Бовт: «Хорошие новости любит сообщать Путин, раз не сообщил, значит, их нет»
Скачать передачу [mp3, 43.3 МБ]
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
И. Панкин:
- В студии радио "Комсомольская правда" Иван Панкин. На связи по Скайпу георгий Бовт, известный российский политолог и журналист.
Г. Бовт:
- Здравствуйте.
И. Панкин:
- Вы, конечно же, прослушали обращение Владимира Путина, президента России, к согражданам?
Г. Бовт:
- Я не прослушал, а выслушал его.
И. Панкин:
- Действительно, как вы ловко меня… Вот что я для себя отметил. Во-первых, конечно же, нерабочие дни продлили до 30 апреля – до конца месяца. Сразу вопрос: правильные ли меры?
Г. Бовт:
- Практически повсеместно происходит продление таких дней карантинных. И в Европе, и в Америке, на уровне штатов. Поэтому в данном случае Россия поступает так же, как все остальные страны. Никто не сокращал, никто не вышел из карантина. Везде он длился, в общем, примерно два месяца. Если по опыту Китая, то это было около двух месяцев.
И. Панкин:
- Значит, дела обстоят плохо. Просто потому что в других странах пока карантин не снят, мы тоже продлеваем.
Г. Бовт:
- Дела обстоят с медицинской точки зрения пока, тьфу-тьфу-тьфу, чуть лучше, чем в странах Европы, наиболее пострадавших от пандемии. Это Испания и Италия. Однако они обстоят, мне кажется, плохо с точки зрения экономических перспектив выхода страны из этого карантина.
И. Панкин:
- Владимир Путин среди прочего сказал: ситуацию в Москве переломить пока не удается, несмотря на все усилия. С чем это связано?
Г. Бовт:
- С тем, что пик эпидемии в Москве еще не пройден. Москва – это крупнейший транспортный узел, десятки тысяч людей возвращались из заграничных поездок через Москву. И сюда была занесена в достаточно большом количестве эта зараза. Поэтому всех заболевших еще не выявили. Число их будет расти по мере увеличения числа тестов. Это происходит тоже повсеместно. К тому же еще не прошел двухнедельный период после возвращения последней партии приехавших из-за рубежа. Ну и внутреннее заражение уже пошло. Оно тоже носит самостоятельный характер.
Не могу не заметить, что, в общем, карантинные меры властей по приему и адекватному учету этих возвращавшихся были на отвратительном уровне. Я знаю несколько примеров своих знакомых, которым из этого Росздравнадзора позвонили аж через две недели или примерно около того, после того, как они вернулись из-за границы. Из стран, которые поражены эпидемией.
И. Панкин:
- Правильно ли я вас понимаю, вот эта неделя, которая у нас объявлена нерабочей, граждане ее соблюдают плохо? Не сидят дома, как призывают федеральные каналы, мы с вами?
Г. Бовт:
- Это не совсем так. Граждане ее соблюдают достаточно хорошо. Москва полупустая. Людей на улицах мало. Машин на улицах беспрецедентно мало, наверное, за все время посоле распада Советского Союза. Так что в целом карантинные меры соблюдаются. Еще сильнее их соблюдать, мне кажется, тут есть трудности определенные с чисто технологической точки зрения, как учитывать этих людей, без того, чтобы не остановить весь город. А мегаполис вместе с областью дает более 15 % российского ВВП.
И. Панкин:
- Я не сижу дома, как призывает Владимир Путин. Я живу рядом с редакцией. Мне идти пять минут. И это вынужденная мера в каком-то смысле. Насколько я могу судить за то время, которое я провожу на улице, народа действительно прям мало. Москва даже не полупустая, а на 80-90 процентов пустая.
Г. Бовт:
- Да, это так.
И. Панкин:
- Идем дальше. А страна за время карантина хоть как-то сэкономит на чем-то? И каждый из нас? По сути, мы деньги не тратим, соблазнов никаких сейчас нет особо. Может быть, во всей этой ситуации надо искать и хорошее. Что-то же хорошее должно быть в этом во всем. Пока – судя по этой неделе.
Г. Бовт:
- Мы деньги тратим. Плата за ЖКХ не отменена, как в странах Европы. Налоги не отменены, как тоже в некоторых странах. Мы тратимся на продукты и на текущее потребление. Между тем, у большей части российского населения основные траты – больше 50 % - как раз идут на продовольствие. Мне кажется, что можно было бы властям уже как-то более активно прийти к поддержке прямой населения. Потому что оно месяц не будет зарабатывать никаких денег. А с каких шишей оно будет платит за квартиру?
И. Панкин:
- И почему меры до сих пор не приняты?
Г. Бовт:
- Это риторический вопрос. Денег жалко.
И. Панкин:
- А это уже не риторический, а совершенно конкретный ответ. Экономим, значит. Если продлеваем до апреля, а уже продлили, согласно выступлению президента, выходит, что дальше будет хуже?
Г. Бовт:
- Будет хуже. Тем более, что в отличие от других стран, российские власти пока не огласили никаких конкретных мер по прямой поддержке граждан, которые теряют работу, теряют заработки. Сейчас будет банкротство бизнеса и так далее. Отсрочки какие-то отдельных налогов – это не решает проблему. Это лишь оттягивает время катастрофы.
И. Панкин:
- Эта неделя закончится, пойдут другие недели. У нас сейчас на дворе только 2 апреля. До конца месяца еще долго. Может быть, Мишустин выступит и предложит какие-то меры? Или так же все и будет продолжаться?
Г. Бовт:
- Обычно все хорошие новости любит сообщать президент Путин. Раз он не сообщил хороших новостей, значит, их нет. В кармане у экономических властей, у правительства нет, видимо, предложений рабочих по прямой поддержке населения. Я знаю, что в Италии, которая сильно страдает от эпидемии, даже так называемые самозанятые – какие-то гиды, которые водят экскурсии, они получили по итогам марта по 600 евро от правительства. Российские граждане пока не получили ничего. Они даже не получили замораживания платежей ЖКХ. Во Франции, скажем, они отменены на ближайшие два месяца.
И. Панкин:
- Вице-премьер Голикова призвала регионы накануне искать баланс между ограничительными мерами и развитием экономики. Каким может быть этот самый компромисс?
Г. Бовт:
- Компромисс – открыть некоторые производства и не следовать во всем примеру Москвы, где закрыто практически все. Возьмем такой простой пример. Есть такое понятие как транспорт. В том числе автомобильный. Его вообще надо иногда ремонтировать. Иначе не на чем будет подвозить в том числе хлеб и лекарства, если машины все сломаются. Все авторемонтные мастерские закрыты, например, в московском регионе. Только бензоколонки работают пока еще. На чем мы завтра будем ездить? Даже не ездить, а возить продукты и товары первой необходимости?
И. Панкин:
- Видимо, тем, кому надо будет ездить, тем бензин выдадут. Может, даже по карточкам.
Г. Бовт:
- Я не о бензине. Бензин как раз продают. С бензином перебоев нет. И, я думаю, не предвидится. А вот вопросы ремонта. То же самое касается каких-то магазинов, например, электропринадлежностей. В продуктовых магазинах не продают лампочки или электрические предохранители, или еще какие-то вещи, которые даже в быту нужны для элементарного ремонта. У людей скоро все это может начать выходить из строя. Между прочим, это система жизнеобеспечения. А у кого-то там, например, отопление на газовых котлах. А их тоже нельзя ремонтировать. А у кого-то водопровод прорвет, а его тоже не отремонтируешь. Это абсолютная какая-то катастрофа. Даже в Италии не закрыли магазины стройматериалов. Правда, их можно посещать в пределах своего муниципалитета только.
И. Панкин:
- Вы сказали, что регионам не следует делать так, как Москва, по крайней мере, не во всем следовать за Москвой. Между тем, на местах уже начались перегибы. В Забайкальском крае официально вводится запрет на продажу алкогольной продукции во время введенного президентом России режима самоизоляции. Постановление опубликовано на сайте губернатора края Александра Осипова. Это правильно?
Г. Бовт:
- Это типичная региональная дурь, которая сплошь и рядом у нас проявляется в виде перегибов на местах. Я вам больше скажу, можно еще вообще придумать так, чтобы через месяц Россия взбунтовалась. Помимо того, что ей прекратят продавать алкоголь, между прочим, вы знаете, что все табачные заводы остановлены? Это не товар первой необходимости. А у нас до 40 % населения курит. У них начнется ломка через неделю или через две. Вы что с этим будете делать?
И. Панкин:
- Может, сигарет хватит?
Г. Бовт:
- Откуда они возьмутся, если заводы не работают?
И. Панкин:
- Какое-то количество произведено же все-таки.
Г. Бовт:
- Ну-ну, посмотрим, поговорим об этом недели через две. Если будем здоровы.
И. Панкин:
- А я и не утверждаю.
В. Путин:
- В целом пока удается оградить от серьезной угрозы людей старших поколений, не допустить вспышки эпидемии в детских садах и школах, вузах, других учебных заведениях.
Естественно, встает вопрос, что необходимо делать дальше, какие будут наши решения. Подчеркну: принимая их, нам надо понимать, что угроза сохраняется. Как полагают специалисты-вирусологи, пик эпидемии в мире еще не пройден, в том числе и в нашей стране.
В связи с этим мною принято решение продлить режим нерабочих дней до конца месяца, то есть по 30 апреля включительно. Подчеркну – с сохранением за работниками их заработной платы.
И. Панкин:
- Георгий Георгиевич, вот это «с сохранением заработной платы» - это в глобальных масштабах, в масштабах России вообще реально?
Г. Бовт:
- Ну, как реально? Откуда бизнес будет платить зарплату? Какое-то время будет платить. Неуплата будет считаться нарушением, в том числе вплоть до уголовного. Но это вызовет банкротство. В европейских странах принято решение, что где-то две трети, а где-то три четверти фонда заработной платы простаивающим бизнесам компенсирует государство из своего бюджета. В России такого решения не принято. Мы гробим фактически экономику страны такими мерами.
И. Панкин:
- Как мы будем спасать?
Г. Бовт:
- А никто никого спасать не собирается. Где вы видите спасение? Крупные государственные предприятия и крупные частные предприятия, госкорпорации, конечно, выживут. А мелкий бизнес не выживет. Тот, который задействован в сфере услуг. Он весь обанкротится. Или не весь, а большая его часть обанкротится. Но всем наплевать на это, в принципе. Ну нет у нас малого бизнеса – и не будет. Кто-то уйдет в тень еще больше. Перестанут платить налоги. Доходы бюджета сократятся. Сократятся резко. Счет пойдет на триллионы рублей. Все это проявится сразу же после того, как мы выйдем из этого карантина.
И. Панкин:
- Я думаю, господин Мишустин уже предпринимает какие-то меры. Он в этом смысле человек образованный и опытный. Что-нибудь придумает.
Г. Бовт:
- Наверное, предпринимает. Только мы об этом ничего не знаем. Они какие-то тайные – эти меры. О них ничего не объявлено.
И. Панкин:
- Ну ничего. Успех любит тишину. Это же известно.
Г. Бовт:
- Да, конечно. Он достанет из кармана какую-то кубышку, распечатает ее и раздаст деньги всем нуждающимся, как Иисус Христос.
- Это вы, конечно, немножко перегнули. Но вопрос в том, что у нас же какая-то кубышка пресловутая, о которой постоянно говорят, она есть, она существует. Причем достаточно большая. Есть ли смысл ее сейчас открыть и начать раздавать людям деньги?
Г. Бовт:
- Есть не только смысл открыть кубышку, есть смысл того, чтобы Центробанк России, а это не кубышка, это другое, выступил в качестве главного средства поддержания российской экономики. То есть за счет ЦБ.
И. Панкин:
- И это поможет?
Г. Бовт:
- Честно говоря, я не вижу другого выхода предотвратить колоссальный спад, который нас ждет во второй половине года. Но он начнется сейчас.
И. Панкин:
- Людям, бизнесу или кому нужно начать раздавать деньги?
Г. Бовт:
- И людям, и бизнесу. Людям нужна прямая финансовая поддержка, как-то: замораживание на два-три месяца платежей в систему ЖКХ. Передача этих функций бюджетам. Не отсрочка, подчеркну, а именно аннулирование платежей на месяцы простоя. Если это будет два месяца, то на два месяца. Один – один. Затем – прямое субсидирование бизнесу простаивающему фонда заработной платы хотя бы на половину или две трети. Чтобы они смогли платить эти деньги людям. Прямая поддержка бизнесу, в том числе гарантии государства по кредитам, которые были взяты на развитие этого бизнеса. Этого будет уже более чем достаточно.
И. Панкин:
- Вы же знаете, что сейчас в Москве устанавливаются штрафы за нарушение режима самоизоляции в размере до 5 тысяч рублей. Распоряжение подписал мэр столицы Сергей Собянин. Штрафы для должностных лиц и индивидуальных предпринимателей составят от 30 до 40 тысяч рублей. Для юридических лиц – от 200 до 300 тысяч. И есть наказание за повторное нарушение, которое влечет за собой возрастание величины взимаемой суммы. Эти меры остановят нарушителей?
Г. Бовт:
- Эти меры, конечно, носят устрашающий характер. Но надо четко разъяснить случаи, которые являются нарушением. В том числе для индивидуальных предпринимателей. Потому что многие индивидуальные предприниматели задействованы в цепочках предприятий непрерывного цикла. Многие индивидуальные предприниматели задействованы в цепочках производства товаров первой необходимости, а также лекарств. Нет пока никаких достаточно четких разъяснений, кто является нарушителем.
Кроме того, что это лица старше 65 лет, которым предписано сидеть дома, а они вдруг поехали куда-то там, куда им не положено ехать. Опять же, как это все будет отслеживаться, мониториться. Если выезд и въезд из Москвы по-прежнему разрешен, например, можно поехать из своей московской квартиры на дачу, чтобы отсиживаться там, считается это нарушением или не считается? Как человек должен зафиксировать, что он едет по такому-то маршруту? Где гарантии, что любой мент его не остановит и не начнет вымогать деньги? Никаких четких гарантий, регламентаций на сей счет пока нет.
Это смелое решение. Оно, с одной стороны, правильное. Потому что нужно жестко соблюдать карантин. С другой стороны, я пока не вижу здесь того самого баланса, к которому призывал Путин и ранее – Голикова.
И. Панкин:
- Есть условный призыв: сидим дома. Его сейчас все транслируют. Ведущие выходят из своих квартир в телеэфир. Они подают хороший пример. Вы тоже дома сидите. Другой вопрос, что людям скоро это все может надоесть. Потому что в четырех стенах нельзя проводить столько времени. При том, что у многих небольшие по площади квартиры. Представьте, они живут семьями, у кого-то еще тещи, свекрови и так далее. И в этой обстановке в малогабаритных квартирах жить невыносимо. Как не покидать квартиру в таких случаях? Будут ли сейчас закручиваться гайки еще сильнее? Какие-то полицейские патрули ходить по городу?
Г. Бовт:
- Я думаю, да. Эти полицейские патрули, думаю, будут ходить. Более того, они будут кого-то выборочно штрафовать. Например, ваш случай. Хотя вы живете недалеко от студии, но если нет спецпропуска, то вы отдаляетесь больше чем на сто метров от дома. И вас можно оштрафовать. Вот вам пример. Вы же должны сидеть дома, а вы ходите на работу. В спецпропуске должен быть обозначен ваш маршрут движения. От адреса, где вы живете, зафиксировались, до места, где вы работаете. Если работодатель получил спецпропуск на вас лично. Вот вам пример. Вас, в принципе, можно штрафовать. А можно и не штрафовать. Это как решить данный конкретный полицейский, который встретится вам на вашем пути.
И. Панкин:
- Возрастет ли количество бытовых преступлений?
Г. Бовт:
- Конечно. Люди начнут психовать. А как удержать малых детей, которым нельзя гулять целый месяц? Они будут беситься, скакать на головах у родителей. А родители, если они вынуждены работать на удаленке, сойдут с ума. Число всяких психических расстройств резко вырастет. Есть еще масса отягчающих медицинских обстоятельств. Сейчас все брошено на борьбу с коронавирусом, а другие заболевания фактически заброшены. Люди с хроническими заболеваниями, которым нужны операции, еще что-то, на них просто сейчас врачи на практике плюют. Говорят: сиди дома, никуда не ходи. Вот тебе пирамидон. Выпей и успокойся. У нас количество смертей от других болезней вырастет за этот месяц.
И. Панкин:
- И на коронавирус тоже не всегда реагируют, потому что невозможно на все реагировать. У кого-то поднялась температура, сухой кашель, он звонит в скорую и говорит: у меня коронавирус. А что остается ему сказать? Сиди дома. Так и говорят.
Г. Бовт:
- Сейчас повышенное реагирование на все эти симптомы. Этому придается большое значение. Медицина вся мобилизована на борьбу с коронавирусом. Я надеюсь, что это даст результат.
И. Панкин:
- Георгий Георгиевич, мы с вами говорим, что изоляция, надо сидеть дома… Надо, кстати, еще напомнить, что Владимир Путин снова обратился к согражданам. Он продлил до конца месяца нерабочие дни. Соответственно, сидеть дома мы будем включительно до 30 апреля. Как выдержать это, находясь в четырех стенах?
Г. Бовт:
- Как люди сидят под домашним арестом? Вот теперь и узнаем.
И. Панкин:
- Но мы не говорим, что это единственная правильная мера. Вы с этим согласны?
Г. Бовт:
- Если бы кто-то знал во всем мире, какая сейчас единственная правильная мера, наверное, все бы ее уже приняли.
И. Панкин:
- Все врачи говорят: карантин – это самое правильное, что можно сделать. Китай так и вышел из этого состояния, на карантине сидел.
Г. Бовт:
- А вы уверены, что он вышел?
И. Панкин:
- Кстати, хороший вопрос.
Г. Бовт:
- Может быть, он прекратил карантин просто и перешел к системе жесткого слежения за всеми подозрительными, заразившимися и заболевшими? Мы же ничего не знаем про Китай.
И. Панкин:
- А вы как считаете?
Г. Бовт:
- Я считаю, что вирус этот никуда не денется, он с нами останется, он будет жить среди людской популяции еще много лет. Возможны повторные вспышки, они могут быть локальные, могут быть страновые и т.д. Людям еще не раз придется на это реагировать. Надо выработать какой-то единый алгоритм по поводу того, каким образом это делать. Потому что каждый новый карантин будет оборачиваться еще большими экономическими потерями, а от этих экономических потерь будет смертей больше, чем от коронавируса. Мы находимся в ситуации фактически третьей мировой войны. Последствия для мировой экономики будут сопоставимы именно с потерями от мировой войны, которая охватит весь мир.
И. Панкин:
- Георгий Георгиевич, еще совсем недавно вы мне говорили, что около 6 недель, как говорят эпидемиологи, обычно продолжаются такие карантинные меры, и подобные вирусы где-то через 6 недель сходят на нет либо умирают.
Г. Бовт:
- Я говорил, что 6 недель идет нарастание эпидемии, и через 6 недель достигается пик. Причем вне зависимости от того, какие карантинные меры предпринимаются, и предпринимаются ли они вообще. После этого в данной конкретной людской популяции настает пик. В одной популяции пик настает на совершенно умопомрачительных цифрах. Скажем, в Америке говорят о том, что умрет то ли 100, то ли 240 тысяч человек.
И. Панкин:
- Трамп говорил, что 200.
Г. Бовт:
- А эпидемиолог говорит, что если этот карантин не сдерживать, то умрет больше миллиона, может быть 1,5 или даже 2. Все это может произойти в течение короткого времени. А потом, как было, собственно, с эпидемией испанки в 18-19-м годах, она достигала пика два раза, было две вспышки. Каждая вспышка длилась 2-3 месяца.
И. Панкин:
- Насчет испанки я не совсем с вами согласен, потому что тогда масштабные передвижения по миру происходили – Первая мировая война и т.д., плюс карантин никакой не вводился. Именно за счет этого испанка и распространялась.
Г. Бовт:
- Относительный карантин вводился, в Европе закрывались общественные места, школы, блокировались населенные пункты. Тогда, правда, люди гораздо меньше перемещались. Но и средств для борьбы с вирусами было гораздо меньше. Не столько средств борьбы, сколько средств облегчения положения людей.
И. Панкин:
- Мы с вами заговорили про Китай. Ваше мнение изменилось, что за 6 недель это все сойдет на нет, или все-таки не изменилось?
Г. Бовт:
- Я не говорил, что сойдет на нет, я говорил, что за 6 недель достигается пик. Потом может настать плато, и в этом плато еще пару недель будет находиться, а потом только будет наступать спад через какое-то время. После того как заражается больше 50-70% населения, вирусу просто негде находить новую питательную почву. Это просто естественный процесс.
И. Панкин:
- Скажите свое мнение, что нас ждет.
Г. Бовт:
- Нас ждет (в том числе в России) нарастание числа заболевших, в ближайшие 10 дней – точно, может быть, две недели. Потом эти меры ограничения будут давать какие-то результаты. Возможно, Москва, где движение сейчас резко сократилось, передвижение людей, контакты тоже сократились, к середине апреля выйдет на пик своей локальной эпидемии. Но поскольку общение с другими регионами не прекращается, и оно не будет прекращено, хотя бы транзитный транспорт будет прибывать, то возможны заносы оттуда, где произойдут какие-то вспышки, и наоборот, из Москвы будут завозить куда-то еще вспышки. То есть до лета вся эта катавасия будет длиться, конечно.
И. Панкин:
- По-моему, единственный регион, который полностью закрыл свои границы, это Чеченская Республика. Стоит ли поступить по ее примеру?
Г. Бовт:
- Это не предотвратило там появления заболевших коронавирусом.
И. Панкин:
- Они там появились, и Рамзан Кадыров закрыл границу.
Г. Бовт:
- И мы посмотрим, насколько Рамзану Кадырову удастся сдержать внутричеченскую эпидемию. Возможно, ему удастся это сделать за счет жестких карантинных мер. И потом давайте скажем откровенно, за счет чего живет Чечня. Она живет за счет трансфертов из федерального центра. Если она закроет всю свою экономику вообще, то трансферты будут поступать, и она никаких экономических последствий от своей самоизоляции, в общем, не почувствует.
И. Панкин:
- К тому же надо напомнить, что Чеченская Республика, скажем так, самый высокооплачиваемый регион, насколько я помню.
Г. Бовт:
- Да. И им нетрудно будет сохранить эти уровни за счет того, что они получают стабильную и фиксированную помощь из федерального бюджета.
И. Панкин:
- Вернемся в Китай. У вас есть уверенность в том, что Китай не поборол пока эпидемию, как они сообщают, а просто решили вместе с ней уживаться?
Г. Бовт:
- Они ее подавили. Они подавили распространение. И они пока контролируют, судя по всему, дальнейший ее рост. Они сейчас локализуют локальные (извиняюсь за тавтологию) вспышки эпидемии, а они появляются все равно. Более того, они сейчас выявили новое явление, но есть бессимптомные носители, у которых с температурой все в порядке, вообще ничего не показывает, что они носители коронавируса. Но поскольку они сейчас проводят тотальное тестирование, особенно людей, переезжающих из одной провинции в другую, то они этих людей выявляют и изолируют. Вообще сейчас там вводится жесточайшая система электронного мониторинга, которая базируется на множестве самых разных данных, точного списка которых и критериев, по которым тому или иному человеку присваивается зеленый, оранжевый или красный код, никто толком не знает. Например, вы могли поехать на каком-то местном поезде, а в этом вагоне оказался человек, у которого коронавирус. И ваш статус от этого на вашем смартфоне с QR-кодом меняется. Он был зеленый, а становится желтым или вообще красным, если вы сидели на соседнем сиденье. И всё – вам на две недели в карантин. Под карантин переоборудованы в том числе гостиницы, людей туда помещают. Их не лечат, просто они сидят в изоляции.
И. Панкин:
- Вы внимательно изучили всю эту историю с QR-кодом, который сейчас собираются вводить повсеместно, а в интернете она уже получила название «электронный концлагерь».
Г. Бовт:
- Да, я изучил эту систему.
И. Панкин:
- Растолкуйте, как это будет происходить.
Г. Бовт:
- Как это происходит в Китае, я вам рассказал. Московские власти обещают это ввести по отношению к тем, кто проходит лечение от коронавируса, кому предписан жесткий карантин на дому. Количество этих людей ограничено, на вчерашний день их было около 500. Их можно проконтролировать с помощью QR-кода. Либо на его смартфон устанавливается соответствующее приложение, либо ему дают какой-то планшет или что-то еще. И этот планшет контролирует, куда он пошел и т.д. В Гонконге таким людям на карантине вообще электронный браслет надевали на ногу. Это еще более надежно. Потому то наш человек ушлый, он умудрится телефон оставить дома, а сам пойдет куда-нибудь. Но есть камеры видеонаблюдения и т.д. Даже если он поедет на машине, а машина на него записана, его быстро отфиксируют. По отношению к этим людям, я верю, эта система может работать эффективно. По отношению ко всем 12 миллионам эта система, если ее попытаться ввести, положит весь московский интернет сразу же, начиная с портала Mos.ru.
И. Панкин:
- Там нужно на Mos.ru зарегистрироваться сначала.
Г. Бовт:
- Пока еще нет никакого приложения, которое рассчитано на всех. Мы не знаем критериев. Там есть допустимые поездки какие-то – на дачу, в магазин и т.д. Как все это будет работать, никто не знает. В масштабах мегаполиса я не верю, что это можно запустить очень быстро. В течение нескольких месяцев, наверное, можно.
И. Панкин:
- Георгий Георгиевич, вы же знаете, что Россия отправила Соединенным Штатам Америки гуманитарную помощь, целый самолет. Скажите, мы правильно сделали, что отправили гуманитарную помощь США?
Г. Бовт:
- Я думаю, что не оценят они эту помощь. Американские СМИ я посмотрел - фактически нигде эта новость не прошла, никто ее не оценил. И никакой перемены отношения Америки к нам на политическом уровне от этого не произойдет. Я думаю, что можно было бы обойтись и без этой помощи.
И. Панкин:
- Я с вами полностью солидарен. С учетом того, что эта помощь нужна нам самим.
Г. Бовт:
- У нас до сих пор людям маски не могут обеспечить, врачам не могут обеспечить достаточного количества одноразовых (и многоразовых) средств защиты. Неизвестно, хватит ли у нас аппаратов ИВЛ в случае критического нарастания больных. А мы там разбрасываемся… Я понимаю, Италия. Понятно, что слабая страна, слабая медицина, ситуация критическая, относились они к нам неплохо. А этим-то чего помогать? Они сами справятся. Там до фига всяких крупных корпораций, которые мгновенно уже перешли – Tesla выпускает ИВЛ, General Motors перешла на выпуск ИВЛ. Там есть, кому выпускать эти ИВЛ. У них все это происходит оттого, что у них медицина вот такая, какая она есть, и отсутствие достаточной координации на федеральном уровне. Потому что штаты имеют огромное количество полномочий. Они справятся.
И. Панкин:
- Появилась новость. Вашингтон заявил о том, что это не гуманитарная помощь, а половина из этого самолета Вашингтоном оплачена. То есть Вашингтон оплатил половину груза, доставленного Россией в США для борьбы с коронавирусом. Вторую половину Российский фонд прямых инвестиций оплатил. И тут у меня происходит взрыв мозга. Это что происходит? Либо мы отправляем самолет, либо мы не отправляем самолет. Я не понимаю. Америка, богатейшая страна, не может купить целый самолет, а покупает половину?
Г. Бовт:
- Это нормальные политические игры. Фонд прямых инвестиций находится под американскими санкциями, еще по делу о вмешательстве в выборы. В том числе его руководитель проходил по всяким докладам Мюллера. А сейчас они… Ну, можно сказать, это такой обернутый в пушистую белую шкурку средний палец американцам.
И. Панкин:
- Я знаю, что вы, Георгий Георгиевич, пессимист, вы сразу говорите, что они не оценят. А вдруг вспомнят? Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента, уже заявил, что Кремль рассчитывает на ответную помощь в случае необходимости. У них Tesla начала ИВЛ производить. Может быть, они нам ответочку пришлют (надеюсь, до этого не дойдет)?
Г. Бовт:
- Если ответная помощь к нам поступит, особенно безвозмездная, ее надо принять. Потому что в данном случае интересы наших людей на первом плане. А интересы наших людей диктуют то, что если нам чего-то будет не хватать, то надо это принимать, в том числе от своих политических врагов, гордо не отказываться. Мы спасем какое-то количество жизней за счет этого. Ничего страшного. Будем циничными.
И. Панкин:
- Я с вами полностью согласен, Георгий Георгиевич.
Г. Бовт:
- В страшные времена даже политические противники сходятся.
И. Панкин:
- Давайте еще немного про загнивающий Запад поговорим. Вот что в Чехии происходит. Пресс-секретаря Карлова университета уволили за сравнение женщин с персидскими принцессами. Причина – высказывание, в котором тот сравнил девушек в защитных масках с персидскими принцессами. Зачитаю, что он написал: «В полупустых автобусах, трамваях и метро мы стараемся держаться подальше от остальных, но если и смотрим друг на друга, то видим только глаза. Порой в них читаются страх, неуверенность и усталость, но часто и красота. Трогательно, что женщины не перестали краситься даже в ситуации, когда из красоты своего лица не могут показать миру почти ничего. Их глаза сияют над кромками масок, словно глаза персидских принцесс из сказок «Тысячи и одной ночи». И далее: «Пандемия коронавируса – ужаснейшая вещь, в ней не найти ничего хорошего. И только эти милые глазки…» и т.д. Пользователи возмутились, особенно женская часть. Они начали писать: «Мне бы в голову никогда не пришло размышлять, привлекательна я в маске или нет, я ношу ее, чтобы защитить окружающих, а не для того, чтобы кто-то в интернете, особенно мужчины, убеждал меня, что это секси. Текст словно из прошлого столетия».
Г. Бовт:
- Чем дольше мы будем сидеть на карантине, тем больше будет появляться такого маразма. Люди будут сходить с ума, они будут страдать психозами, в том числе политическими. И мы еще немало подобных курьезных случаев увидим. Когда все кончится, те, кто останется в добром здравии, еще посмеются над этим.
И. Панкин:
- Георгий Георгиевич, я опасаюсь, как бы это все до России не докатилось бы.
Г. Бовт:
- Докатится. У нас тоже будут свои эксцессы, перегибы и вспышки маразма от воспаленного ума, который перегрелся на карантине.