Дмитрий Пучков: Истерику вокруг китайского шара специально раздули для политической борьбы внутри США

Н. Фридрихсон:

- Всем добрый вечер. С вами Надана Фридрихсон и Дмитрий Пучков на волнах радио «Комсомольская правда». Начинаем мы, конечно, с малоприятных новостей. Это землетрясение в Турецкой Республике. Открываю последние данные. Пишут, что погиб, по последним данным, 1541 человек, ранено 9733 человека. Конечно, я выражаю глубокие соболезнования всем. Это ужасно.

Д. Пучков:

- Да, ужас. Ролики посмотрел, там натурально дома складываются. Непонятно, из чего они их там строили, но выглядит просто чудовищно. Наши, говорят, уже помощь послали. Правильно сделали.

Н. Фридрихсон:

- Это действительно очень важно. Тем более что это природный катаклизм, тут уж, извините, ничего не поделаешь. Знаете, что меня возмутило? Сегодня ленту новостей читала на эту тему. Безусловно, сочувствую Турецкой Республике, гражданам Турции, но землетрясение также было в Сирии, и тоже были очень жуткие кадры, тоже их публиковали. И далее я читаю заявление от Евросоюза, что они не будут направлять в Сирию никакой помощи, ну, потому что вроде как официально Дамаск не запрашивал. Но у меня есть такое впечатление, что даже если бы Дамаск запросил, Евросоюз с повестки Вашингтона вспомнил бы, что Асад у нас нелегитимен. Я неправа, они бы оказали помощь, как вы думаете?

Д. Пучков:

- Что значит «не просил»? Да не надо ни о чем просил. Ты же не Асаду помогаешь, а людям. Что это вообще за идиотия? Это во-первых. Во-вторых, говорят это христианские страны европейские. Это вот такое у вас христианство, с рассказами про каких-то там диктаторов, тиранов и пр.? Натуральные сволочи. Из всего устроят клоунаду, из всего будет устроено политическое шоу, с пропихиванием своих каких-то повесточек гнусных. То, что у нас сразу закричали: ой, как там можно, да эти турки одно, другое, пятое десятое, - да при чем тут это? Помогают людям, а не многовекторному Эрдогану. Людям помогают в Турции, которые пострадали от стихийного бедствия. Это надо делать, вообще не рассуждая и не разговаривая ни о чем. «Вон у соседа дом горит, давай постоим, посмотрим, как там дети у него». Идиоты натуральные. Стыдно слушать.

Н. Фридрихсон:

- Ну да, в этом есть такое явное лицемерие. То есть помогать людям они там, правда, не спешат, всё пропихивают эти свои политические конструкции. Будем следить за этой ситуацией. Давайте пойдем дальше. Тут было большое приключение, как вы знаете, китайского воздушного шара в небе над США. Я прочитала эту новость еще в пятницу на просторах CNN и, честно, не придала значения, подумала, редактора CNN обкурились чем-то противозаконным. Какой-то шар где-то там в небе. Думаю, какая глупость. Но дальше эта история приобрела просто эпохальные какие-то штрихи. В итоге США считают, что это шпионский шар, в итоге он все-таки был сбит в небе над Южной Каролиной. Ллойд Остин, глава Пентагона, заявил, что этот шар использовался за наблюдения за стратегическими объектами, которые расположены в континентальной части Соединенных Штатов. И на этом фоне Госсекретарь США Энтони Блинкен решил отложить визит в Пекин. Не отменить, но отложить. На ваш взгляд, история с этим шаром, как вы считаете, оно само так получилось, что это было вообще7

Д. Пучков:

- Конечно. Я родился в военном городке и там детство провел, на Украине, в городе Кировограде. Вот у нас рядом был аэродром, с которого постоянно запускали так называемый шар («пилот» это тогда называлось). И мы, маленькие дети, твердо знали, что они постоянно летят, американские. С одной стороны, это, можно сказать, какая-то городская легенда, то есть слухи такие, но потом внезапно выяснилось, что американцы эти шары над нашей территорией запускали тысячами. И наши коммунистические предки были вынуждены построить специальный самолет, который летал на 20 километрах, обладал какой-то там жутко скорострельной пушкой, чисто для того, чтобы эти американские шары расстреливать. Ничего не напоминает, дорогие американские друзья? То есть к нам запускать всяких этих Пауэрсов, самолет У-2, который якобы советская ПВО не достает, фотографировать наши объекты, у вас это все нормально, все хорошо. А вот китайский шар прилетел, и это катастрофа. Мне перво-наперво интересно, а он что, один, что ли? Разведывательная работа так не строится, надо 101 шар запустить или тысячу, пусть они летают, на все смотрят и немедленно передают. Это как-то все перекроет. Они же неуправляемые, один на 100 километров левее, другой на 50 правее. Так не бывает, чтобы один шар решил какие-то задачи. И вопрос. А что так возбудились-то? Ну, хорошо, он там у вас что-то сфотографировал. Неужели вы думаете, что ваши ракеты шахтного базирования, они для кого-то секрет, их место расположения? Все всё знают. Поскольку все про наши шахты знают, так вот, у нас по тайге по треугольнику ездят тягачи, возят ракеты, по железным дорогам у нас ездят специальные вагоны, чтобы вы, сволочи, не знали, куда ударить, а мы бы по вам неожиданно жахнули. Что за чушь какая-то?

И, увидев один шар, поднята дикая истерика: ой, какой кошмар. Я так понимаю, что это у них какое-то средство политической борьбы друг с другом, как обычно, внутри Соединенных Штатов.

Н. Фридрихсон:

- А в чем оно заключается? Я искренне пыталась понять логику этих событий. Китай заявил: шар вел метеонаблюдения, сбился с курса, попал в ваше пространство. Дальше Байден сначала кричал: «Не сбивайте, не дай бог, кого-то заденете». Потом все-таки решили сбивать. В чем была логика такого странного, хаотичного поведения?

Д. Пучков:

- Кстати, еще напомню, что им японцы… Есть течение в Тихом океане, а над этим течением воздушные течения, и японцы тоже им запускали шары, со взрывчаткой, что характер, чтобы он прилетел и куда-нибудь это вывалил. Попасть никуда не может, но зато все сильно переживали, что они бактерий туда напихают и какие-то биологические препараты сбрасывать будут. Японцы, их капиталистические друзья, между прочим.

Тут вопрос. А чего вы его сразу не завалили? Если он летит и передает ценную разведывательную информацию, его валить надо тут же, в ту же секунду, не размышляя вообще, чтобы такое мерзкое явление, как китайский аэростат, категорически не летал. Что за чушь вообще? Точно вам говорю, это для сведения счетов друг с другом. Вот полетели, вот сбили, убедительная победа, это шпионский шар. Покажи, что он там тебе нашпионил. Стрелять надо было над землей, собирать флешки и смотреть, что же там такое записано. Ничего показать не могут, а обвиняют Китай.

Китайцы совершенно правильно делают – метеоприбор, чего вы там устроили? Американцы в итоге дураки.

Н. Фридрихсон:

- Я прочитала один анализ. Не уверена, что это было республиканское издание, но там расписывалось, что, по сути, этот шар всему миру показал уязвимость и определенные дырки у американской защиты с воздуха, что некий шар может взять и вот так залететь, несколько дней курсировать, и дальше его в итоге сбивают. Вы согласны с тем, что в военном плане это ценная информация, что можно все-таки туда пролезть?

Д. Пучков:

- Только на шаре. Перед шарами американцы бессильны. Я подозреваю, с баллистическими ракетами и самолетами все обстоит несколько иначе. А то, что какой-то дурацкий шар залетел, я, наоборот, подозреваю, что они там сотнями летают, эти шары. И чего? Ну, летают. А из этого специально устроили скандал, в котором китайцы выглядят прекрасно, а эти в крик: военный, шпион и т.д. Просто не смешно. Даже при минимальном количестве здравого смысла – полная чушь. Беззащитны они перед шарами. Смешно же.

Н. Фридрихсон:

- Тем не менее, Блинкен пока отложил визит в Пекин. А многие возлагали большие надежды на эти переговоры, тем более что тема Тайваня до сих пор между Поднебесной и Соединенными Штатами… Ну, это очень болезненная тема. Как вы думаете, может быть, всеет-таки это не на внутреннюю аудиторию? Может быть, этот шар несчастный в итоге послужит поводом к эскалации отношений США и Китая?

Д. Пучков:

- По-моему, шар тут никакой роли не играет. Американцы поддерживают администрацию Тайваня, накачивают Тайвань оружием, и шар тут ничего не меняет. Вот после Украины это цель номер два – спровоцировать там боевые действия. Вот как они это используют – да, всяко лыко в строку: представляете, шпионский шар у нас летал, сейчас мы еще миллион боеприпасов и 300 установок для запуска ракет Тайваню поставим.

Н. Фридрихсон:

- Вы допускаете, что все-таки дойдет до военного конфликта?

Д. Пучков:

- Обязательно дойдет, но не из-за шара и не завтраю. Они там накачивают всё это старательно и постепенно. А там – да, дойдет.

Н. Фридрихсон:

- Как вы думаете, это пятилетка, десятилетка?

Д. Пучков:

- С китайцами не угадать. Они на время смотрят совершенно не так, как мы. Для них и 50 лет – это ничего. Вон Гонконг 100 лет ждали. Вернули же, все нормально получилось.

Н. Фридрихсон:

- Да, но только там, по-моему, сетку распустила еще и Британия, в этом самом Гонконге, и пытается периодически его шатать, хотя и американцы его тоже пытаются покусать. Ну, будем наблюдать за этой темой.

Дмитрий Юрьевич, я сейчас в Донецке, встретила за это время несколько человек (в том числе в форме), кто просил передать вам огромное спасибо и большущий привет.

Д. Пучков:

- Всем донецким и луганским – приветы. Спасибо.

Н. Фридрихсон:

- Представляете, слушают вас.

Д. Пучков:

- Нас, Надана.

Н. Фридрихсон:

- Вас. Я скорее такой придаток в данной ситуации. Скажите, а вы сейчас где, не в Москве?

Д. Пучков:

- Я в Пятигорске сижу.

Н. Фридрихсон:

- Просто тут новость. В центре Москвы задержали мужчину, который пытался похитить тело Ленина из Мавзолея. Я подумала, может, это вы?

Д. Пучков:

- Нет. Страна нуждается в карательной психиатрии. Некоторые новости просто ностальгию вызывают.

Н. Фридрихсон:

- А вам не кажется, что этот запрос на социальную справедливость приводит к тому в том числе, что находятся отдельные люди, которые пытаются украсть тело вождя?

Д. Пучков:

- Что он с ним делать-то хочет?

Н. Фридрихсон:

- Ну, хотел как-то изъять из Мавзолея.

Д. Пучков:

- Странно. Он же там к чему-то подключен, особые условия хранения. При Советском Союзе целый институт был, который занимался этими проблемами сохранения тела. Там и Хо Ши Мина, Георгия Димитрова… Они и там работали по этой консервации.

Н. Фридрихсон:

- Вы как считаете, у нас будет нарастать тренд не то что на дедушку Ленина (это как символ некий), и даже не на ренессанс Советского Союза (уже дважды в одну реку не войдешь), но на какую-то очень схожую систему по экономике, по общественному устройству?

Д. Пучков:

- С нынешними, так сказать, технологиями охмурения народных масс я очень сильно сомневаюсь. На Западе все это давным-давно прочухали, как со всеми коммунистическими движениями бороться. Мы с ними очень плотно общались, нас там всякому научили. Никто же, при всем уважении к левым коммунистическим идеям… Вот у меня сайт, например. На сайт ко мне в тот момент ходило 120 тысяч человек ежесуточно (это очень много). Помните, одно время были голосования на Change.org устраивали, на американском ресурсе: а давайте проголосуем. Объяснение: голосовать надо на отечественных ресурсах. А вот давайте петицию протолкнем про законодательный запрет на глорификацию, условно скажем, нацистских коллаборантов. То есть всякие Власовы, Красновы и прочая сволочь, прославление этих тварей должно быть законодательно запрещено. Контингент у меня, как вы понимаете, калиброванный, ко мне ходят только люди, грубо скажем, серьезно патриотически настроенные, которые за родную страну (на словах, во всяком случае) горой. И вот для голосования надо ткнуть одну кнопку на Госуслугах – и всё. Так вот, специально калиброванный контингент проголосовал в количестве 11 тысяч человек, а надо 100 тысяч подписей. То есть даже зад от дивана отрывать не надо, не говоря уже о том, чтобы взять ружья и куда-то бежать, чего-то свергать и пр.

Нет, людей надо досыта кормить, давать им какие-то развлечения – и всё, у них всякий боевой запал пропадает мгновенно. Для того чтобы происходили революции, нужна война по всей территории и дикий голод. Вот тогда - да, зашевелятся. Но я такого, слава богу, не вижу, и лично мне такие причины и обстоятельства не нужны. Я все-таки хочу, чтобы соотечественники были живы и относительно здоровы. Поэтому я – нет, не вижу. Да, естественно, тяга к социальной справедливости, она есть всегда. Вот народ сейчас массово возмущается: как же это так, я вот работаю слесарем на военном производстве, мне платят 35 тысяч рублей, а директор получает миллион, где справедливость? Нет ее, дорогой друг. Ты за это скакал на майданах московских в начале 90-х. Капитализм, он не про справедливость, он про возможность зарабатывать деньги. Ну вот, кто-то вот так, а ты вот так. Вот кто-то сообразил поступить в правильное учебное заведение, обрасти друзьями, карьерный рост и всякое такое. А ты шел к станку, вот ты пришел. Общество устроено вот так. 35 – это, конечно, нехорошо, это очень мало, надо больше, дабы люди не ощущали нужды.

Я уже многократно рассказывал. Вся моя езда по западным странам, все эти Британии, Германии, Франции, США, лично мне там видны были очень сильно вещи специфические. Первое – страшно дешевая еда. Если ты раз в неделю на машине приехал затариться, очень дешевая. Очень дешевая мощная одежда. Ты сытый и весь такой красивый сидишь. А теперь мы будем развлекаться. Ну и что, что ты живешь в комнате в 7 квадратных метров втроем? Это уже вторично. Вот мы красивые, сытые, ходим, развлекаемся. И дальше им ни до какой социальной борьбы никакого дела нет. Поэтому сотрясения воздуха относительно социальной справедливости будут, конечно, мы все хотим социальной справедливости, чтобы как-то поровну. Но в то же время я помню, как при крахе Советского Союза все очень сильно хотели социальной несправедливости: дайте мне заработать. Потому что при Советской власти вот у тебя ставка, а если ты еще полставки хочешь, это очень непросто. На двух работах работать? Ну, милый мой, есть трудовое законодательство. Береги себя, 8 часов рабочий день – до свидания. А все остальное – это какая-то левая халтура. Пока там жили, справедливость почему-то не нравилась, а теперь подавай. Странно как-то.

Н. Фридрихсон:

- По вашим замерам, то, что Россия сегодня, скажем так, какой-то частью на рельсах капитализма, если мерить даже в парадигме капитализма, может быть, Россия сегодня удовлетворяет в принципе многие, скажем так, галочки, когда мы говорим о социально справедливом государстве? Ну, например, бесплатная медицина, она же сегодня доступна всем, в любом регионе Российской Федерации? Разве нет? В той же Америке это не так, и там большая проблема с этими страховками.

Д. Пучков:

- Это коммунистическая отрыжка. И это никому не надо. Это создает чудовищную нагрузку на государство. Именно поэтому в США этого нет.

Н. Фридрихсон:

- У нас образование осталось. Первое высшее до сих пор можно бесплатно получить.

Д. Пучков:

- На мой взгляд, это убирать нельзя категорически. Вот это вызовет серьезный социальный взрыв. Ни медицину, ни образование. С другой стороны, Москву же нельзя сравнивать даже с Питером, у нас всё просто сразу дели пополам, а в регионах еще хуже. А есть регионы, которые условно двигаются… Вот я ездил в «Алабугу». Там целый кластер предприятий, 36 штук на тот момент было, там гигантские образовательные учреждения. Я такого в жизни не видал, когда 500 рабочих мест с компьютерами на столе. То есть там гигантский ангар, уходящий просто в горизонт, и вот там молодых пацанов, девчонок учат. Там все хорошо и с зарплатами, и с производством. А есть другие, дотационные регионы, там не очень хорошо. Людям сложно объяснить. Пытаешься объяснить, что капитализм, он не про то, где ты живешь, и социальные блага, ну, может, тебе их будут обещать. Привожу пример все время. «Вот ты на рыбалке, у тебя вот здесь не клюет. Ты что делаешь? « - «Перехожу на другое место». Вот, надо переходить на другое место, а не сидеть там. Мобильность, беги, бросай, зарабатывай. Ну, так жизнь теперь устроена. По-моему, надо приспосабливаться к тому, что есть.

Н. Фридрихсон:

- У меня другой ответ на вопрос, если не ловится рыбка, что делать. Достать динамит и кинуть в воду. Что-нибудь точно всплывет.

Д. Пучков:

- Да, на тол лучше всего клюет.

Н. Фридрихсон:

- Кстати, к вопросу про то, что у нас еще идут боевые действия, они продолжаются. На этой волне месье Зеленский в определенном оттенке появился в заголовках разной прессы. Бывший премьер Израиля рассказал, что Путин ему лично пообещал в свое время (речь идет про мат 2022 года) не убивать Зеленского. Ну, что был у них разговор, премьер Израиля переживал, что это в планах. На что президент России ему сказал: нет, этого мы делать точно не будем. После чего Зеленский, видимо, и стал появляться в этом странном таком бронежилетике, в такой шапочке, стал вылезать якобы на передовую линию и там как-то засвечиваться. Как вы считаете, а почему сейчас вдруг появляется откровение, что президент России обещал не убивать Зеленского?

Д. Пучков:

- Ну, он себе, с одной стороны, какую-нибудь цену набивает, этот израильский гражданин. Возможно, выполняет задание старших товарищей из-за океана, которые к нему через «Моссад» обращаются: а ты скажи-ка вот это. Как Меркель, которая тупо заявляет: а мы все эти годы вооружали Украину, да, мы документы подписали, но на самом деле ничего не выполняли. Для чего вооружали? Для войны с Россией. Представляете, эти миротворцы в «нормандском формате». Ну, так и этот. На мой взгляд, это настолько абсурдно, что просто теряешься даже. Вот прям Владимир Владимирович зуб дал («гадом буду») и земли поел. Вот такие обещания он дал: клянусь просто? Да на фиг ты кому нужен, тебе что-то говорить? Там все это записывается, начнем отсюда.

Н. Фридрихсон:

- Ну, как видите, Зеленский жив-здоров и даже немножко упитан. По этому поводу в обществе была большая дискуссия: а почему мы не объявляем охоту на Зеленского? Мы с вами как-то это уже обсуждали и, в общем, пришли к какому-то консенсусу – ну, такова позиция Москвы сегодня. Нравится, не нравится, но таковы наши принципы. Между тем, Израиль теперь тоже стоит на таком растяге, причем очень мощном. Тут глава МИД этой страны Эли Коэн решил посетить Незалежную. Ну, решил и решил. Но Незалежная была бы не собой, если бы не следующая новость. Накануне визита украинская сторона выкатила вот такой список требований к Земле Обетованной. Они требуют жестко и публично осудить действия России. Второе – кредит на 500 миллионов долларов (то есть якобы они собираются его отдавать). Третий пункт – чтобы Израиль поддержал план Зеленского по мирному урегулированию. Что включает этот план? Что Россия должна полностью выйти с просторов Незалежной, а главное, выйти из освобожденных территорий, то есть вернуть всё на момент 23 февраля. На ваш взгляд, Израиль прогнется?

Д. Пучков:

- Я вернусь чуть-чуть назад. Ладно, я бы понял, если бы он сказал Путину: Владимир Владимирович, Зеленский мне тысячи шекелей должен, пожалуйста, не убивайте его, пока долг не отдаст. Помните объявление: «Из тель-авивского зоопарка сбежал енот. Всем, кто видел енота, занести в кассу зоопарка по 10 шекелей». Это понятно, это хотя бы весело и смешно. А тут чушь какая-то. Стыдно слушать. Уровень этой так называемой политической культуры уже, безо всяких преувеличений… Набрали дураков по объявлениям, и вот его теперь пучит откровениями.

Вот тут про Израиль другое говорят. Говорят, туда повезли раненых укров на излечение, их в больницах принялись раздевать, а они все изрисованы свастиками и рунами СС. Это вызвало у израильских медработников некоторые вопросы: кого это мы тут лечим? А никого, сказали лечить – и будешь лечить. Скажут тебе помогать нацистской Украине – и ты уже помогаешь. Посол Израиля в Германии говорил: «Да, мы помогаем Украине. Это не так очевидно, но вообще мы помогаем». Ну, молодцы, что сказать, и вас, оказывается, нагнули эти самые Соединенные Штаты. Вы же когда-то против нацизма были и даже волновались за холокост, а сегодня вы продолжателям дела немецких нацистов – украинским нацистам оказываете помощь? Выглядит совершенно дико. То, что наше руководство не считает нужным убивать Зеленского, объяснение лично у меня ровно одно. С точки зрения руководства это вообще ничего не изменит. Политически прозвучит неправильно, что там охота какая-то на руководителя государства ведется. А у нас, между прочим, с Украиной нет войны. Ни мы Украине войну не объявляли, ни (что характерно) она нам никакой войны не объявляла. Поэтому кто там у вас сидит во главе, нам это неинтересно, мы заняты совершенно другим. Ну, грохнут этого, придет другой. Да, конечно, безобразно выглядит, когда приезжают какие-то предводители других стран в Киев и безнаказанно там расхаживают, а сам Зеленский ездит куда-нибудь в Артемовск, Краматорск и там расхаживает. Так он и там на фиг никому не нужен. Получается, как неуловимый Джо. Действительно никто не может поймать? Нет, на фиг никому не нужен. Его наличие и отсутствие ничего в политическом раскладе не изменит. Ну, а заявки Израиля – вот это да. Все понятно, они лучшие друзья США, все повязаны деньгами, банковскими системами, поставками вооружений, помощью, еще чем-то. Но поддерживать нацистов – это вообще что-то за гранью. Уж если евреи помогают нацистам – всё, мир стал окончательно другим. Но и до этого тревожные звоночки были, когда добровольцы из Израиля едут помогать, в вооруженных силах служить наемниками, добровольцами (не знаю, как это правильно назвать).

Я все это давным-давно наблюдал, еще в 14-15-м году ездил. Мы там снимали ролики про танки. В Израиле отличный танковый музей под открытым небом. Погода хорошая, там все прекрасно сохраняется. А после сирийской войны там и советской техники море, и вражьей. Ходил там в центр культурных связей. Вот под окном беснуются евреи, приехавшие с Украины. Ребята, вы в своем уме? Вы куда лезете вообще? Вы про предков-то своих помните, посещаете музей Яд Вашем? Вы помните, что с вами сделали нацисты? Вы осознанно им помогаете? У вас тоже все рехнулись там? Вот про кого бы никогда не подумал, так это про евреев. Центр Визенталя… Наплевав на все законы… Нет, никаких законов в отношении нацистских тварей, мы вас везде найдем, выкрадем, увезем в Израиль, осудим и повесим. А сегодня давайте будем помогать наследникам этих Эйхманов, Гитлеров и пр. Сумасшедший дом. Даже не знаю, что сказать.

Н. Фридрихсон:

- Я с вами согласна. Это вообще должно быть очень унизительно, как я думаю, для Израиля, что такой режим, как киевский, что-то в принципе имеет право у них требовать, включая деньги.

Д. Пучков:

- Позвольте примечание сделать. Вот эти все требования – это примерно как… Знаете, есть такое народное выражение – наглый, как заключенный с Колымы нетрадиционной ориентации. Ничем другим это назвать нельзя. Потрясающе просто. Наглость… Я даже не знаю, так не бывает. А вот есть.

Н. Фридрихсон:

- Получается, американцы умудряются своим волшебным долларом проломить даже Израиль, даже по такой болезненной теме, как историческая память. Получается, весь мир идет против нас. Как вы считаете, а мы такой натиск сможем выдержать? Это уже серьезно. Потому что если они продавят Израиль, Украине могут поставить вот этот знаменитый «Железный купол» израильский. Я понимаю, размеры Израиля и размеры Незалежной, даже сейчас, это разные все-таки площади, но, тем не менее, это будет серьезный колокольчик.

Д. Пучков:

- Ну, создаст сложности, но ничему не поможет и ничего не решит. Все эти поставки западной техники, они упираются ровно в одно: а у вас украинцев хватит на обеспечение всего этого? С какой скоростью вы будете готовить экипажи? Как они вообще всё это освоят? Как оно работать-то будет? Сколько месяцев на это надо? Не переживаете, что они тупо закончатся? Правда, сейчас докладывают из Европы. Они уже по Европе их ловить начали, чтобы в лагеря НАТО сразу в Европе отправить на обучение, а оттуда уже кинуть на Украину. Так это шаги отчаяния откровенного. Именно отчаяния, когда вы готовите пехоту, которую тупо убивают в промышленных количествах. Это не экипажи всяких там «Железных панцирей» и всякого такого, это не экипажи «Леопардов-2», это просто мясо, на которое вы их гоните. А значит, ситуация совсем плохая. Но она же двоякая. Нам проигрывать нельзя, мы как страна перестанем существовать, и в нас просто убьют. Страну разорвут на куски, гражданская война, сотни тысяч, я бы сказал, даже миллионы жертв среди российского населения. Нам это не надо. Поэтому мы биться будем до конца. А что они этому противопоставить могут? Ну, например, живую силу? Я очень сильно сомневаюсь. Если иностранных наемников начнут вот так убивать по 300 рыл в день, и они поедут в гробах в Соединенные Штаты, в Германию, в Израиль, посмотрим. Вы же супротив артиллерии ничего не сможете. Я повторюсь, вы там свои спецназы тренируйте, сколько хотите, против снаряда калибром 152 мм все равны – и спецназовец, и дурачок из теробороны, вы все там сдохнете. С чем, собственно, мы вас и поздравляем.

Н. Фридрихсон:

- Но пока украинцы не заканчиваете. Вы знаете, даже по официальной сводке, бои ведутся довольно жестко. Марьинка, с апреля ее не могут освободить. Началось освобождение вообще в марте, и до сих пор до конца ее освободить не могут. То есть сопротивление с украинской стороны есть, и люди пока есть.

Д. Пучков:

- Это же не только потому, что мы воевать не умеем. Мы солдат своих бережем. Если там потери, условно, 1 к 5-7, то есть на одного погибшего нашего 7 украинских солдат, у них все плохо.

Н. Фридрихсон:

- Ну что, мы с вами обсудили дела наши израильские, давайте пока поставим троеточие. Я в ужасе буду, если Израиль удастся прогнуть. На мой взгляд, это будет именно исторический такой слом. Но пока у меня надежда есть, что до этого все-таки не дойдет.

Хочу еще одну тему по поводу Украины поднять. Как вы знаете, Резникова сняли с поста министра обороны Украины. И все бы ничего, но по разным источникам (по-моему, пока официально не подтвержденным), новым министрам обороны может стать не кто-нибудь, а именно Буданов. Это молодой такой юноша со взором горящим. Для тех, кто не в курсе, он принимал участие в атаках на российский Крым в 2016 году. То есть он показал свою лояльность и Вашингтону, и киевскому режиму, что он готов пойти вообще на всё. И вот сейчас на полном серьезе рассматривается его кандидатура. Пока официально не подтвердили. Как вы считаете, если все-таки Буданов станет министром обороны Украины, насколько это изменит ситуацию на фронте?

Д. Пучков:

- Ни насколько. То есть здесь, во-первых, я бы уточнил. Мы имеем дело с сертифицированным террористом. Это террорист, который организовывал теракты на территории Крыма. Для Украины это всё хорошо, двигаем его по служебной лестнице. То, что он окажется где-то у руля, это ничего не изменит. Боевыми действиями на Украине руководят не украинцы, а американцы, тут не надо никаких иллюзий испытывать. Ну, считают нужным, что вот этот балбес – лицо данного участка управления, ну, будет вот этот. Все равно будет делать то, что говорят американцы, а не то, что ему хочется, с какими-то свежими мыслями выступит или еще чего-то. Ну, в целом он не военный. Возможно, это даже хорошо, будет принимать какие-нибудь идиотские решения, которые нам на руку, продолжать позорить Украину на весь белый свет. Это хорошо.

Н. Фридрихсон:

- Многие считают, что, во-первых, он ястреб такой ярко выраженный. Во-вторых, что у него есть прямые каналы связи с западными кураторами. И что вообще такая спайка Буданов и Залужный – это, может быть, даже некая угроза для самого Зеленского. Потому что Залужный имеет какие-то свои контакты с Западом, теперь Буданов поднялся. И вот Зеленский на растяге.

Н. Фридрихсон:

- Ну, как известная картина «Пауки в банке». В банке с известной субстанцией. Вот у них там борьба в дерьме, друг друга обмазать, бросаться кусками и всякое такое. Мало того, что выглядит омерзительно, еще и аромат на всю планету издают эти лица нетрадиционной ориентации. Омерзительное зрелище. Ну, а в целом, что скажут американцы, то и будут делать. Подсиживают ли они Зеленского? Даже если Зеленского поменять, там не изменится абсолютно ничего. Под эти вопли: о каком нацизме вы говорите, у них президент – еврей. Про это у нас сразу родилась отличная шутка. Свастика наколотая не может считаться нацистской, потому что татуировщик был еврей. Что за бред вообще? Ну, этого поменяют на того, Ермака какого-нибудь снимут, вместо одного ворюги поставят другого. Они же там все кровью повязаны, это твари, которым некуда бежать. Сейчас в Аргентине-то не сильно спрячешься. Можно бежать только в Соединенные Штаты. А там вопросы возникнут, чем ты там занимался, сколько ты наворовал, покажи. Зеленский, например, сколько наворовал. Вот пока он выполняет свои обязанности, то это терпят, что ворует он и его дружки. А закончится, могут и спросить. И я уверен, что спросят, с криками: ой, мы не знали в Америке, так-то мы за правду, чистоту и всякое такое, а он, оказывается, подлый коррупционер. Обратите внимание, когда из Советского Союза развалившегося вывезли пару триллионов долларов, ни у кого же не возникло никаких вопросов, все нормально, оно же идет в западную экономику, а значит, все хорошо. Это сейчас возникли вопросы: неужели деньги российских олигархов украдены у российского народа? Вот сейчас мы поможем российскому народу. Только мы. Вот никто не смог, а мы поможем.

Это же твари беспринципные, от них ничего другого можно не ждать. И с этими будет точно так же.

Н. Фридрихсон:

- Анатолий Шарий выразил интересное такое мнение. Стала проходить информация, что Резников, отставленный, но не вполне отпущенный, вроде как ничего не знает о своем возможном новом назначении, и вообще как-то ведет себя странно. То есть не очень рад он этим перестановкам. И дальше Шарий пишет у себя в Telegram-канале: «То есть клиент хочет зацепиться, но клиента надо убрать. Что же делать с тем, кто сам уйти не хочет, а если нажать, может начать болтать?» То есть я поняла так. Он намекает, что если Резников будет упираться, его могут ликвидировать.

Д. Пучков:

- Могут, конечно. Они там кого, Данилова ликвидировали в ходе своих разногласий, участника переговоров с Россией? Взяли и посреди Киева застрелили. А теперь сказали: да, это СБУ его грохнула, ну, так получилось. Прекрасная страна, великолепная.

Н. Фридрихсон:

- У них глава МВД погиб странно.

Д. Пучков:

- Да, погиб. Двумя выстрелами в голову застрелился. Так тоже бывает. Анатолию привет. Анатолий непрерывно всех радует какими-то сливами. Где ты их берешь, Анатолий? Расскажи, как тебя используют, как сливной бачок. Если тебе кажется, что ты там как-то пропетляешь между этого, - нет, не пропетляешь, ты трудишься, Анатолий, известно на кого. На ЦРУ, а не на свою родную Украину. С чем, собственно, тебя и поздравляем, такого патриота украинского.

Н. Фридрихсон:

- Но если, не дай бог, после этого поста у Резникова хотя бы очки треснут, как бы, получается, это был очень правильный намек со стороны Шария. Система не любит тех, кто упирается.

Д. Пучков:

- Кто-то же ему такое сказал, Анатолию. Специально для того, чтобы это дошло до Резникова. Это же не Анатолий придумывает, а товарищ куратор объясняет, про что говорить, про что писать, кого мы сегодня пугать будем.

Н. Фридрихсон:

- Вернемся к линии фронта. По поводу этого Буданова и его возможного назначения. Есть мнение, что украинская сторона готовит какой-то такой мощный кулак. Готовит, потому что на Западе уже всю плешь им проели, и американцы сами понимают, что им даже для имиджа самих себя необходима хоть какая-то победа Киева. Потому что в Америке вообще-то скоро выборы, а тут у нас коррупционный скандал в Незалежной всплыл очередной, как там на постах все воруют. В общем, американцы, британцы, как я понимаю, очень старательно сейчас готовят украинскую сторону к наступлению. Причем есть версия, что не на одном направлении, а как минимум на трех, и одновременно. И вот здесь, кстати, возможное назначение Буданова может стать таким символом этого самого наступления. Как оцениваете подобные мнения, подобную аналитику?

Д. Пучков:

- Ну, посмотрим. Вы же понимаете, для того чтобы грамотно напасть, надо сосредоточить и подготовить силы, например, собрать в кучу условных 100 танков (ну, хорошо, хотя бы 50). Если кому-то кажется, что эти 50 танков никто не видит, я вас уверяю, видят это все. Всем всё понятно. Я замечу, ситуация зеркальная, точно так же понятно про нас. Если мы сосредотачиваем какие-то железные кулаки, американцы это видят. Другое дело, что можно сосредоточить 5 кулаков, а напасть двумя или тремя, и вовсе не там, где вы больше всего этого ждали. Ну, добро пожаловать, пусть попробуют. Все уже для встречи готово. Повторюсь, то, что уже в Европе ловят их для отправки на Украину, это уже не то, что тревожный звоночек, это уже набат. Люди тупо заканчиваются. Кем они там собираются наступать, как, это загадка. То есть все понятно, людей им не жалко, угробят они украинцев столько, сколько смогут. Ну, посмотрим, какой будет результат. Лично я в их успехи ни в какие не верю.

Н. Фридрихсон:

- Ну, посмотрим. У нас годовщина уже совсем не за горами. Американцы очень любят символизм и, повторюсь, им самим, кровь из носу, нужно показать американцам, на что идут их деньги. То есть им нужно презентовать хоть какую-то победу Киева. Пока, должна вам сказать, обстановка такая, немножко нервозная. Ну, повторюсь, надо подождать, когда наступит время ближе к дате.

Давайте на последние минуты оставим нашу любимую с вами тему – внутренняя политика. Как вы считаете, надо запрещать чиновникам вообще выезжать за границу, даже в Дубай?

Д. Пучков:

- Я считаю, там должен быть некий комитет по этике. Если ты не соображаешь, что такое этика, - до свидания. Вот так должно быть. А так ездите, куда хотите, вы свободные люди в свободной стране.

Н. Фридрихсон:

- Думаете, неэтично в Дубай?

Д. Пучков:

- Нет, неэтично. Страна воюет, а они в Дубае отдыхают. Нет, такого быть не должно вообще.

Н. Фридрихсон:

- Я предлагаю к этой теме вернуться подробнее, но уже через неделю. Мне кажется, что если у нас нет официального запрета (а его нет), то как бы они имеют право выезжать. Но это такая очень спорная позиция.

Д. Пучков:

- Они и дальше должны иметь…

Н. Фридрихсон:

- Тут есть, о чем поговорить. Поэтому обязательно увидимся через неделю. Дмитрий Пучков, Надана Фридрихсон, «Война и мир». Услышимся. Подписывайтесь на новые подкастыДмитрия «Гоблина» Пучкова и слушайте, когда удобно!