Бовт: То, что кажется маразмом и идиотизмом, с точки зрения чиновника вполне себе здравое предложение
Скачать передачу [mp3, 34.3 МБ]
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
И. Панкин:
- В студии радио "Комсомольская правда" Иван Панкин и известный российский политологи Георгий Бовт.
Г. Бовт:
- Здравствуйте.
И. Панкин:
- Начинаем с необычной новости. В Воронежской области взорвали машину главы Рамонского муниципального района Николая Фролова. Чиновник получит травмы, его госпитализировали.
Г. Бовт:
- Автомобиль какой марки?
И. Панкин:
- Пока не знаю.
Г. Бовт:
- «Крузак», небось?
И. Панкин:
- Посмотрим. 90-е возвращаются? Или из регионов они никуда и не уходили?
Г. Бовт:
- Они приходят в новом обличье, я бы так сказал. Чиновники стали богаче по сравнению с 90-ми.
И. Панкин:
- Серьезно?
Г. Бовт:
- Вы ищите марку автомобиля. Думаю, что вряд ли это была «Лада Гранта». И у чиновников стало гораздо больше возможностей рулить экономикой региональной. Воронежская область, конечно, не самая нищая в России, но она так – середнячок, насколько я помню. Тем не менее, глава района, я думаю, ворочает там миллионами. Это и разрешения на строительство, это и использование муниципальной собственности, ее приватизация. От него очень много что зависит. В стране с развитой демократией и рыночной экономикой я с трудом себе представляю, что кому-то понадобился глава района. И тем более – его взрывать в автомобиле. Поскольку он ничего не решает.
И. Панкин:
- Служебный автомобиль «КИА».
Г. Бовт:
- Хорошо. Тоже не «Лада Гранта». «КИА» бывают хорошие машины, большие.
И. Панкин:
- Что изменится, если пересадить чиновников на такси? Это вообще реально? Это в менталитете российских чиновников? Они взяли и пересели на такси из служебных машин.
Г. Бовт:
- По сути же ничего не изменится. Как это будет сделано? Я думаю, что это будет сделано таким образом. Будет заключен какой-нибудь контракт с каким-нибудь ФГУПом, который будет оказывать таксомоторные услуги министерствам.
И. Панкин:
- А почему не с Uber или с Яндексом?
Г. Бовт:
- Я могу с вами поспорить на достаточно большую сумму, что не будут чиновники стоять на обочине и тыкать пальчиком в смартфон, вызывать Яндекс.Такси.
И. Панкин:
- Почему?
Г. Бовт:
- Потому что этого не будет. Это будет изменение основ всей российской бюрократии. Никогда в жизни при нынешнем режиме наши чиновники не пересядут на такси, в нашем понимании этого слова. Им можно придумать оказание таксомоторных услуг. Это будет сделано централизованным образом. Будут заключены какие-то контракты. И фактически такси будут выполнять для них те же функции, которые сейчас выполняют персональные автомобили.
И. Панкин:
- Итак, правительственная комиссия по вопросам оптимизации и повышению эффективности бюджетных расходов раздумывает, не отобрать ли у государевых мужей служебные авто, выдав взамен приложение агрегатора такси. А вы говорите – пальчиком тыкать не будут!
Г. Бовт:
- Не будут.
И. Панкин:
- Я цитирую господина Силуанова, вице-премьер: «Мы, действительно, подготовили предложения, чтобы рассмотреть возможность использования чиновниками такси. Почему бы и нет? Два года назад Министерство финансов пыталось оптимизировать таким образом расходы, но оказалось, что закупать автомобили и нанимать водителей дешевле. Сегодня же агрегаторы стали двигаться с точки зрения цен. Так что идея использовать такси для перевозок чиновников более конкурентоспособна».
Г. Бовт:
- Есть такая практика. Раньше я ходил на телевизионные ток-шоу, сейчас перестал. Когда вас приглашают на такое ток-шоу, они говорят: мы вам предоставим машину от удобного для вас места. И, действительно, та машина, которая приезжает, это номинально такси. Они ее вам вызывают, она вас привозит, ждет и увозит. Номинально это называется такси. По факту – это не такси. Поскольку вы за него не платите. И чиновник за него не будет платить. Это предоставление персонального автомобиля. У того или иного телеканала заключен контракт с конкретной таксомоторной организацией, которая обеспечивает его постоянными услугами такси. То же самое будет сделано на уровне министерств. Чиновник не будет платить из своего кармана за такси. Ему его будут вызывать, обеспечивать. И как это технически будет сделано, я не знаю, но из своего кармана он платить за такси не будет. Хоть чего вы мне говорите, не будет этого сделано никогда.
И. Панкин:
- Хорошо, это ваш прогноз.
Г. Бовт:
- Оптимизация в этом смысле произойдет. Действительно, если они завяжутся с этим, по сути, это будет аналог чиновничьего каршеринга. Это может быть дешевле, чем за каждой задницей иметь конкретный прикрепленный автомобиль. Тем не менее, и в частное, нерабочее время они тоже будут использовать эти же машины. Как они и сейчас используют свои персоналки. Никто не учитывает поездки чиновника или депутата Госдумы по частным делам и не вычитает у него за это из зарплаты. Хотя в других странах это бывает поводом для скандалов.
И. Панкин:
- Теперь пройдемся по законодательным инициативам 2019 года. Что нам запрещали в этом году. Пять самых нелепых инициатив. Например, идея запретить бездомных животных. С нового года животных обязаны отлавливать и помещать в приют. За свободно разгуливающих бобиков, мурзиков отвечать главам поселений. За покусанных прохожих – тоже. Тем животным, кому повезло иметь хозяина, надлежит выходить на променад исключительно в компании владельца. Новые положения закона об ответственном обращении с животными вступают в силу с 1 января 2020 года. Как смотрите на этот готовый законопроект?
Г. Бовт:
- Глупость. Потому что, во-первых, бездомных животных и так отлавливают. А без хозяев они выходят, если они потерялись уже. Обязательное чипирование животных можно было бы ввести. И какую-то денежку за это брать, чтобы потерянных животных по чипу потом на эти взносы возвращать обратно владельцам.
И. Панкин:
- Идея запретить запойным пьяницам водить машину без справки. Вы помните попытку трудоустроить эту инициативу, но она не увенчалась успехом. Мы еще шутили, что наш эфир послушал Владимир Путин и ее отменил.
Г. Бовт:
- Буквально через пятнадцать минут после его окончания. Я тоже заметил. Люди получают справки в соответствующем наркодиспансере. И считается, что они не являются запойными пьяницами. В то же время мне больше нравится, как вам ни противно, опыт других стран, например, американский. Где никаких справок из диспансеров приносить не надо вообще. Это твоя ответственность. Если ты выпьешь за рулем, поскольку справка не действует постоянно, ты ее взял год назад, а через полгода напился, то это твоя ответственность. Вплоть до уголовной. Вот и все. Поэтому и у нас надо всю эту ерунду отменить. Справки из диспансеров, в том числе психоневрологических, наркологических и прочих идиотских мер, которые только вытягивают из людей деньги. Должна быть ответственность водителя. И она должна быть повышенная. В том числе в случае нарушения им правил дорожного движения в соответствующем состоянии.
И. Панкин:
- Скандал по этому поводу поднялся вот почему. Всем водителям при получении прав нужно было, как задумали инициаторы, пройти редкие и дорогие тесты.
Г. Бовт:
- Им все равно придется их пройти с лета следующего года. Потому что действие этого идиотского указа, вернее, распоряжения Минздрава не отменено, а перенесено.
И. Панкин:
- Этот скандальный приказ № 731-Н должен был вступить в силу 22 ноября. Но история дошла до президента, который назвал нововведение чушью. Документ отправили на доработку.
Г. Бовт:
- Перенесли на следующий год.
И. Панкин:
- Перенесли или отложили?
Г. Бовт:
- Перенесли его вступление в силу на лето следующего года. На 1 июля пока.
И. Панкин:
- Но президент же сказал, что это чушь.
Г. Бовт:
- Президент сказал не так буквально. Он сказал: надо подумать и доработать.
И. Панкин:
- Была идея запретить непонятно кому фотографировать младенцев до 28 дней. То есть чиновники Росстандарта решили железной рукой разрешить самую злободневную проблему страны. По предложенному ГОСТу, приблизиться к младенцу с камерой может только не курящий, не пьющий фотограф с медкнижкой и «навыками общения с новорожденными». Чтобы малыш оказался в объективе, нужно присутствие и письменное согласие законных представителей – мам, пап, приемных родителей или опекунов. Бабушка или крестная принести чадо в правильную фотомастерскую не могут.
Г. Бовт:
- А что происходит в ночь с 28 на 29 день?
И. Панкин:
- Этого я не знаю. Я еще не придумал шутку.
Г. Бовт:
- После чего уже можно подходить медкнижки? Почему 28 дней?
И. Панкин:
- Не только я шутку не придумал, но и чиновники Росстандарта.
Г. Бовт:
- Надо подумать им, как дальше регламентировать.
И. Панкин:
- Этот самый ГОСТ № 58428-2019 отменили спустя три дня после публикации и отправили на доработку. В свое оправдание составители добавили, что любой госстандарт в России добровольный. Типа, можете выполнять, а можете - и нет.
Г. Бовт:
- Ерунда какая-то. Как это – добровольный? Госстандарт – на то и стандарт, что не добровольный. За его невыполнение могут оштрафовать. Ты его, конечно, можешь не выполнять, но за это могут последовать нарушения по отношению к юридическому, как правило, но могут и к физическому лицу.
И. Панкин:
- А я вот думаю, откуда они черпают такие идеи?
Г. Бовт:
- Вот сидит человек. И у него нет никаких инициатив. А KPI – его коэффициент полезных действий – его надо выполнять. Иначе у него не будет премии годовой или квартальной. Поэтому он выдумывает эту глупость, подает начальнику: смотри, чего я придумал. Тот говорит: о, молодец, у тебя есть инициатива. KPI мы тебе зачтем. Там же есть соответствующий пункт: какие-то инициативы, новации, сколько бумаг он через себя пропустил. Вот они и придумывают.
И. Панкин:
-И уточнение. У нас как какой-нибудь скандал, кто-нибудь что-нибудь скажет, что не понравится широкой общественности, допустим, какой-нибудь актер Алексей Серебряков покритикует Россию, и сразу же появляются люди, которые предлагают выслать его из страны, лишить гражданства. У нас это постоянно. У нас всех готовы выслать из страны, лишить гражданства. У них это уже отработанная схема? Или они так сильно любят Россию?
Г. Бовт:
- Это схоже с предыдущей глупостью. За такую инициативу, как запрет снимать младенцев, мы с вами решили, что это глупость. А с точки зрения бюрократического менталитета: а как можно доказать, что это глупость? Он же думал о здоровье младенца, о том, чтобы его не заразили. Никто же не спрашивает обосновать, что это целесообразно. Он предложил. А ты докажи, что это глупость. Это не так сложно сделать. Это с точки зрения здравого смысла маразм и идиотизм. А с точки зрения чиновничьего менталитета и сознания это вполне себе здравое предложение. И с выслать – то же самое. Никто же не скажет, что это глупость и идиотизм. Это проявление патриотизма. Поэтому хулить и критиковать это не с руки. Они же хотят как лучше для страны. Они хотят очистить ее от всякой сволочи, пятой колонны.
И. Панкин:
- Мы иногда с вами тоже попадаем в эту категорию сволочей.
Г. Бовт:
- Конечно, попадаем.
И. Панкин:
- Но никто не предлагает выслать нас из страны.
Г. Бовт:
- Дело в том, что понятие «сволочь» вообще субъективное. Для кого-то кто-то сволочь, а для кого-то это вообще золотой человек.
И. Панкин:
- Кстати, выслать, может быть, за счет этих инициаторов? Сразу был бы виден уровень патриотизма у людей.
Г. Бовт:
- Если бы кто-то из этих предлагающих получил бы иск в суд за антиконституционные высказывания, поскольку у нас нельзя лишать гражданства человека, а если высылать, то это лишение гражданства, то он бы сразу перестал делать такие идиотские предложения. Или к нему бы ночью пришла Росгвардия с обыском, вместе с Следственным комитетом. И проверили бы его на предмет экстремизма. Завели бы уголовное дело за то, что он подрывает конституционные основы существующего строя. А он подрывает. Потому что он призывает нарушать конституцию прямым образом – высылать не понравившегося ему человека, который сделал мерзкое политическое высказывание.
И. Панкин:
- Если мы вспоминаем Серебрякова, то тогда речь шла о том, чтобы не пускать в Россию. Потому что он живет в Канаде.
Г. Бовт:
- Тоже нельзя. Потому что гражданин России имеет право свободного въезда в страну.
И. Панкин:
- Я помню, высказывались по поводу идеи запретить расселять туристов в жилых домах. Власти запретили оказывать гостиничные услуги в многоквартирных домах. Все это объясняли борьбой с ночлежками и притонами, которые мешают жить горожанам. Но быстро выяснилось, что с водой выплеснули и ребеночка. Под запрет попали многие вполне приличные заведения. Причем места в которых были уже давно забронированы.
Г. Бовт:
- Это так называемые хостелы, которые выполняют довольно важную форму обслуживания туристов. Тут отношение к ним двоякое. Это, с одной стороны, получается проходной двор в подъезде. А с другой стороны, это туристический бизнес. Если бы эти хостелы каким-то образом помогали товариществам собственников жилья, например, кооперативам многоквартирных домов справляться с теми экономическими проблемами, которые у них есть, например, дотировать те же услуги ЖКХ за общее пользование, потому что там повышенный расход всего. А потом он раскладывается на всех жильцов, которые ничего от хостела не получают. Если бы эту проблему каким-то образом можно было решить, тогда я бы был категорически против этого закона. А так я не могу считать его вполне глупым. Потому что здравый смысл в нем есть. Это не такая уж и глупость – запретить хостел в жилом доме. Например, хостел находится на верхнем этаже многоквартирного дома. Это значит, что гости этого заведения активно используют лифт, за который платят все жильцы, если его ремонтировать надо будет. Потому что не всегда это подпадает под плановый ремонт лифта. А иногда приходится жильцам и скидываться на то, чтобы купить новый.
И. Панкин:
- Часто вход в хостел с лицевой стороны дома, на первом этаже.
Г. Бовт:
В услугах ЖКХ есть такая строка как уборка общедомовых площадей – прихожей, лестницы. Для того, чтобы держать это в порядке, нужно часто убирать. А там больше посетителей. Получается, что люди тоже за это платят. И так далее. Всякая прочая амортизация тоже ложится на жильцов дома.
И. Панкин:
- Что в итоге? Поправки в Жилищный кодекс все-таки вступили в силу с 1 октября 2019 года. Депутатам пришлось делать особое разъяснение, что сдача квартир в аренду не запрещена, поскольку не считается гостиничными услугами.
Г. Бовт:
- Долгосрочная сдача, действительно, не считается услугами. В этом плане ничего страшного и нет, то, что она разрешена. А вот то, что гостиницы запрещены, мне кажется, это правильно. Хотя стоимость гостиничных услуг для туристов, безусловно, вырастет.
И. Панкин:
- А как вы смотрите на уход с российского рынка айфонов? Запретить продавать смартфоны, айфоны без установленных на них российских программ. И теперь на них будут устанавливать российское обеспечивание.
Г. Бовт:
- Если Министерство связи найдет какие-нибудь хитрые обходные пути, действительно, Apple уйдет из России, как уже грозил, такое может произойти. Меня это нисколько не расстраивает, поскольку я продукций Apple не пользуюсь. Но в принципе это притеснение большой части потребителей. Я думаю, что чиновники найдут лазейку для того, чтобы этот маразм, принятый Госдумой, как-то обойти. Например, вы приходите в магазин покупать новый айфон. И вам продавец говорит: вот он пришел ко мне без предустановленного ПО. Я по закону не могу его вам продать, если я не установлю на него Сбербанк-онлайн, Госуслуги и прочую белиберду. Но вы можете купить отечественный продукт, но там тоже это будет предустановленно. А тут я вам это буду предустанавливать. Подождите десять минут в коридоре, пока я это сделаю.
И. Панкин:
- Забавно.
Г. Бовт:
- А как еще? Мне не кажется, что будет доведено до того, чтобы изгнать Apple из России, потому что им пользуется, например, Дмитрий Анатольевич Медведев. Как же он будет пользоваться дальше?
И. Панкин:
- Изменения в закон о защите прав потребителей приняты в этом году, они вступят в силу 1 июля 2020 года. Госдума приняла закон об обязательной установки российского программного обеспечения на смартфоны Apple.
Г. Бовт:
- На все смартфоны. Просто айфон никогда не устанавливал ничего.
И. Панкин:
- Сам Apple не будет устанавливать, конечно. Посмотрим, чем закончится эта история. Почему в Госдуме решили принять этот закон?
Г. Бовт:
- У нас взят курс на суверенный интернет.
И. Панкин:
- Суеверный.
Г. Бовт:
- В рамках курса на суеверный интернет у нас поддерживается все отечественное против всего импортного. Потому что теми, кто руквоодит этим процессом, овладела паранойя, что злобные американцы могут нам интернет отключить. И в рамках этого курса на суверенизацию мы поддерживаем все отечественное. В том числе выдаем иногда вполне платежеспособным IТ- компаниям миллиарды рублей на разработку всякого барахла, которое толком не работает, но зато они осваивают эти деньги. Это результаты лоббизма. Приходят и говорят: слушайте, что такое, дискриминация сплошная, западники эти, собаки страшные, они не дают нам ничего предустанавливать. В свое время ведь Яндекс выиграл у Google судебный иск о том, что дискриминация была. Сейчас Яндекс устанавливает по суду, поскольку это было признано нарушением конкуренции.
У меня большой вопрос, какой список будет из этих обязательных предустановленных ПО. Если это будет тот же Сбербанк-онлайн, то это, несмотря на то, что Сбербанк занимает больше половины на рынке депозитов, это дискриминация по отношению к остальным банкам. С каждого рожна ему отдается предпочтение? Это можно легко установить через три минуты. И так же – по другим. Госуслуги – понятно. Но если мне нужны госуслуги, я их сам установлю. Не все же подписаны на госуслуги. Почему это нужно устанавливать?
Я смотрю, как работают порталы. Мой личный рейтинг в госуслугах – это часть, которая принадлежит ГИБДД. Редкий день, когда там нет сбоев. Там постоянно идут какие-то технические работы, ничего сделать нельзя. Ни записаться, ничего. Видимо, это сделано вот этими криворукими, как бы их назвать-то, … мне кажется, что государственные порталы делаются именно на таком уровне программистов. Потому что они получают доступ к изготовлению этих порталов без конкурса реального, а по сфальсифицированным тендерам, мне кажется. И делают кое-как.
Новый портал Федеральной налоговой службы гораздо хуже, чем тот, который был. И он тоже работает с огромным количеством сбоев, на мой взгляд. Вообще Госуслуги сами по себе вначале вообще работали со скрипом. Сейчас это стало гораздо лучше. Тем не менее, там тоже полно проблем.
И. Панкин:
- Теперь к действительно важным новостям. Много лет назад была популярна телеведущая Алена Водонаева, участница телепроекта «Дом-2». Так вот, она нашла рецепт от бедности – аборты. Цитирую: «К сожалению, мы живем в нищей и жадной стране. Если вы не уверены, что сможете обеспечить знаниями и медициной, пищей и одеждой себя и ребенка, то просто не надо рожать. Получите образование, постройте карьеру, посмотрите мир, заработайте денег, а потом думайте о материнстве. Не надо рожать рабов этому государству». Это заявление Алены Водонаевой вызвало гнев подписчиков в соцсетях. Как обычно, мир разделился на тех, кто за и против и ее заявления, и ее самой. Я не буду цитировать депутата Госдумы господина Милонова. Примерно понятно, что он про нее сказал. А что вы думаете?
Г. Бовт:
- Человек, который работает на каналах, имеющих отношение к государственному финансированию, мне кажется, поступает неэтично таким образом.
И. Панкин:
- По-моему, она сейчас не работает.
Г. Бовт:
- если она сейчас не работает, это ее личное сугубое мнение.
И. Панкин:
- Она же это написала у себя в соцсетях.
Г. Бовт:
- Ну да. Тем не менее, она на этом заработала какие-то рекламные деньги. Поскольку я думаю, что ее Инстаграм или где она там все это писала, он монетизирован довольно неплохо, а это является частью ее заработков. В принципе, государственные компании и компании с государственным финансированием должны после этого поста, хотя я никакой не «ватник», они должны лишить ее рекламы и отказаться от рекламных контрактов с ней. Поскольку по отношению к государству он не очень корректный – этот пост. А мнения такого она может придерживаться. Я знаю многих довольно успешных людей и богатых, которые придерживаются ровно такого же мнения. Но одно дело – что ты думаешь, а другое дело – высказываться по отношению к рабам этого государства. Так что тут есть…
И. Панкин:
- Про саму идею ее вы ничего не сказали. Аборты – рецепт от бедности.
Г. Бовт:
- Она выступила с идеей против запретов абортов. Я тоже считаю, что аборты не надо запрещать. Но одно дело, когда ты выступаешь против запрета абортов, а другое дело, когда ты выступаешь за принудительную стерилизацию, как каких-нибудь аборигенов в Австралии. Она за это не говорила, слава богу. Да, я тоже против запрета абортов. По многим причинам. В том числе потому, что, действительно, для бедных людей это является средством социальной контрацепции. Но в то же время мне кажется, что общество могло бы обсудить вопрос о том, финансировать ли аборты из фондов ОМС, или они должны быть платными. Это тоже вопрос интересный. У меня нет готового ответа на этот вопрос. Но при том, что медицина недофинансирована и есть гораздо более важные статьи расходов, может быть, этот вопрос стоит обсудить. Но при этом и бэби-боксы разрешить. И нечего тут лицо возмущенное делать и кривиться.
И. Панкин:
- Я считаю, что мы живем в свободном мире. И женщина имеет право выбора.
Г. Бовт:
- Мы с вами солидарны.
И. Панкин:
- Что бывает не часто. Президент России Владимир Путин заявил, что у него нет уверенности в том, что «большинство россиян ощущают перемены к лучшему в их жизни в результате реализации национальных проектов. Конечно, самый главный ключевой результат, которого нам предстоит добиться, это реальные перемены в жизни людей, перемены, которые почувствуют граждане. Не уверен, что у большинства людей есть сейчас такое ощущение». Это сказал Путин на заседании президентского совета по стратегическому развитию и национальным проектам. По словам Путина, об этом говорят и опросы общественного мнения различными структурами, в том числе и такими, которым мы с вами не может не доверять, в том числе Федеральной службой охраны.
Г. Бовт:
- Я согласен сегодня не только с вами по целому ряду вопросов, но и с прездентом Путиным. Это мне повышает предновогоднее настроение. Я вообще не почувствовал никаких результатов нацпроектов не только на себе лично, но и на окружающих меня людях, друзьях, знакомых, родственниках. И на окружающей меня среде. Я наблюдаю, как одно из ответвлений от Новой Риги, расширяют дорогу протяженностью километров в пятнадцать, уже, кажется, пятый год. Это вообще не лезет ни в какие рамки. Таких низких темпов строительства я не видел нигде. Если сказать кким-нибудь японцам, что дорогу в 15 километров могут строить пять лет, американцам, китайцам, израильтянам…
И. Панкин:
- Крымский мост быстро построили.
Г. Бовт:
- Я же не говорю про Крымский мост. Замечательное сооружение, и хорошо, что его построили. Я думаю, что после введения этого моста в строй, особенно железнодорожного сообщения, цены на потребительские товары в Крыму упадут. Поскольку они там были высоки по сравнению со среднероссийскими, именно из-за проблема с логистикой по доставке туда товаров.
И. Панкин:
- Вы сказали, что стоит задача поддерживать российский экспорт против импорта. Путин выделил еще одно направление, где необходимо нарастить усилия, - поддержка российского экспорта. «План по экспорту промышленной продукции в этом году не выполнен почти на 8 млрд. долларов. Конечно, здесь сыграли свою роль ценовые факторы, конъюнктура рынка, другие объективные показатели. Но все же это означает, что меры по стимулированию экспорта должны быть более эффективными».
Г. Бовт:
- Я просто поражаюсь, насколько я сегодня согласен с президентом Путиным. Главная форма импортозамещения – это экспортная ориентированность. Если продукция будет конкурентна на свободном рынке за рубежом, то она будет конкурентна и внутри России. И вытеснит импорт.
И. Панкин:
- Спасибо.
