанов из Узбекистана и Таджикистана? Ничем абсолютно. Вот так жизнь устроена. И придется везти. Лучше везти к нам, лучше обрабатывать их тут. Категорически нельзя допускать турецкого влияния. Категорически! Это потом будет не расхлебать вообще.

Н. Фридрихсон:

- Это уже все тяжелее и тяжелее расхлебывать. Потому что турецкая история даже в карабахской войне последней, которая была, она ставит очень много вопросов, много троеточий. И пока не очень понятно, как действовать дальше. Тем более Эрдоган уже показывал, что он не совсем, скажем так, последователен. Иногда выкидывает странные кульбиты.

Дмитрий Юрьевич, как считаете, если что, победим, сдюжим?

Д. Пучков:

- 500 лет воевали, наверное, опять справимся.

Н. Фридрихсон:

- Оптимистично, на посошок – еще 500 лет повоюем. Не дай бог. Увидимся через неделю. Счастливо!

Д. Пучков:

- Счастливо, спасибо!

Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Apple Podcasts и CastBox, ставьте оценки и пишите комментарии!