Чем сегодня занимается организация «Союз женщин России»? И зачем в него стремятся мужчины?

А. Сулхаева:

- Здравствуйте, друзья! С вами Анжелика Сулхаева, это «Время женщин» на Радио «Комсомольская правда». Сегодня у нас в гостях сразу две гостьи, две собеседницы, причем, из разных регионов. Это Юлия Сапунова, город Курск, амбассадор Союза женщин России, бизнес-тренер, выпускница первого международного потока программы «Женщина-лидер» Мастерской управления «Сенеж». И Наталья Бобрешова, председатель регионального отделения Союза женщин России Ханты-Мансийского автономного округа и тоже выпускница международного потока программы «Женщина-лидер». Собственно, уже понятно, что объединяет наших двух успешных, активных женщин – это Союз женщин, название, которое на самом деле, мы знаем и помним практически с советских времен, что-то такое из детства, из телевизора. Вот чем сегодня занимается эта организация? И что в сфере ее интересов? Хочется об этом поговорить с нашими героинями. Здравствуйте, Юлия! Здравствуйте, Наталья!

Н. Бобрешова:

- Добрый день, очень приятно всех видеть!

А. Сулхаева:

- Чем сегодня занимается организация Союз женщин России? Что входит в ее сферы деятельности? Кто входит в Союз женщин? Как туда попадают, и чем занимаетесь?

Н. Бобрешова:

- Поскольку это очень такая старая организация в хорошем смысле, то и в нашем регионе она сравнительно недавно начала свою деятельность именно в такой ипостаси. Раньше это была ассоциация, допустим, женщин-матерей, каких-то родительских организаций, то теперь, поскольку мы сравнительно недавно в регионе действуем, нам важно о себе заявить и привлечь к себе как можно больше женщин, обладающих определенным ресурсом и своим внутренним, и еще каким-то, допустим, формальным для того, чтобы большое количество очень важных вещей мы могли вместе реализовать.

А. Сулхаева:

- Так, а давайте теперь, пожалуйста, конкретно, в каких-то практических результатах это проявляется? Может, Юля, дополните, что происходит в этом направлении в городе Курск? Как себя там чувствует Союз женщин, чем занимается?

Ю. Сапунова:

- Я думаю, что я скажу в целом о Союзе. Я – амбассадор, то есть, посол Союза женщин России. И я бываю в разных регионах. Мы, действительно, являемся правопреемниками Комитета советских женщин и мы этим очень гордимся, потому что нашей организации уже более 50 лет. И задача, которой, конечно, под новые реалии и под разные реалии всегда были разные цели и задачи. Сегодня задача – это взаимная поддержка, сегодня задача - это развитие женского предпринимательства.

А. Сулхаева:

- Насколько вообще актуальна женская повестка для нашей страны? Очень много говорится о том, что женщинам нужны равные права, равные возможности. А вот вроде как они у нас уже есть. А зачем тогда объединение Союз женщин?

Ю. Сапунова:

- Мы сейчас работаем над таким понятием, как гендерные стереотипы. Что это значит? Например, даже 30 лет назад, 40 лет назад женщина, которая делала карьеру, она вызывала некоторое недоумение, да. Наша программа «Женщина-лидер» показывает, ну, у нас было 175 девчонок, это было потрясающе – из 19 стран, из почти 50 регионов России, какие мы все разные. И какие мы разные с точки зрения и карьерных траекторий, образовательных и семейного положения. Это, конечно, очень интересно. Вот, как раз помощь в раскрытии таланта каждой – это вот, в том числе, то, что мы делаем в Союзе женщин. Это важно.

А. Сулхаева:

- А русской женщине требуется эта помощь? Ведь, как известно, наши женщины и коня на скаку, и в горящую избу, и в целом очень такие, я бы сказала, которые не боятся ответственности, работы и общественной деятельности.

Ю. Сапунова:

- Основная-то идея, вот женское сообщество – это не только для помощи и развития, это и для того, что… знаете, есть такое выражение – если хочешь идти быстро, иди один. Если хочешь идти долго – иди в команде. Поэтому вот эта командность – это была основная цель. И второй момент – напомню, что с этого года у нас в члены Союза очень активно принимаются мужчины. Из Карелии, из Курска, из других регионов. И это правильно, потому что мы-то открытая организация, мы общественная государственная организация.

А. Сулхаева:

- Так, и чем занимаются мужчины в Союзе?

Ю. Сапунова:

- Ну, они помогают нам реализовывать те проекты, которые мы считаем важными. Это проекты сохранения культурного наследия, это проекты развития волонтерского движения, это проекты развития семейного агропредпринимательства. Возглавляют советы отцов…

А. Сулхаева:

- Хорошо. Наталья, вам вопрос. Вот у вас в регионе очень активные женщины, я сужу по новостям. Активистки во всем участвуют. Как думаете, это связано с тем, что округ возглавляет женщина-губернатор Наталья Комарова? Как-то она поддерживает женскую повестку, как вы оцениваете?

Н. Бобрешова:

- Это реально единственная женщина-руководитель такого региона, который по своей протяженности – это как вся Европа. То есть, одна женщина руководит такой огромной территорией и уже достаточно успешно. Но я бы хотела сказать об обратной стороне. Поскольку у нас всегда есть это обстоятельство того, что у нас руководитель женщина, я не знаю, может, это, чтобы избежать какой-то критики, но мы всегда находимся в равных условиях за борьбу, за какие-то либо ресурсы. Нет такого, чтобы приоритет отдавался женщинам, потому что это на женский проект. Я бы сказала, что у нас даже более жесткие в этом смысле условия.

А. Сулхаева:

- В этом году Ханты-Мансийский автономный округ стал центром программы «Женщина-лидер» в Уральском федеральном округе. И прямо сейчас там у вас идет региональный поток проекта, скоро он завершается, насколько я знаю. Что это меняет в жизни жительниц региона? Как это на практике будет им помогать, на ваш взгляд?

Н. Бобрешова:

- Я могу судить как участница международного потока и то, что сейчас получают участницы региональных потоков, что когда мы конкурировали со своими проектами, нам никаких от этого бонусов, условно, или каких-то возможностей для дальнейшей реализации своих идей не приходило. То здесь при старте потока сказали участницам, что лучшие проекты, они будут в последующем финансироваться. То есть, это реальная какая-то вещь, то есть, если ты считаешь, что ты своим проектом хочешь принести пользу конкретному количеству людей из твоей целевой аудитории, то ты идешь и борешься за эти деньги, которые потом помогут конкретным людям.

А. Сулхаева:

- Хорошо, а вы как выпускница программы «Женщина-лидер» международного потока, если не боролись за практические вещи, которые могут помочь в реализации, то тогда для чего туда пошли? Ведь у обеих достаточно успешные карьеры и достаточно большая общественная нагрузка и деятельность. В чем тогда была мотивация? Как, вообще туда попали? И какие, может быть, новые знания, знакомства, открытия вынесли для себя.

Ю. Сапунова:

- Знаете, вы сказали очень интересно: вы были достаточно… никогда не бывает достаточно. Ты не бываешь достаточно умной, потому что когда ты себе говоришь, что я достаточно экспертен, то это наступает эмоциональная смерть. И тело еще может жить 20, 30, 50 лет, но это уже все. Я действительно осознанно подавала заявку и я очень хотела попасть именно на эту программу обучения, потому что я понимала, что там я найду единомышленников. Ровно так и случилось. И это очень здорово, потому что это новые какие-то инсайды, это новые идеи, это совместные проекты, которые уже реализуем. Ну, и второй момент, я такой повод для радости и гордости у меня, как выпускница «Сенежа», я имею право и его уже реализовала, подать заявку на обучение дальше, я прошла уже отбор и сейчас уже учусь в «Сенеже» на треке тренера.

А. Сулхаева:

- Здорово! Наталья, а вы как попали в программу? И что вы вынесли из нее?

Н. Бобрешова:

- У меня другая ситуация. Скорее, «Сенеж» выбрал меня, нежели наоборот, потому что я подавала заявку для того, чтобы моим коллегам, которые сейчас на региональном потоке, в общем-то, чтобы их поддержать, чтобы не отставать от них, что ли. И получилось, что вот я, в итоге стала, по-моему, единственная участница от региона. Это очень большая для меня честь на самом деле. И я хотела бы отметить, что вот какие волшебные вещи были на потоке. Вот, допустим, с Юлей мы же не выбирали себя, чтобы быть вместе в одной команде - нам, представительницам Союза женщин России. И совпало так, что у меня был как раз запрос, который я еще не реализовала, но, тем не менее, на то, чтобы вот именно эту компетенцию, которую Юля содержит, чтобы с ней соприкоснуться. И так получилось, что из 175 женщин мы вдвоем с ней оказались в одной команде. Далее вот, когда идет сейчас региональный поток, у меня был запрос для одного из проектов – компетенций другой участницы. И в рамках консультирования мне пришла вот именно встреча именно с ней, то есть. Но самое важное, что дал поток, это, конечно, возможность коммуницировать, новые знания, новые знакомства, та атмосфера, которая есть…

А. Сулхаева:

- Не случайные случайности случались с вами в проекте «Женщина-лидер». Хорошо, как я уже поняла, вы были в одной команде. Над каким проектом работала ваша команда? И что сейчас с ним происходит, с этим проектом?

Н. Бобрешова:

- Команда наша называлась #агентыобразованииябудущего. И наш проект называется «Педагогическая перезагрузка. Компетенция учителей будущего для воспитания будущих граждан». Проект связан с развитием новых современных мягких навыков для педагогов действующих и студентов педвузов и получилось так, но, на самом деле, Анжелика, мы не думали, когда выбирали направление, это, скорее, было то, чем мы хотели заниматься, и буквально в середине обучения вышел указ президента России Владимира Владимировича Путина о том, что 2023 год объявлен Годом педагога и наставника. И потом нам все девчонки говорили: ну, конечно, вы знали. Но как же мы могли знать?

А. Сулхаева:

- Еще одна не случайная случайность.

Н. Бобрешова:

- Да, да. Сейчас с этим проектом, мы его уже презентовали заместителю министра просвещения России. И мы сейчас как раз работаем над тем, чтобы те идеи, которые мы делали с точки зрения педагогической трансформации, они войдут, скорее всего, точечно в разных регионах в институты развития образования, может быть, отдельным проектом, у нас сейчас есть идея подать это на грант.

А. Сулхаева:

- И я напомню, что в студии Анжелика Сулхаева, это «Время женщин» на Радио «Комсомольская правда», вернемся через минуту, не переключайтесь.

А. Сулхаева:

- И снова здравствуйте, дорогие друзья, с вами Анжелика Сулхаева, это «Время женщин» на радио «Комсомольская правда». Я напомню, что у нас в гостях сегодня сразу две гостьи, из разных регионов. Это Юлия Сапунова, город Курск, амбассадор Союза женщин России, бизнес-тренер, выпускница первого международного потока программы «Женщина-лидер» Мастерской управления «Сенеж». И Наталья Бобрешова, председатель регионального отделения Союза женщин России Ханты-Мансийского автономного округа и тоже выпускница первого международного потока программы «Женщина-лидер». Мы продолжаем наш разговор.

Скажите, пожалуйста, вот вы побывали обе, я так понимаю, и в ипостаси учеников, обучаясь и перезагружаясь в программе «Женщина-лидер», и в рамках своего проекта сейчас тоже обучаете. Что ближе, Наталья, Юлия, учиться или учить?

Н. Бобрешова:

- Я не знаю, мне кажется, мы настолько гибкие между вот этими двумя ролями, что мне одинаково интересно – и учиться, а про Юлю я знаю, это просто ее страсть, и учить – это сложнее, потому что это определенный вызов, что ты совершенно точно должен быть уверен в полезности того, что ты говоришь. И понимать, где вообще твои знания, опыт, они вообще востребованы и ложатся на такую почву, где это будет точно полезно.

А. Сулхаева:

- Юль, а вот вы являетесь бизнес-тренером, лектором с таким впечатляющим количеством курсов и программ, мы, готовясь к эфиру, поизучали, - тяжело ли сегодня составлять курсы, программы образовательные, когда мы живем, по сути, в таком постоянно меняющемся мире? И, собственно, обучение тоже должно видоизменяться наверняка.

Ю. Сапунова:

- Ну, безусловно, обучение видоизменяется очень серьезно. И тренды сейчас совершенно другие. Это и короткие обучающие программы, это практикоориентированность. Знаете, тяжело всегда тому, кто не владеет профессией, не владеет своим ремеслом, это, наверное, самое сложное. А составлять программы? Нет. Если ты практикующий тренер, ты знаешь, как это делать.

Тематика, действительно, поменялась.

А. Сулхаева:

- Какие новые месседжи, посылы, советы сейчас у вас в программах появились? И как вы понимаете, что становится актуальным для ваших учеников, студентов?

Ю. Сапунова:

- Сейчас,наверное, те программы, которые возникли, условно говоря, последние два-три года, это, во-первых, клиентоцентричность. Это ориентация на клиента, на его запросы, это как элемент конкурентного выживания на конкурентном рынке. Очень востребованы, конечно, вещи, связанные с так называемыми мягкими навыками, soft skills - это и критическое мышление, и модели принятия управленческих решений. И сейчас, конечно, очень востребовано все, что связано с так называемым интеллектом VQ, с жизненной энергией. Это и стрессоустойчивость, референтность. Это вещи, связанные с управлением ресурсным состоянием. Это командообразование. Вот это, наверное, основной круг, в котором я вот так вращаюсь. И наша команда сенежская, мы же тоже в команде работаем, мы, как раз, стрессоустойчивость и выбрали как направление разработки тренинга, который мы будем в рамках нашего обучения.

А. Сулхаева:

- В современных условиях у женщин много задач, ролей. Как, на ваш взгляд, как лидерам, амбассадорам Союза женщин России вообще меняется сегодня образ российской женщины, в том числе в ваших регионах?

Н. Бобрешова:

- Женщина, эта основа женской сути, женского начала, которое всегда привлекает и детей, и, в общем-то, хранительница очага, вот это никогда не поменяется. То есть та наша способность подстраиваться под вызовы нынешнего времени сложного, это, конечно, мы все вот эти навыки нарастим, ко всему к этому подстроимся.

Ю. Сапунова:

- Вы знаете, мне кажется, роль русских женщин, российских женщин, она не меняется на протяжении всех веков, всей исторической, если брать, ретроспективы нашей страны. Это, конечно, хранительница очага, это через женщину все-таки в большинстве через женщину строится воспитание будущего поколения, привитие краеугольных, основополагающих ценностей – и семейных, и нравственных, и ценностей, связанных с Родиной.

А с точки зрения карьерных траекторий сейчас ведь создан новый атлас женских профессий будущего, и научно-технический прогресс просто дал нам больше возможностей себя реализовывать. У нас, например, есть подруга – капитан ледокола, у нас есть девочки, которые работают в атомной отрасли.

А. Сулхаева:

- Юлия, скажите, пожалуйста, как сегодня, в нынешней ситуации Союз женщин России оказывает помощь мобилизованным, их семьям? Вообще есть такое направление деятельности в вашей организации?

Ю. Сапунова:

- Да. Буквально с первого дня объявления специальной военной операции все региональные отделения включились в эту работу. На сегодняшний день от Калининграда до Камчатки мы постоянно проводим не только сбор средств, но сбор нужных вещей - продуктов, медикаментов, одежды для наших воинов - это уже сотни тонн, если уже не тысячи, потому что это делается регулярно. Это и акция «Письмо матери», и это те вещи, которые для поддержания, в том числе и морального духа наших ребят, мы делаем. Конечно, мы не могли бы остаться в стороне. Это просто наш гражданский долг в том числе.

А. Сулхаева:

- Спасибо большое. Как вы думаете, сегодня женщинам в регионах достаточно ли внимания государства, возможностей для самореализации или есть еще куда стремиться? Может быть, программа «Женщина-лидер» как-то тоже помогает в этом, Наталья, на ваш взгляд?

Н. Бобрешова:

- Я думаю, что, в общем-то, мы достаточно уверены в себе и уверены в своих инициативах, для того чтобы их доносить в рамках уже существующих возможностей.

Ю. Сапунова:

- Когда мы говорим о женском предпринимательстве, то ключевое слово здесь – предпринимательство. Потому что предпринимательское мышление, предпринимательская инициатива, она не зависит от пола, она зависит, наверное, от того, что есть у тебя здесь, здесь. Поэтому достаточно (более чем), знают ли об этом - это вопрос, поэтому мы и проводим такие обучающие мероприятия.

А. Сулхаева:

- В чем сила женщин?

Н. Бобрешова:

- В смирении, в красоте, в душевной теплоте.

Ю. Сапунова:

- Наверное, как и у любого человека, сила женщины в любви, сила женщины в доброте. Ну и, конечно, сила русской женщины еще и в определенной готовности отдавать. Счастливая женщина делает счастливым и свое окружение. И здесь поддержу Наташу, которая сказала, что главное – гармония. Конечно.

А. Сулхаева:

- Спасибо большое. В завершение нашего разговора у нас есть такая традиционная рубрика – «5 советов от гостя», где наши приглашенные эксперты делятся какими-то своими практическими рекомендациями, навыками. Но сейчас, раз уж у нас такой мотивирующий, воодушевляющий разговор о роли женщин сегодня, о том, как важно уметь делиться и любовью, и своей наполненностью, для того чтобы делать наш мир лучше, я предлагаю формат немножко изменить и дать не советы, а 5 пожеланий, которые сейчас будут особенно актуальны для наших дорогих слушательниц. Что может поддержать их и вдохновить их на то, чтобы делать наш мир добрее?

Н. Бобрешова:

- Я могу сказать, Анжелика, что наша тема про интересные совпадения, она еще не исчерпана в данном эфире. Потому что в качестве моих советов или в данном случае пожеланий было записано первым пунктом, и это очень сильно перекликается с тем, что у нас было на проекте «Женщина-лидер», потому что первое, что мы делали, это мы изучали свой ресурс. У меня это первый совет. То есть, сначала важно позаботиться о себе

Следующее, что бы я пожелала, это нам быть неравнодушными, не отстраняться от того, что происходит в окружающем мире. И, мне кажется, чем больше вызовов проявляется, тем как-то адекватнее, что ли, с точки зрения духовности мы начинаем на это реагировать. Понимая какие-то возможности, не нужно их избегать. Если какая-то идея из того, что мы замечаем, можно изменить в этом мире, нам приходит, то нужно, как можно быстрее, перейти к ее исполнению, потому что она потом становится такой, в общем-то, неинтересной, и если ты можешь что-то изменить для людей, то лучше приступать к этому как можно раньше. И всем нам я хочу пожелать гармонии не только во внешних, но и во внутренних взаимоотношениях с собой.

А. Сулхаева:

- Спасибо большое. Юлия, ваши пять пожеланий нашим слушательницам?

Ю. Сапунова:

- Лет 10 назад я услышала стихи, короткое четверостишие, которое очень мне откликнулось, и я хочу сначала им поделиться.

«И что бы ни случилось,

Каким бы ни был стресс,

Держите под контролем

Мозги, язык и вес».

С точки зрения мозгов, это, конечно, сейчас важно понять свои цели и ценности каждому и следовать этим ценностям и целям. С точки зрения языка очень важно стараться быть и оставаться так называемым нетоксичным человеком. Есть люди – источники света. Согласитесь, что мы к ним тянемся с вами. Вот зажги этот внутренний свет в себе - к тебе потянутся люди, сформируют твое окружение. Ну, по поводу веса это, конечно, весьма условно, но действительно здесь важно понимать, что энергия – это в том числе, мы помним, психосоматика. Это, конечно, нужно помнить, нужно себя беречь с точки зрения элементарных вещей. Даже витамины - это ежегодные обследования, диспансеризация, которую нужно проходить. Помните, пожалуйста, о здоровье. Ищите везде смысл. В каждом вашем дне, в каждой вашей работе, в каждом вашем проекте.

И самый-самый последний - сядьте на низкоинформационную диету. Это не про то, что в позицию страуса, который головой в песок. Это в позицию: мы живем в эру информационного шума, и не позволяйте шуму этому отвлекать вас от тех красивых, больших целей, которые потом вы делаете задачами, которые вы потом делаете шагами.

А. Сулхаева:

- Спасибо большое. Замечательные пожелания. Благодарю вас за сегодняшний эфир. Это было «Время женщин» на Радио «Комсомольская правда». Слушайте нас по воскресеньям в 12-00.