Платошкин: Трамп подставил щеку Ирану, получил в глаз, после этого сказал – все, все

Дональд Трамп
Николай Платошкин и Валентин Алфимов обсудили главные новости прошедшей недели. В программе «Итоги недели» речь шла о противостоянии США и Ирана, ситуации в Сирии и Ливии, экспорте российского газа и ожидающих россиян с этого года нововведениях.

Скачать передачу [mp3, 44.4 МБ]
Скачать передачу [mp3, 44.5 МБ]

Мы предлагаем полный текст радиопередачи.


Н. Платошкин:

- Здравствуйте, дорогие друзья!

В. Алфимов:

- С новым годом, Николай Николаевич!

Н. Платошкин:

- С новым годом! С рождеством! Надеюсь, вы уже все проснулись, собрались… Огромное спасибо всем тем, кто мне писал в соцсетях…

В. Алфимов:

- Николай Николаевич, у нас тут была такая однодневная война между Ираном и Соединенными Штатами… Давайте попробуем разобраться…

Н. Платошкин:

- Да, только для этого надо вернуться даже не в 2019-й, а в 1979-й, когда в феврале в Иране произошла исламская революция. После этого американцы ввели против Ирана полномасштабные санкции, по сравнению с которыми санкции против нас это вообще какие-то комариные укусы… Цифры. После того, как США разорвали с Ираном дипломатические отношения, в 1979 году, они противоправно заморозили иранского имущества за границей на 120 миллиардов тогдашних долларов. Это где-то 200 миллиардов примерно в нынешних ценах. Введено полное эмбарго на торговлю американских фирм с Ираном. И, смотрите, 40 лет прошло – с тех пор Иран без болтовни про индустриализацию, которая у нас происходит, автомашин сейчас производится больше, чем в России, тракторов больше, чем в России, запущен иранский искусственный спутник Земли… Конечно, иранцы делают почти все на базе каких-то иностранных разработок, но в этом ничего плохого нет. У нас первый автомобильный завод ГАЗ это был Форд, а Сталинградский тракторный был Фардзон…

В. Алфимов:

- Ну, и мы знаем прекрасно про Жигули…

Н. Платошкин:

- И мороженое, между прочим, тоже линии были ввезены Микояном в 30-е годы… Ничего особенного нет, если на иностранном оборудовании растится свой рабочий и инженерный персонал. Например, ракеты, которыми иранцы обстреляли американские базы, это внучка наших оперативно-тактических ракет «Луна». Их основные ракеты среднего радиуса действия, которые, между прочим, до Болгарии могут достать, это внучки тоже наших ракет РС-17… Почему внучки? Детки были китайские и северокорейские, оттуда они попали в Иран, но Иран их сильно усовершенствовал. Иран делает танки, боеприпасы, ракеты – то есть, вообще это серьезная индустриальная страна. Американцев именно это бесит, поэтому они боятся на них нападать. Армия 530 тысяч человек, по рейтингу НАТО. 15-я в мире, 350 тысяч резервистов, которые готовы взять оружие хоть завтра… И, если бы американцы могли их наказать, они бы давно это сделали…

В. Алфимов:

- Да ладно вам… А в Ирак ввели войска, а война Афганистане…

Н. Платошкин:

- Валентин, вам вопрос – сколько американцев погибло в Ираке с 2003-го до 2011-го, когда основная часть американских войск была введена?

В. Алфимов:

- Я не знаю.

Н. Платошкин:

- В районе 4000 солдат и офицеров за 8 лет. По их меркам, это считается как бы более-менее. Плюс, вы знаете разницу между Ираком и Ираном? В Ираке войны не было, они купили всех генералов там практически, они сдали свои позиции или дали американцам их дислокацию и они были уничтожены. Вот база, по которой ударили иранцы, туда вошли австралийцы без единого выстрела. Иран – нет, Иран воевал с Ираком, помните, с 1980 по 1988, причем, Ирак сам напал. Ираку помогали мы, Соединенные Штаты, ФРГ… то есть, я вообще такого, честно говоря, не припомню, когда все мировое сообщество помогало Ираку. В результате за восемь лет Ирак потерпел сокрушительное поражение. Кстати, очень отличился в той войне никому тогда неизвестный лейтенант Касым Сулеймани, сын беднейшего крестьянина, которому исламская революция дала все. До этого он чистил канализационные люки, чтобы отец расплатился с долгом за землю… То есть, он выплатил этот долг. Сулеймани, кстати, это вообще наш герой. Потому что, когда турки сбили в ноябре 2015-го Су-24, одного летчика эти негодяи расстреляли в воздухе… почему я говорю негодяи? Это военное преступление, по женевским конвенциям 1949 года, когда человек спускается на парашюте, стрелять в него нельзя, потому что он беспомощный… Второй летчик оказался на территории, занятой бандитами, организовал его спасение Касым Сулеймани и 27 человек, которых он подготовил – бойцы Хезбаллы и Сирийского спецназа. Это тот, кому майор Марахтин обязан жизнью.

В. Алфимов:

- Хорошо. Многие говорят, что это был договорняк…

Н. Платошкин:

- Пара вопросов, пока мы с Валентином посвятим теме, был ли это договорняк между США и Ираном. «Николай Николаевич, когда выдвинете кандидатов в Смоленске, в Костроме в губернаторы?» Работа уже идет, в течение месяца выдвинем. У нас, кстати, Михаил как раз предваряет наш с Валентином вопрос и говорят – американцы контролировали каждый шаг военных Ирана, сообщалось в СМИ перед ракетной атакой на американскую базу об активности систем баллистических ракет и странно, что военные США не использовали ПРО. Версия о договорном ответном ударе Ирана не исключается...

В. Алфимов:

- Ну, я, безусловно, никаких версий не исключаю, может быть всякое. И меня, кстати, реакция Трампа ответная, который вышел и сказал – все нормально, войны не будет… У меня ощущение, что многие даже разочаровались…

Н. Платошкин:

- Ну, смотрите, я вот все время говорил, что Трамп неплохой, хотя то, что сделали американцы в отношении Сулеймани – это с точки зрения международного права государственный терроризм. Но Трампа уговаривали убить Сулеймани несколько месяцев. Военные США, включая министра обороны, были решительно против. Кто говорил? Госсекретарь Помпео, бывший цэрэушник. Смысл такой – ну, надо ж наказать людей, но воевать опасно – можно в глаз получить. В результате Сулеймани ведь не только наш герой. Он организовывал в Ираке совершенно легально на основе договоренностей с иракским правительством шиитское ополчение, которое дралось с Исламским государством. Жестоко, так же, как Сулеймани организовал это и в Сирии. То есть, Сулеймани спасал жизни не только наших солдат и офицеров, но и американских солдат и офицеров там. Поэтому вот это свинство было в чем? Что человек прибывает с официальным визитом в Багдад – это всем известно. В аэропорту его зверски убивают. Согласно уставу ООН, агрессией одного государства против другого является не только вот что мы себе представляем – нападение на территорию, нет, это нападение на воздушное судно где угодно, на судно обычное, и на государственных лиц. То есть, Иран так и сказал, что мы ответим, согласно статье 51 Устава ООН, которая предполагает, что любое государство, если подверглось агрессии, не только имеет право на самооборону, оно вообще обязано это делать. За пять часов до ракетной атаки иранцы позвонили иракскому правительству, которое, кстати, заявило, что пусть американцы убираются отсюда вообще… Так вот, конечно, иракцы сообщили американцам – разговора нет. И вот Михаил думает, почему договорняк – потому что не использовали ПРО. Ну, во-первых, это были оперативно-тактические ракеты, их дальность где-то 300-400 километров, твердотопливные, поэтому американцев на этих базах систем ни ПВО, ни ПРО не было. Потому что база, которую они прежде всего атаковали, она вообще строилась югославами в 80-е годы… Она не используется американцами как военная с 2011 года, там стояли морпехи, там стояла их самая лучшая 82-я воздушно-десантная дивизия, сейчас это был крупный логистический пункт. То есть, туда прибывает с Иордании для американских и иракских войск цистерны с горючим, боеприпасы. То есть, Иран ставил целью нанести США сильный материальный урон и никаких систем ПРО и ПВО у американцев там не было… Понимаете, в том-то и гордость иранцев, что, получив предупреждение, Трамп не сказал, что вы мне только там попробуйте или там перебросил системы ПВО, нет, подставил щеку, получил в глаз, после этого сказал – все, все… Это доказывает, что любая, даже не очень большая страна, хотя в Иране 100 млн. человек населения – если она твердо против США, ничего они сделать не могут. Это кубинцы показали в 1961-м, это Вьетнам показал, это и Северная Корея недавно показала, это показал Иран. Иранцы – браво!

В. Алфимов:

- Хорошо. Что в этой ситуации может сделать Россия?

Николай Платошкин

Н. Платошкин:

- Справедливый вопрос. Я надеюсь, что нас слушают ленинградцы и жители Нижнего Новгорода, бывшего Горького… Иран хочет купить у нас ракетные комплексы С-300 – что мы Турции, кстати, продали… но, к сожалению, при Медведеве мы ввели санкции против Ирана по непонятным для меня причинам абсолютно, мы вернули им аванс. То есть, Иран готов покупать ракетные комплексы, Иран готов покупать у нас еще два энергоблока атомной станции. Мы им построили одну в Бушере, причем, с полным соблюдением правил договора о нераспространении ядерного оружия… Кстати, по этому договору страна, отказывающаяся от ядерного оружия, Иран его подписал, ей должны другие страны помогать в освоении мирной атомной энергии. Это для Петербурга, для силовых машин и прочее – миллиарды долларов. Причем, Иран-то платит, у них деньги-то есть, Иран готов дать нам контракт на модернизацию всех железных дорог страны. А это тысячи, если не десятки тысяч, рабочих мест в России. И вот надо Ирану продать как можно больше оборонительных систем ПВО, потому что я тоже против войны. Видите, практика показывает, чем сильнее страна, тем нет ни у кого желания просто на нее нападать, вот и все! Тем более, еще раз, мы продаем в Иран только оборонительные системы оружия, они почти все уже могут делать сами. Иран за последние годы ни на кого ни разу не нападал. У него нет ни к кому территориальных претензий. То есть, того, в чем американцы его обвиняют, не существует. Трамп, к сожалению, убил генерала из-за импичмента своего. Вот как мы были у них разменной картой… и Трамп был вынужден вводить против нас какие-то санкции, чтобы мы просто от него отвязались, там, у себя… Но как только замаячила угроза войны и гробов в США, Трамп понял, что – как только, то все, он не избираемый. Кстати, в 1980 году президент США Картер – помните, иранские студенты захватили тогда американское посольство? Они хотели шаха обратно получить для суда. Картер решил организовать спецоперацию там. Отряд Дельта, несколько самолетов… Полное фиаско в результате. Казненный водитель бензовоза иранского, потому что они хотели приземлиться в стране, в центре, в пустынном аэродроме, а выяснилось, что за это время шоссе там построили и бедный водитель бензовоза их увидел и эти борцы за демократию пристрелили его просто, чтобы он никому ничего не сказал. Но после этого провала Картер оказался единственным президентом США, которого не избрали на второй срок. Трамп это все прекрасно понимает. Еще раз. Иранцы – молодцы!.. Они были и остаются нашими союзниками в Сирии. Они вместе с нами боролись с терроризмом на Северном Кавказе, когда некоторые страны поддерживали… То есть, помимо экономической выгоды, которую мы получаем от сотрудничества с Ираном, мне кажется, это наш военный союзник и мы должны ему помогать.

В. Алфимов:

- Так. Что нам пишут? «Не кажется ли вам, что это убийство во многом было выгодно и в самом Иране, потому что слишком уж популярной персоной был Сулеймани?»

Н. Платошкин:

- Нет, это сказки. Вот кто такой Сулеймани? Да, он служил в корпусе стражи исламской революции, 150 тысяч человек, типа советской гвардии. То есть, у них есть все. У них есть военно-морские силы, военно-воздушные. Он возглавлял элитный спецназ… то есть, что они делали? Знаете, чем он в Сирии занимался? Помимо подготовки спецназа, борьбой в соцсетях. Ведь там вся война началась с мобилизации антиасадовского населения из соцсетей из Лондона. И он их успешно купировал. То есть, человек вообще очень умный...

В. Алфимов:

- Давайте продолжим тогда. Тем временем Владимир Путин отправляется в Сирию, встречается с Башаром Асадом. Мне кажется, это более, чем партнерская встреча. Такая дружеская… Сразу после этого, в тот же день, когда произошла вот эта атака, Владимир Путин отправляется в Турцию, чтобы вместе с Эрдоганом, президентом Турции, открыть Турецкий поток… И на церемонии открытия Владимир Путин сказал, что Россия и Турция показывают пример взаимодействия и сотрудничества…

Н. Платошкин:

- Ну, мы для чего вообще строим этот Турецкий поток? Для обхода Украины. Так же, как и Северный…

В. Алфимов:

- Давай так скажем – для диверсификации.

Н. Платошкин:

- Ну, Украина виновата в этом сама. Она сколько раз уже транзит прекращала, уже всех достала, грубо говоря… То, что сейчас наш газ бандеровское руководство не покупает и люди вынуждены за это много платить, ну, жалко их… Но вообще Турецкий поток был и для Турции тоже предназначен. Что такое Турция? Итак, если мы продаем газ в Европу, на первом месте Германия – примерно 30% газа, который потребляют немцы, это наш. На втором месте была Турция. Они потребляли где-то более 30 млрд. кубов. На третьем Италия. Значит, Турция сократила закупки нашего газа аж на 20% и Италия вышла на второе место, оттеснив Турцию на третье. И почему, кстати? Иран нас там теснит. Вообще у Ирана газа больше, чем у нас. Просто Иран как-то раньше был зациклен на нефть, которой тоже много. Газ у них пока еще не очень развит, из-за санкций, в том числе. И вот Турция резко наращивает поставки газа из Азербайджана.

В. Алфимов:

- Азербайджан для них вообще братская республика.

Н. Платошкин:

- Она для нас, думаю, братская республика… Ну, к чему я говорю? Что, к сожалению, они на нас давят по цене… Кстати, в 2015 году они на нас в суд подавали, так же, как и Украина. Мы проиграли суд туркам… мы вынуждены были дать им скидку тогда в 2018 году, после трехлетних разбирательств. То есть, партнер еще такой тоже… То есть, Газпром снижает с 1 января резко цены на поставки газа в Европу… почему снижаются цены? Потому что год назад нефтяные были низкие, и вот к этому привязан трубопроводный газ. Кстати, через полгода цены должны вырасти, потому что они будут олицетворять полугодовые цены прошлого года. Но я бы за то, чтобы прежде всего газифицировалась все-таки наша территория… Я за то, чтобы давать регионам, по крайней мере, дотации на разводку газа вплоть до домов. Ну, по крайней мере, всем льготным категориям это должно быть предоставлено…

В. Алфимов:

- Хорошо. Эта история политическая или экономическая?

Н. Платошкин:

- Вот смотрите. Если с Украиной все нормально, нам не нужен ни Северный поток, ни Турецкий поток… если честно. Самый дешевый для нас вариант – это воссоединение Украины с Россией!

В. Алфимов:

- Идем дальше… Одна из тем, которая обсуждалась на встрече Эрдогана и Путина, помимо всей этой истории с Турецким потоком… была еще и двусторонняя встреча Путина и Эрдогана за закрытыми дверьми… и на этой встрече поднимался вопрос Ливии.

Н. Платошкин:

- Да.

В. Алфимов:

- Николай Николаевич, объясните нам, что там происходит.

Н. Платошкин:

- Итак, Ливия с 1969 года управлялась Муамаром Каддафи. Социалистическая страна. В прекрасных отношениях с нами. И знаете что еще очень важно? После того, как предатель Саддат выкинул нашу военно-морскую базу из Александрии в 1971 году, у нас вся средиземноморская эскадра базировалась в Ливии и в Сирии. Они у нас покупали все – оружие, наши геологи искали там нефть и газ… Но в 2011 году американцы с помощью соцсетей организовали там «арабскую весну», ошибка нашей страны в том, что во время голосования в совете безопасности ООН, который только и может разрешить применение военной силы на планете Земля, мы воздержались вместе с Германией, дав американцам, англичанам и французам право отбомбиться по Ливии, они свергли режим Каддафи и с тех пор происходит ужас. В стране, где не было налогов, где молодоженам квартиры давали, где образование, вода и электричество было по большей части бесплатно для населения, происходит гражданская война. Одно правительство сидит на западе, в Бенгазе, а мы с вами его поддерживаем вместе с Египтом, Францией и ОАЭ. Второе обитает в Триполи, за который идут бои сейчас, ее поддерживают Турция, Катар Италия и еще какие-то там пижоны… Так вот, идет гражданская война. При чем Россия здесь? Перед самым свержением полковника Каддафи мы подписали с Ливией договор, который можно было бы подписывать со многими странами… Мы им частично списали, а частично они обязались дат нам контракты на покупку российского оружия, на разведку нефти и газа в определенном районе и на ту же модернизацию ливийских дорог нашими компаниями. После свержения Каддафи потеряли 4,5 млрд. контрактов… Так вот, Эрдоган вдруг перед визитом Путина неожиданно обрушился на нас с публичной критикой, что мы вот поддерживаем правительство Бенгази, российские военные наемники… начал там плести, что мы, турки, сбиваем там российские беспилотники и начал даже плести, что мы, турки, направим туда турецкие войска. Мало того, он с этим одним правительством Ливии, против которого мы выступаем, заключил договор о разделе Средиземного моря… И другие страны не имеют права на газовые месторождения… Но – то ли наша дипломатия сыграла нормально… давление было, кстати, со стороны американцев на турок, Евросоюз возбудился – не надо иностранных войск в Ливии – и сейчас вроде старик Эрдоган начал плести, что мы пока вот думаем… ну, короче, вроде бы его остановили. Видите, тоже понимает язык.

Валентин Алфимов

В. Алфимов:

- В то же время в совместном заявлении Путина и Эрдогана говорится после этой встречи – мы приняли решение выступить с инициативой и в качестве посредников призвать всех стороны в Ливии прекратить боевые действия с нуля часов 12 января 2020 года, ливийцы могут независимо принимать решения относительно будущего своей родины в рамках общенационального диалога.

Н. Платошкин:

- Вот здесь главное – независимо. То есть, никакой Турции в военном смысле там быть не должно.

В. Алфимов:

- Ну да. В этой ситуации сейчас Путин и Эрдоган, Россия и Турция выступают главными миротворцами и призывают к миру. Дай бог, чтобы так и случилось. А у нас есть звонок. Григорий из Саратова нам дозвонился. Здравствуйте.

Григорий:

- Здравствуйте. Николай Николаевич, Каддафи правил Ливией более 40 лет. Как вы полагаете, следовало его оставлять у власти еще лет так на 20? Или произошло то, что должно было произойти с тем парнем, который сбивал самолеты над мирной Англией, который вроде как подкупил одного из президентов одной из европейских стран и далее по списку?

Н. Платошкин:

- А вы не помните, как американцы сбили иранский лайнер в 1988 году над Персидским заливом и даже не извинились? Или вы будете мне рассказывать, как американцы бомбят Афганистан и Ирак? Да они свадеб там разбомбили столько, что, наверное, загсы от этого страдают… ну, почему им-то можно? Дальше. Вот вы говорите – стоило ли оставлять? Так это не наше дело. Почему Англия и Франция решают, что Каддафи не должен быть? И, кстати, насчет коррупции. Правильно вы спросили – организаторов интервенции против Каддафи был некто гражданин Саркози, к сожалению, мой тезка, который во время избирательной кампании на пост президента Франции получал от Каддафи деньги. И, когда Каддафи заявил – а мы, может, про это расскажем? – убит зверски был… извините, черенок от лопаты в задний проход засунули… То есть, чтобы скрыть коррупцию Саркози, свергли режим, убили с тех пор десятки тысяч человек – вот они-то в чем виноваты? А вы говорите – стоило ли его оставлять? Ну, это их дело. У них шла гражданская война без вмешательства, и Каддафи вообще-то одерживал верх, а после того, как вмешался спецназ французский и британский… и его свергли… И потом, у американцев кто союзники? Саудовская Аравия. Это где в генконсульстве журналиста расчленили бензопилой… что, американцы санкции ввели? Да нет, нормально… Там женщин в Саудовской Аравии казнят за то, что у них гороскопы со знаками зодиака находят… Значит, давайте так. Конечно, мы можем сказать, что там нам не нравится где-то режим, там, может быть, водку не пьют… но это их дело. Ведь для этого ООН и создали. Для исключения агрессии одной страны против другой. Каддафи был для нас сложным партнером… но, кстати, я должен сказать, когда у Ливии была ядерная программа, они договорились с американцами, что они ее прекращают. А американцы заявили, что они благодарны Ливии за это. И, наконец, последнее. Вы 1986 год забыли? Когда Рейган наносит удар по резиденции Каддафи, авиационный, вот как сейчас Сулеймани. Хорошо, Каддафи, как бедуин, иногда ночевал в палатке… так у Каддафи детей убили – это вообще как? Американцы сейчас за это извинились? Нет. А вы про самолеты нам здесь рассказываете… Ну, давайте тогда рассказывать всю правду. И по самолеты, и про то, как Каддафи пытались убить зверским, абсолютно террористическим путем…

В. Алфимов:

- Давайте переключимся на нашу внутреннюю политику… Новый год – это по сути начало новой жизни. Вступают в силу огромное количество новых законов и т.д. У меня для вас есть небольшая справка о нововведениях, которые вступают в силу в регионах. А потом поговорим о том, что коснется нас всех.

Справка:

Авиабилеты со скидкой. В этом году жители отдаленных районов Архангельской области, в который из областного центра можно добраться только на самолете, получат льготу. Пассажиры старше 65 лет, несовершеннолетние, инвалиды и семьи с особыми детьми могут рассчитывать на 50-процентную скидку на билеты. Компенсировать разницу будут из регионального бюджета.

ЖКХ подешевеет. Для жителей Курганской области этот год начался с приятного подарка. Снижаются тарифы на некоторые виды жилищно-коммунальных услуг. Так плата за тепловую энергию уменьшается почти на 3%. Тариф на холодную воду снижается на 6%. Однако цена на водоотведение остается прежней. Как и тариф на электроэнергию.

Детсадовцам дадут денег. В Ленобласти родителям, чьи дети ходят в частные сады, частично компенсируют расходы. На особую льготу смогут претендовать семьи, в которых месячный доход на одного человека не превышает 22330 рублей. Компенсировать власти обещают почти 10000, но для этого семья должна простоять в очереди на государственный детский сад не меньше полутора лет.

Школьники смогут бесплатно ездить на общественном транспорте. Такое нововведение с этого года появляется в Ульяновске. Речь идет только об электротранспорте. Таким образом, больше 62 тысяч ульяновских учеников с начала третьей четверти и до летних каникул смогут бесплатно ездить на троллейбусах и трамваях. На компенсацию перевозчикам в городском бюджете заложили порядка 200 млн. рублей.

Бесплатные лекарства в аптеках. Уже с января жители Красноярского края, которые страдают от сердечных заболеваний, смогут получать медикаменты даром. На лекарства, оплаченные из бюджета, смогут рассчитывать те, кто перенес острые сосудистые нарушения, инфаркты, инсульты и операции на сердце. Для этого не нужно будет доказывать нуждаемость или иметь особый льготный статус. В перечень препаратов включено 23 международных наименования.

В. Алфимов:

- Это то, что будет в регионах.

Н. Платошкин:

- В Хабаровском крае повышена плата за капитальный ремонт. А губернатор обещал снизить ее, когда избирался…

В. Алфимов:

- Смотрите, с января минимальный размер оплаты труда вырос… 12130. При этом в регионах имеют право устанавливать свой уровень МРОТ. И он может быть выше федерального.

Н. Платошкин:

- В Кургане повысили одной бабушке пенсию на рубль! К сожалению, вот, видите, как бывает, в некоторых регионах пенсия ниже прожиточного минимума… и там получается так – если пенсия ниже прожиточного, дают надбавку. Если она превышает, надбавку убирают и пенсию индексируют…

В. Алфимов:

- И в этой ситуации случилось именно так. На 7,5% подняли пенсию, из-за этого убрали надбавку и вот эта разница оказалась как раз рубль десять.

Н. Платошкин:

- Да… Вот еще, Валентин, тут люди пишут, что подоходный налог в России – дискуссия идет – поднимут до 16%... Напомню, что сейчас у нас – 13%. И, знаете, что меня потрясло? И я, и многие другие люди требуют убрать подоходный налог с бедных, как это в США, например, есть. В США бедным еще доплачивают до минимума. Костин поддержал, глава ВТБ, несколько богатых людей у нас поддержало… Правительство якобы говорит – да, хорошо, бедных освободим, а всем остальным сделаем 16%. Ну, ребята, да вы что?

В. Алфимов:

- Этот вопрос мы буквально на этой неделе, 8-го числа, обсуждали с экономистом Никитой Кричевским. И вот он говорит, что это фейк.

Н. Кричевский:

- Кстати говоря, по поводу прогрессивной шкалы. Я должен напомнить и предостеречь наших слушателей от того, чтобы они не покупались на развесистую клюкву, распространенную перед новым годом газетой «Ведомости» о том, что, якобы, наименее оплачиваемые слои населения будут освобождены от НДФЛ полностью, а за это мы все будем платить 16% вместо 13%. Это вранье! Это вброс! Это провокация, коей славятся «Ведомости» на протяжении последних 10 лет точно.

В. Алфимов:

- А зачем публиковать кому-то подобные фейки? Для того, чтобы прощупать почву?

Программа в студии Радио КП

Н. Платошкин:

- Именно. И вот недавно тоже были данные одной из газет, что в 2024-м, когда срок Путина закончится на посту президента, готовится новое повышение пенсионного возраста. Прощупывают, зондируют мнение людей. Друзья, я вам скажу честно – если кто-то думает… вот смотрите, если вместо того, чтобы ввести нормальную прогрессивную шкалу… вот я, например, предлагаю – 0, 10, богатым – 20. Причем, здесь можно дискутировать, с какого считать богатых, может быть, вычеты какие-то предусмотреть. Это все вопрос дискуссионный. Но не дай вам бог сейчас даже публично обсуждать повышение НДФЛ до 16%. Вы что? Русский народ, конечно, терпеливый, но не до такой степени. Хотя, барин Жириновский вот тут раздает деньги и говорит – холопам, крепостным… Вы знаете, гражданин Жириновский, вот вы достали. Если вы считаете людей холопами и крепостными, я считаю так – что мы вправе подать на Жириновского иск в суд за оскорбление чести и достоинства многонационального народа России, которому у нас по Конституции принадлежит вся власть. Вы это прекратите, мы ждем извинений от вас! И я думаю, что комиссия по этике Госдумы, которая обещала этим делом заняться, она этим делом займется…

И вот многие пишут про Тайган, про парк зверей, который, к сожалению, опять закрыт. Теперь прицепились к тому, что кормили мороженой щукой животных без сертификата… ну, сколько маразмом-то можно заниматься? Но это же животные, они за «Единую Россию» не голосуют, за КПРФ не голосуют, они просто животные! Я горд сообщить, что после вашей реакции, вот благодаря «Комсомольской правде», сейчас Госдума занялась этим вопросом, депутаты Госсовета республики Крым были в Тайгане, просмотрели документацию, не нашли там никаких видимых нарушений… депутат от КПРФ этим вопросом займется… и я хочу сказать твердо – товарищи рейдеры, Тайган вы не получите, и даже не думайте об этом! И животных мы спасем!.. Оскорблять чувства крымчан вообще последнее дело после того, как они оказали нам такую высокую честь в 2014 году и к нам присоединились, несмотря на ожидаемые санкции, падение доходов и прочее. Да мы в долгу перед ними!

В. Алфимов:

- Да, не отпускаем нас тема НДФЛ…

Н. Платошкин:

- Да, мне тоже пользователи пишут тут, что можно теперь НДФЛ и чуть ли не налог на имущество и транспортный налог платить добровольно… Нет. Речь идет о так называемом едином налоговом платеже, куда входит подоходный с физлиц, имущество и транспортный. То есть, вы можете авансом добровольно, не дожидаясь, пока вам придет платежка, как бы одним платежом его заплатить, если хотите… Но, к сожалению, друзья, я тоже, честно говоря, сначала обрадовался… Но – нет, друзья, это только при коммунизме будет – все налоги добровольные… И вообще, в Римской империи одного императора спросили – какие должны быть налоги? Он ответил – легкие и необременительные, чтобы платить их не было для населения ужасом. Кстати, Римская империя погибла после того, как налоги сильно подняли и римское население приветствовало вот этих варваров, казалось бы, только потому, что те их от налогов освободили.

В. Алфимов:

- Напомню, что ходят слухи о том, что НДФЛ могут поднять до 16%. Так это или нет? Спросим у нашего эксперта. С нами на связи экономист Деник Ракша. Денис Григорьевич, здравствуйте.

Д. Ракша:

- Добрый вечер! Значит, смотрите, я не поленился и посчитал, что это будет на самом деле. Там же не просто поднимут до 16%, там при этом освободят от уплаты НДФЛ доходы до прожиточного минимума. То есть, примерно до 11500. Так вот, если вы освобождаете этот прожиточный минимум от НДФЛ и поднимаете до 16%, то вы платите все то же самое. До определенной границы, примерно где-то там после 200 тысяч начинается уже как бы разница. То есть, фактически это такая прогрессивная шкала налогообложения лайт. А до 250 тысяч никто даже не почувствует ничего.

Н. Платошкин:

- Нет, вы мне это дело бросьте – что значит шкала лайт? Кончайте дурака-то валять. Те, кто не получает прожиточный минимум, вообще не должны налоги платить…

Д. Ракша:

- Я говорю про тех, кто получает больше прожиточного минимума.

Н. Платошкин:

- А у нас минимум какой, вы знаете? У нас в регионах-то по-разному весь… В Хабаровском крае какой, например?

Д. Ракша:

- Значит, давайте сменим немножко тональность нашего разговора. Я вам объясняю, что при освобождении суммы прожиточного минимума от налогообложения и повышения НДФЛ до 16%, человек, который получает зарплату примерно до 250 тысяч рублей в месяц, не заметит разницы. Даже чуть-чуть будет получать больше.

Н. Платошкин:

- Ну, не знаю. Вот в Хабаровском крае прожиточный минимум в прошлом году был в районе 8900 рублей и край еще доплачивал им до 13000. Вы считаете, что это богатые люди, что ли?

Д. Ракша:

- Я вообще не об этом говорю.

Н. Платошкин:

- А я об этом говорю. Эти люди должны быть освобождены. До 25000 доход должен быть освобожден…

Д. Ракша:

- Мы говорим с вами о разных вещах. Поэтому разговора не получится. Если мы обсуждаем изменение ставки НДФЛ, то давайте ее и обсуждать.

Н. Платошкин:

- Я ее не хочу обсуждать, ее не должно быть в нашей стране!

Д. Ракша:

- Ну, не хотите, не надо. Вот с этого обсуждения маразм и начинается…

Н. Платошкин:

- Это вам надо обсуждать не с экономистом тогда. Извините.

В. Алфимов:

- Спасибо большое, Денис Григорьевич.

Н. Платошкин:

- Вы знаете, а я вообще не понимаю такой специальности – экономист. Я этих экономистов в перестройку наслушался. Кто из них потом за свои слова бы ответил… Помним мы всех этих Шмелева, Аганбегяна… Где они сейчас все?

В. Алфимов:

- Так, давайте дальше по нововведениям, которые у нас в стране с нового года вступают. Снизили пару беспошлинных покупок в Интернете. С января пошлину взимают с зарубежных интернет-покупок стоимостью от 200 евро. До нового года было 500 евро. При этом ставка пошлины уменьшилась с 30% от стоимости покупки до 15%. И с 1 января повысились цены на алкоголь. Акциз на вино составил 31 рубль за литр, шампанское – 40 рублей.

Программа в студии Радио КП

Н. Платошкин:

- Причем, эти акцизы повысились очень сильно. Я понимаю, когда у нас повышают акцизы на крепкий алкоголь… Вы помните, мы с вами говорили, что пьют в других странах больше, чем в России… Но Россия, Беларусь и Молдова это в Европе единственные страны, где в общем употреблении алкоголя превалирует крепкое спиртное. Но вы сами понимаете – одно дело по бутылке вина с женой на ужин выпить, другое дело – бутылку водки. Хотя в пересчете на спирт в течение года, может быть, и одно и то же. Но почему на вино-то повышать? Вот, смотрите, Россия у нас, к сожалению, страна, себя вином не обеспечивающая… потому что мы самая холодная страна в мире. Ну, если у нас своего-то нет, ведь надо отучать от крепкого алкоголя постепенным переходом к культуре пития… Вот во времена Брежнева боролись с крепким алкоголем, с самогоном путем увеличения ресторанов, каких-то точек, где человек может прийти с друзьями и бутылку вина с бутербродом выпить и пойти дальше… Что здесь плохого-то? Поэтому, я считаю, что эти акцизы ни к чему. Вот сигареты, крепкие напитки – ладно, это все можно рассматривать. Американцы эти акцизы называют как бы налогом на грех… но, думаю, что, пока у нас нет своего вина нормального… ну, зачем эти акцизы повышать?

Да, и в Москве с нас собирают более 15 млрд. рублей штрафов за ПДД. Ну, друзья мои, если больше 11 секунд остановка – на, получи… А сейчас вообще обалдели. Мне люди сказали, что, если к светофору подъезжаешь, там полоса такая, на 10 см на полосу заехал – 800 рублей!

В. Алфимов:

- Это называется стоп-линия…

Н. Платошкин:

- Ну, одно дело, если человек мешает переходу, предположим, или… Короче, штрафовать надо тех, кто создает аварийные ситуации – подрезает, по обочине гоняет… или вот когда вы стоите на светофоре, а он взял вас обогнал и встал прямо на переходе…

В. Алфимов:

- А на сколько можно заезжать на полосу, по вашему?

Н. Платошкин:

- Ну, если чуть-чуть, на 10 см, с тебя, что, 800 рублей надо брать? Ну, что за безобразие-то тоже? Надо смотреть по факту. Помните фильм «Инспектор ГАИ»? Вот там говорят – у нас главное: профилактика. Другое дело – злостное нарушение… Еще раз. В Хабаровске с населения берут миллиард штрафов! Такое впечатление, что там бандиты какие-то обитают. Причем, там отдали это все частным компаниям вообще, которые ставят камеры в аренду от государства. У нас тюрьмы скоро частные станут. Пожарная охрана за деньги тебя тушить начнет.

В. Алфимов:

- Кстати, разговор о частных тюрьмах идет.

Н. Платошкин:

- В Германии были. Там заключенных частники за деньги отпускать стали на время куда-то… Государство должно заниматься своими делами. Частный бизнес – своими…

В. Алфимов:

- Итак, Всемирный банк опубликовал прогноз роста мировой экономики на 2020 год. Буквально цитата из пресс-релиза по случаю публикации доклада. «Прогнозируется, что глобальный экономический рост достигнет 2,5% в 2020 году, поскольку инвестиции и торговля постепенно восстанавливаются после значительного ослабления в прошлом году. Но риски снижения сохраняются. Ожидается, что рост среди стран с развитой экономикой в целом снизится до 1,4%, отчасти из-за сохраняющейся слабости в обрабатывающей промышленности. А рост в странах с формирующимся рынком и среди развивающихся экономик ускорится в этом году до 4,1%».

Н. Платошкин:

- Да, вот международные организации называют нас с вами страной с развивающимся рынком… то есть, когда-то мы там были социалистическими странами, у нас рынка не было. А есть еще развивающиеся, у которых валовой внутренний продукт – то, что производят страны на душу населения, небольшой. Что такое рост? Нормальный, хороший мировой рост для экономики – 4%. Редко бывает 4,5, а уж если 5 – это вообще… Понятно, что какие-то страны растут быстрее, какие-то медленнее…

В. Алфимов:

- У китайцев там вообще космос – там 6 с лишним.

Н. Платошкин:

- Ну, это опять в сравнении… 8-9, 13 процентов еще недавно вот, падение в два раза… У Китая очень тяжелые времена в экономике настают… Я не хочу этого. Просто Китай попал в известную ловушку… Он чего возник? Помните, дешевая рабочая сила. Они сначала делают шмотки для всего рынка, потом елочные игрушки, потом бытовую электронику… Теперь средняя зарплата в Китае 1200 долларов.

В. Алфимов:

- Да ладно вам, Николай Николаевич… У нас тоже средняя 46000…

Н. Платошкин:

- Смотрите, появилась огромная, миллиардная Индия, где реально зарабатывают не просто меньше… и уже три года по объему иностранных инвестиций Китай сильно уступает Индии и Вьетнаму, но опять тупо потому, что там могут делать примерно то же самое, но за гораздо меньшую зарплату. Теперь что касается нас. «1,5% роста – один из признаков прорыва?» - спрашивает Олег. Нет, Олег, конечно, для нас это плохо. Когда я пришел в МГИМО в 1982 году, я был обычным советским студентом и мне на первой лекции говорят – положение в СССР тревожное. У меня чуть челюсть не отвалилась… У нас, говорят, рост всего 3%... А, знаете, что мне сказали? 1% - это восполнение основных фондов, 1% - поддержание того, что есть и 1% роста – это мало говорят, нам надо иметь 4-5%. В чем у нас проблема? С предпринимателями говорил вчера буквально – нет покупательского спроса… Вот человек рубашки производит… Во-первых, ткань пропала, Иваново все умерло, он в Турции закупает. Станки какие? Немецкие? Да что ты, говорит, немецкие после девальвации рубля не по карману… Дорогие. Они должны работать в три смены, что окупиться… Но в три смены рубашек я столько не продам, потому что их никто не купит, у людей реально нет денег. Поэтому надо обязательно сейчас развивать покупательный спрос. Надо вытягивать нашу страну не за счет экспорта нефти и газа… нам надо за счет внутреннего спроса… но сейчас у нас денежная масса сжата у людей, у производителей нет денег, нет дешевых кредитов… Вот Путин заявляет, что, когда он будет обращаться к Федеральному собранию, он вопросами бедности будет заниматься. Пожалуйста. Рыночная экономика растет либо за счет внешнего спроса других стран, либо за счет внутреннего. Спрос должен быть. В рыночной экономике человек производит, чтобы это продать, получить деньги и вложить это в рост производства… А если в течение пяти лет доходы сокращаются, ну, не будет роста. Я удивляюсь, почему наше правительство этого не понимает. Опять вот налог на самозанятых расширен. Ну, пенсионный возраст… опять, при том, что он с моей точки зрения морально несправедливо повышение, это опять удар по покупательной способности населения. Это же беда для нашего бизнеса, прежде всего. Ну, что, мы хуже китайцев, что ли? Да нет. Вот то же самое станкостроение. Сейчас оно разрушено. Ну, давайте сделаем нулевые пошлины, доплаты на импорт станков? Ну, это все можно отрегулировать… Если государство не может предложить свой товар, ну, что делать-то? Средства производства должны быть освобождены от всех пошлин, а они пошлину еще платят… В нормальных странах пошлину для чего платят? Протекционистская политика – чтобы защитить свои товары. Логика здесь есть, этим все занимаются. Но если вы это не производите, ну, зачем пошлины?.. Этим всем надо заниматься. Тогда и бедности не будет… Надо расширять покупательную способность населения – вот и все.

Программа в студии Радио КП

В. Алфимов:

- Вот Всемирный банк говорит, что в странах с развитой рыночной экономикой 1,4% в среднем, а с развивающейся – 4,1%. А мы-то вообще где здесь в этой ситуации, спросили мы у нашего эксперта. Алексей Зубец, директор института социально-экономических исследований финансового университета при правительстве.

А. Зубец:

- С точки зрения международных классификаций, в классификации ООН по уровню развития человеческого потенциала Россия относится к государствам с очень высоким уровнем человеческого развития, с одной стороны. С другой стороны, если мы возьмем ВВП на душу населения, он в полтора-два раза ниже, чем в среднем по западной Европе и в три раза ниже, чем в самых развитых странах. Поэтому, если говорить об экономике, то мы развивающиеся по социально-экономическому развитию. Чем ниже уровень благополучия в стране, тем быстрее она развивается, ну, в соответствии с эффектом догоняющего развития. Если взять ВВП на душу населения, то он у нас достаточно высокий и по темпам роста экономики из-за того, что мы уже относительно близко приблизились к западной Европе по уровню жизни, благополучию, мы по темпам роста, скорее, близки к западной Европе. То есть, по нашим оценкам, в следующем году российская экономика вырастет на полтора-два процента. Это несколько больше, чем в западной Европе, но не намного больше, все-таки по экономике, как я уже сказал, мы ближе к западной Европе и будем развиваться примерно теми же темпами.

Н. Платошкин:

- Ну, он, наверное, живет, как в западной Европе… Но, понимаете, товарищ хитрит. Вот есть два показателя развитости страны. Это ВВП на душу населения. Кстати, он считается двукратно. Ну, просто берется то, что вы продали в стране товаров и услуг стоимость и переводится в доллары – ну, чтобы во всех странах было одинаково. Мы считаем по покупательной способности. То есть, учитывается не просто тупо перевод рублей в доллары, потому что курс может играть, а условно говоря, что вы можете купить на эту сумму. То есть, цены еще сравниваются. По этому показателю мы с вами где-то на 50-51-м месте. Ну, конечно, из 190 стран это относительно неплохо, но это не западная Европа. И, кстати, Иран, над которым принято хихикать, он по уровню ВВП на душу населения примерно 29 тысяч долларов на человека в год. Ну, еще с учетом цен, которые в Иране. Знаете, сколько бензин в Иране стоит? Повысили в два раза бедным иранцам – 8 рублей за литр. Правда, можно только 60 литров заправить в месяц за эту стоимость, все остальное – по 16 рублей за литр.

В. Алфимов:

- А зарплата?

Н. Платошкин:

- Зарплата там примерно минимальная 200 долларов – практически МРОТ такой же, как у нас. Но из-за санкций там высокая инфляция, надо отдать должное. Потому что из-за бойкота американцев они нефть продать не могут, а это половина их бюджета…

Вот экономист еще говорил о другом – показатель индекса развития человеческого потенциала. Мы там где-то в районе 49-го места. Там что учитывается? Не просто деньги, вот как в первом показателе – ВВП на душу. Учитывается, в чем мы сильны пока. Доступ населения к образованию – то есть, образование должно быть доступным: бесплатным или дешевым. Дальше. Помощь при рождении детей – то есть, младенческая смертность. Потому что человек маленький до пяти лет очень восприимчив к заболеваниям и, конечно, мы должны с врачами работать. У нас пока все неплохо в этом отношении. Доступ к пресной воде учитывается. Ну, потому что все болезни переносятся в Африке, особенно, где низкая продолжительность жизни, с водой. Но что у нас пока хуже, чем в Европе – это продолжительность жизни населения. По женщинам относительно неплохо – 77 лет… Хотя женщины у нас в среднем живут дольше, чем мужчины… на пять лет… стрессу они подвержены, конечно, но они умеют его выплакивать, мы, к сожалению, не всегда это можем делать. С мужчинами у нас плохо. Мужчины у нас 67 лет и, конечно, именно в этой связи повышение пенсионного возраста было безответственным шагом. Так что, видите, учитываются во втором показателе социальные, скорее вещи, которые дала нам советская власть. Бесплатные прививки, педиатрические клиники, бесплатное образование и все остальное прочее. Так что пока мы на этом неплохо развиваемся…

В. Алфимов:

- Мы вот когда беседовали с Алексеем, нашим экспертом, который был у нас в эфире, я у него спросил про то, что означают вот эти цифры – 1,7, 1,8 процента ВВП? Что от этого обычному гражданину работающему и бизнесу – среднему или малому? Давайте услышим, что он сказал.

А. Зубец:

- Вам с этого будет рост реальной зарплаты от 2 до 4 процентов. То есть, зарплата минус инфляция. То есть, это уже в реальном выражении вашей покупательной способности. Если брать доходы тех людей, которые живут на пособие, они вырастут примерно на два процента, если верить прогнозам правительства. А по зарплатам рост будет выше. Вы получаете зарплату, соответственно, в реальном исчислении она должна увеличиться в следующем году у вас процента на 3-4. У вас будет больше денег, вы пойдете их и истратите, и бизнесу от этого будет хорошо. То есть, платежеспособный спрос населения на товары и услуги будет расти, увеличится объем продаж у малого и среднего бизнеса и, соответственно, он получит дополнительные деньги для развития и для повышения зарплаты тем людям, которые в нем заняты. То есть, начавшийся 2020 год ожидается для России вполне благоприятным. То есть, какого-то прорывного роста благополучия для всех мы не увидим, но и хуже жить мы тоже не будем. То есть, темпы роста доходов всех – и бюджетников, и работающих в частном бизнесе, и тех, кто живет на пособие – должны расти.

В. Алфимов:

- Ну, дай бог, чтобы так и было.

Н. Платошкин:

- Да, только они все в будущем времени. Я верю, город будет, я верю, саду цвесть, когда такие экономисты в стране российской есть! Вот они нам все про «будет». Вот я упоминал тут министра экономики Улюкаева пропавшего куда-то из поля зрения, который говорил, что в 2050 году все будет вообще замечательно!.. Поэтому 2% - ну, это же просто смешно! Вот у китайцев сейчас 6% и они говорят – это безобразие, надо что-то делать…

В. Алфимов:

- У них снижение – до 5,8%!

Н. Платошкин:

- Да, представляете, какой ужас! И, кстати, знаете, что там сделали? В Китае снизили пенсионный возраст, снизили цены на бензин, чтобы у людей больше денег оставалось для торговых центров, которые там были мало заполнены еще недавно. Потому что страна, как и мы, работала на внешний рынок. Но когда в 2008 году после кризиса в США 200 млн. человек работу потеряло сразу, они решили перестроиться на внутреннее потребление. В селах ввели, например, бесплатное медицинское обслуживание. Чтобы у населения деньги не лежали в чулке на возможную операцию, зубы и прочее, а чтобы они понесли это в магазины. Сработало! Ну, если там работает, почему у нас-то? Два процента, полтора… Ну, у нас при инфляции 4% - она небольшая, да… но все равно, при инфляции в 4% два процента дохода – это…

В. Алфимов:

- Спасибо, что были с нами! На следующей неделе услышимся!

Н. Платошкин:

- Спасибо вам большое!