Царев о США и Украине: убили курицу, а тушка не очень съедобна
Скачать передачу [mp3, 38.3 МБ]
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
А. Норкин:
- Здравствуйте, в студии Андрей и Юлия Норкины. Мы опять разговариваем сейчас с Олегом Царевым, которого не успели расспросить обо всем, что хотелось, во время нашего предыдущего разговора. Здравствуйте, Олег Анатольевич!
О. Царев:
- Здравствуйте.
А. Норкин:
- В прошлый раз, поскольку вы нас заинтересовали инсайдом, связанным непосредственно с намерениями и планами президента Украины, не успели мы спросить вас о том, как развиваются сейчас отношения между Украиной и Соединенными Штатами. Я имею в виду, что Украина может повлиять – и это совершенно не фигура речи – на исход выборов президента США. Я имею в виду импичмент Трампа, дело Байдена и т.д. Очень коротко я объясню, что происходит, а вы меня тогда поправите и дополните. Значит, в свое время, когда вице-президент при Обаме Джо Байден занимался Украиной очень плотно, знаменитая эта его шутка, что он по телефону с Порошенко разговаривает чаще, чем с собственной женой и т.д…. Потом стала достоянием гласности история, очень похожая на шантаж. Байден сам об этом рассказывал, и можно найти запись в интернете, он давал телеинтервью, рассказывал он про то, как он давил на Порошенко с требованием заменить генпрокурора Украины Шокина на генпрокурора Луценко. Потому что, как мы знаем теперь, бывший генпрокурор Шокин вел антикоррупционное расследование в отношении компании под названием Burisma, где одним из руководителей был сын Байдена. Президент Трамп сейчас говорит о том, что это нарушение американского законодательства, потому что здесь нарушены правила финансирования избирательной кампании. Демократы говорят, что Трамп просто хочет убрать своего политического конкурента и все он врет, а Байден чистый человек. Вот скажите, насколько это серьезная история? Действительно ли Украина может таким образом повлиять на исход американских выборов?
О. Царев:
- Для того, чтобы вообще тема Украины стала токсична для американцев, причем, как для демократов, так и для республиканцев, видите, сколько скандалов, сколько людей, которые работают с Украиной, попадают за решетку, против них возбуждаются уголовные дела, их вызывают в конгресс, опрашивают… Взорвали страну и теперь, видите, как она стала для них самих токсичной…
Ю. Норкина:
- Там, видимо, были какие-то свои виды на Украину и не получилось?
О. Царев:
- Украина сейчас – это такое…
Ю. Норкина:
- То есть, убили курицу, а тушка…
О. Царев:
- …да, не очень съедобна.
Ю. Норкина:
- Нет, она просто стала попахивать очень сильно, испортилась. Протухла тушка.
О. Царев:
- Смотрите, несколько слов в историю. В свое время у нас во фракцию попало два одессита – Николай Злочевский и Николай Лисин. Очень веселые, хохмистые, шутники, офис перенесли из Одессы в Киев, чтобы пройти Коле-большому и Коле-маленькому в офис, надо было пройти через приемную, через большую бильярдную, пройти через сауну и потом было два кабинета…
А. Норкин:
- А сауну обязательно надо было…
О. Царев:
- Можно было пройти мимо, но это была тема для очень многих анекдотов.
А. Норкин:
- Злочевский – это потом который стал министром экологии?
О. Царев:
- Да.
А. Норкин:
- И он же был в этой Burisma, насколько я помню?
О. Царев:
- Да. Колю Злочевского поставили министром экологии, Коля Злочевский очень много всего сделал нужного и правильного для Рината Ахметова и для Саши Януковича. Министр экологии раздает лицензии на добычу полезных ископаемых. И себя Коля Злочевский не забыл - оформил на свою фирму достаточное количество скважин, которые находились в Полтавской, Харьковской областях. Скважины – это уникальная штука. Как правило, они остались в наследство от советского времени, а, если даже не остались, пробурить просто копейки, а дальше подключаешь кран к магистральному газопроводу и тебе капают деньги. Причем, не капают, а льются… речь идет о сотнях миллионах долларов ежемесячно. Чистых денег. Потому что затрат нет. Янукович все это знал, поэтому говорил – да, вы там зарабатывайте, но этот газ должен идти на коммунальные потребности, для того, чтобы населению не поднимать тарифы. У американцев был план очень стратегический, который они реализовывали – им нужно было поднять цену газа для Украины. Еще со времен Ющенко, вы помните, был подписан контракт долговременный с Газпромом на 50 долларов, они настояли, чтобы его расторгли, для того, чтобы Украина подняла цену. Почему, это отдельная история. Они хотят поставлять свой американский газ еще с того времени – представляете, сколько лет прошло, а они работают в одном направлении…
А. Норкин:
- Ну, это понятно, они ж не дураки, они свою выгоду…
О. Царев:
- Но на протяжении многих лет – меняются администрации, меняются президенты – а они бьют в одну точку. Американцы через МВФ настояли на том, чтобы цены для коммунальных услуг, газ для внутреннего рынка и газ… Украина, кстати, полностью способна обеспечивать газ для внутренних нужд за счет своего газа, украинского. И с учетом реальной себестоимости это несколько долларов…
Ю. Норкина:
- А почему не делают так?
О. Царев:
- А я только что объяснил. И получается, что американцы получили контроль над Украиной, американцы через МВФ заставили Петра Порошенко поднять цены на газ до мировых цен – это выше, чем российские цены, которые они покупают. И этот ручей денег превратился просто в Ниагарский водопад. Для этих компаний, которые добывают газ для Украины. У них стали покупать газ просто по космическим ценам. И у этих компаний была только одна проблема – нет затрат, надо платить очень много налогов. Поэтому все использовали всякие схемы, очевидные и незаконные, для того, чтобы нарисовать затраты, и все понимали, что затраты эти все нарисованные и они все нарушают законодательство. Петр Порошенко собрал газовщиков и сказал – поскольку вы получаете суперприбыль благодаря мне, который поднял цены на газ, вы будете тратить деньги, которые я скажу и куда я скажу. И скандал с Онищенко был связан с тем, что он ежемесячно приходил к нему, включал диктофон и тот ему диктовал – выдать деньги депутатам…
А. Норкин:
- Это так называемые пленки Порошенко?
О. Царев:
- Да. Но компания Коли Злочевского была не меньше, чем у Онищенко. И долгое время Коля Злочевский выполнял все пожелания Порошенко, точно так же, как выполнял их Онищенко. Я знаю, что он делал, я знаю, какие компании он бесплатно обеспечивал газом, куда он выделял деньги, но Коля некоторое время поплатил, в отличие от Онищенко он был более продуманный, и решил…
А. Норкин:
- Олег Анатольевич, все, Онищенко уехал, он в Лондоне, по-моему… Все шло нормально до поры до времени?
О. Царев:
- Нет. Оно дошло до того времени, пока Коля Злочевский не сказал – хватит, сколько можно… И Коля Злочевский придумал финт. Он в своей газовой компании сформировал звездный состав в наблюдательный совет – он взял туда Квасневского, бывшего президента Польши… Кстати, про них забыли, потому что они никому неинтересны.
А. Норкин:
- Они неинтересны, потому что они не собираются участвовать…
О. Царев:
- …баллотироваться на выборах в США, да. И после этого Коля Злочевский пришел и говорит – Петя, да я бы с радостью тебе заплатил деньги, но пойди, пожалуйста, с Байденом реши, вот как он скажет, я тебе заплачу, не скажет – не заплачу. Петр Порошенко все понимал, он тоже парень опытный, он вызывает Шокина и говорит – а что у них там с налогами? А ну, срочно возбудите уголовные дела…
А. Норкин:
- Это какой год был?
О. Царев:
- Это был где-то 2015-й. Шокин начинает возбуждать уголовные дела. Злочевсский набирает Байдена – слушайте, что такое, вот тут ваш сын… а у нас тут коррупция… а мы как бы не ради этого Януковича свергали… Байден прилетает в Киев и Петру Порошенко говорит – так, у вас есть шесть часов для того, чтобы уволить Шокина. Иначе не будет миллиарда долларов. Вот про миллиард долларов отдельная история, которую никто нигде не рассказывает – откуда он взялся? Сейчас мы попробуем сделать экскурс в историю. Вы знаете, что после того, как в Европе был выполнен план Маршала, президент Кеннеди организовал кампанию, которая занимается поддержкой демократии во всем мире? Два процента от ВВП США тратят с большой выгодной для США на развитие демократии во всех странах. Как только Турчинов стал и.о.президента, причем, обращу внимание, в Конституции Украины нет такой должности, то есть, это человек, который не обладал никакими правами по подписанию никаких документов, и ему в самое короткое время эта компания выделяет миллиард долларов.
Ю. Норкина:
- На демократию?
О. Царев:
- Да. На поддержку Украины. Очень был важный шаг для того, чтобы легитимизировать Турчинова и легитимизировать переворот. Если Соединенные Штаты выдают деньги, значит, эти люди имеют право их получать, подписывать и все остальное. Выделение этих денег шло с грубейшим нарушением американского законодательства. Не было ни экспертных оценок, не было ни аудиторских заключений, не были подготовлены документы. И все это потом всплывет дальше. И каждый год выделяется по миллиарду долларов. Выделили Турчинову. Выделили Порошенко. И Байден прилетает и говорит – следующий миллиард из трех миллиардов долларов я не выделю, если в течение шести часов не будет уволен Шокин. Порошенко набирает Шокина, Шокин – в шоке, говорит – Петр, я ведь по твоей команде возбудил уголовные дела, что ж такое, я не успею закрыть уголовные дела за шесть часов, это ж серьезное дело, потом это все будут проверять, дай неделю! Байден говорит – шесть часов, все. Он либо должен быть уволен, либо должны быть прямо в течение шести часов, пока я в Киеве, закрыты уголовные дела. Шокин говорит – это нереально, меня потом посадят. Шокина увольняют. Луценко действительно закрывает эти уголовные дела – но у него ушло больше одной недели. Кстати, это не первый и не последний случай, когда Петр Порошенко подводит людей, которым он дает команду… он потом попросил Луценко выступить против Йованович – это посол США в Украине, и, когда Йованович заявила во время президентской кампании Порошенко о том, что власть на Украине коррупционная, и потом подставил Луценко под танки… И таким образом Шокин был снят и уголовные дела были закрыты.
А теперь вернемся еще немного назад. Как только Трамп выиграл выборы, стало понятно, кто будет его основной конкурент. Буквально в течение нескольких месяцев – от трех до полугода – определялось… и самый высокий рейтинг у демократов это был у Байдена. Как можно было сбивать Байдена? Байден вообще ничем не занимался, кроме Украины. Ничем не занимался в Белом доме, кроме Украины, которой занимался сам, и плотно. И это единственное, где можно было накопать какой-то компромат. У Трампа друг, адвокат – бывший мэр Нью-Йорка Джулиани. Джулиани дружил с Сэмом Кислиным, который говорит на русском языке, у него много друзей на Украине, у него есть бизнес-проекты на Украине, он многих знал, поэтому было поручение посмотреть, а что там у Байдена на Украине. Кислин приехал на Украину и наткнулся на громадное количество людей, которые были обижены на Петра Порошенко, которые просто начали Сэму Кислину показывать, где что Байден, где Петр Порошенко… За очень короткий период времени – все это длилось больше двух лет – была собрана канва уголовного дела. Разобрали вплоть до доллара, куда пошли эти три миллиарда долларов….
Ю. Норкина:
- То есть, вот эти, на поддержание демократии, да?
О. Царев:
- Да. Все деньги были украдены. Деньги выделяли с большим нарушением американского законодательства. США начали вытаскивать украинских политиков… некоторые из них потом связывались со мной и рассказывали, как проходили допросы. Никто Петра Порошенко не выгораживал. Главный фигурант в уголовном деле – это Яресько, ее поэтому и взяли тогда…
А. Норкин:
- Это бывший министр финансов…
О. Царев:
- Да. Кроме этого, проходит еще 8-9 человек. Петр Порошенко проходил на тот момент времени, его вывели за скобки уголовного дела, и он проходил под кодовым словом Porky…
А. Норкин:
- Поросенок, что ли?
О. Царев:
- Да…
А. Норкин:
- Ужас какой!
О. Царев:
- Подождите, он был президент Украины, собирались решать вопрос выборов в Соединенных Штатах, а не свергать президента Украины, который мог и понадобится. Вот. Так уж получилось. Копии некоторых допросов я читал и видел, как это все писалось на английском, все было очень интересно… Если я, Олег Царев, сидя в Ялте, в Крыму, читаю допросы, которые проходят в США, то, поверьте мне, об этом, конечно же, знал Петр Порошенко…
А. Норкин:
- Получается, что за несколько лет люди из окружения президента США Трампа, в первую очередь, Рудольф Джулиани, набрали такое количество материала, которого достаточно для того, чтобы возбудить в отношении Байдена уголовное дело и привлечь его к ответственности. Почему они ход-то не дают этому?
Ю. Норкина:
- Я так понимаю, что до этого вопроса есть еще временной отрезок. Когда Порошенко, узнавший, что собирается компромат и открывается уголовное дело, видимо, какие-то попытки предпринял.
О. Царев:
- Безусловно. Работало СБУ по всем фигурантам, кого вытаскивали на допросы. Сэма Кислина отслеживали так, как не отслеживали никого и никогда. Каждое его перемещение и каждую его встречу. Случился такой эпизод, когда он, друг Рудольфа Джулиани, который является другом и товарищем, видным деятелем республиканской партии, а Сэм Кислин тоже видный деятель республиканской партии, прилетает в аэропорт «Борисполь», кладет паспорт пограничнику на прохождение паспортного контроля. И ему говорят, извините, вы признаны персоной нон грата. И вам запрещен въезд.
А. Норкин:
- Когда Джулиани впервые публично стал об этом говорить, сказал, что в окружении Владимира Зеленского враги США. Помните?
О. Царев:
- Была такая история. Я хорошо знаю, как это все проходило. Конечно, Кислин очень немолодой человек. И представьте себе накопительный этот зал, в котором он ночь ночует, сидя на стульчике, на котором даже нельзя лечь. И утром в растрепанных чувствах улетает, знаю маршрут, куда он залетал по ходу и рассказывал о том, что у меня было партийное задание – разобраться с украинской властью. Но теперь это еще дело мое личное.
А. Норкин:
- Вы сказали, что там около десятка чиновников украинских…
О. Царев:
- Возбуждено уголовное дело. Долго генеральный прокурор, понимая, о чем идет речь, не возбуждал его. Уголовное дело возбуждено. Многие тома уголовных дел.
Ю. Норкина:
- А Коломойский там каким боком присутствует?
О. Царев:
- Он там присутствует по той причине, поскольку часть денег было украдено через рефинансирование «Приват банка».
Ю. Норкина:
- Вот оно что!
О. Царев:
- Знаете, почему Коломойский обижается на Гунтареву и на Порошенко?
А. Норкин:
- Гунтарева – это тоже бывший министр.
О. Царев:
- Минимум 25% в случае рефинансирования возвращается нацбанку за то, что выделяются деньги. И Петр Порошенко их получал.
Ю. Норкина:
- Милейшие люди!
О. Царев:
- При этом банки свои залоги увеличивают в цене, согласованно с нацбанком. Как когда первый раз упала гривна, Коломойский умудрился задним числом заложить свои крымские активы. И отдать их нацбанку. И получить такое рефинансирование, что, когда он скупил доллары, гривна обрушилась.
А. Норкин:
- Недаром Путин его назвал феерическим проходимцем или как-то, я все время забываю. Ну а дальше-то что?
О. Царев:
- А теперь возбудили уголовное дело.
А. Норкин:
- Такой объем материала собран. Почему американцы не доведут его до логического конца?
О. Царев:
- Потому что все, что мы сейчас видим, ситуацию с импичментом, это акт отчаяния со стороны демократов. Они хотят эту ситуацию прямо сейчас выплеснуть, потому что понимают, что у них безвыходная ситуация. Когда начнется избирательная кампания, Трамп это уголовное дело вытянет наружу, оно все готово. Единственное, что его сейчас сдерживает, что он понимает, если он выбросит его прямо сейчас, то соперником будет у него не Байден. А он хочет, чтобы соперником был Байден.
А. Норкин:
- Хотите сказать, что они заманивают как бы в ловушку.
О. Царев:
- Поскольку сами демократы подняли тему Байдена, они вынуждены отбиваться, что-то давать СМИ, но минимум. Все материалы готовы. И там, кроме Байдена, еще ряд фамилий очень серьезных, которые просто некоторые люди как столпы демократической партии. Президенты меняются, они остаются. И руководят выборами. Я не буду называть фамилии, но они все есть в этом уголовном деле. И Трамп не заинтересован, чтобы это дело выстрелило до начала избирательной кампании.
Интересная игра получается. На какой-то момент времени интересы Сороса совпали с интересами Джулиани. Единственное, Сорос заинтересован в том, чтобы скандал с Burisma всплыл прямо сейчас. Сорос начал делать ставку на другого кандидата. Он хочет, чтобы Байден ушел из избирательной кампании, он понимает, что выхода нет, и Байден проиграет однозначно.
Ю. Норкина:
- А ему не нужен Трамп?
А. Норкин:
- Ему нужен любой человек, которым он может управлять.
О. Царев:
- У Сороса своя игра. Конечно, идеологически он близок к демократам.
А. Норкин:
- На предыдущей неделе была очередная партия слушаний в Конгрессе. Они скоро должны определять, объявляют ли они официально процедуру импичмента или нет. И показания давал такой дядечка по имени Александр Виндман. Он работник Совета национальной безопасности США, кстати, выходец из Киева. Он в 79-м году эмигрировал в Америку. Он утверждает, что присутствовал при разговоре Трампа с Зеленским. И под присягой, насколько я понимаю, сказал, что вот эта стенограмма разговора Трампа с Зеленским опубликованная, она неправильная.
О. Царев:
- Очевидно, она неправильная.
А. Норкин:
- Что, Трамп там давил на Зеленского, что, он требовал от него, что вот давай мне компромат на Байдена? И мы это там сделаем. После того, как допрос товарища Виндмана, а это все было закрыто, но там в Америке все течет, есть такой у них там индекс импичмента, он сильно подскочил. И там народ стал склоняться к тому, что Трамп нехорошо поступает.
О. Царев:
- Трампу надо пройти по краю. Ему надо не допустить импичмента и не выбросить раньше, чем нужно, те материалы против Байдена, которые у него есть. А что касается стенограммы, то она восстанавливалась. Многие говорят: как же, мы читали, там ничего такого нет! Стенограммы восстанавливали по памяти людей, которые находились…
А. Норкин:
- Это нормальная практика.
О. Царев:
- Слушайте, разговор длился тридцать минут. Стенограмма, если ее читать, занимает 10 минут. Не говоря о том, что когда люди говорят, поверьте мне, политику, который долго был то во власти, то в оппозиции, наши телефоны всегда слушали, несмотря на то, что это незаконно. И, тем не менее, я пользовался всегда одним номером. И умудрялся разговаривать с нужными людьми, включая Юлию Тимошенко, всех остальных, разговаривать так, что мы понимали, о чем идет речь, причем, окружающие не сразу. И даже если написать стенограмму, там был разговор ни о чем. Паузы, ударения, текст… А тут вместо тридцати минут десятиминутная стенограмма. Конечно, несоответствие ситуации.
А. Норкин:
- Если демократы это сейчас смогут правильно подать, тогда все эти коррупционные обвинения окажутся никому не нужными?
О. Царев:
- Я думаю, что Трамп пройдет по краю.
А. Норкин:
- Согласится Владимир Зеленский Трампу помочь? Или он побоится это делать, потому что сделает ставку на демократов? И тогда не будет дополнительные материалы давать в распоряжение американского правосудия.
О. Царев:
- У многих складывалось впечатление, и у Зеленского, в том числе, о том, что он сейчас будет управлять миром. Будут мирные процессы на Украине, снимут санкции с России или нет. Владимир Путин от него зависит, Трамп зависит, демократы от него зависят, все зависят. Оказалось, что нет. Уголовное дело полностью закончено, все показания взяты. Ничего от Зеленского не надо. Сразу поехали эмиссары от демократов на Украину, начали предлагать деньги, полномочия, поддержку, связи. Встретились с Шокиным, прокурором, которого сняли по приказанию Байдена. У Шокина выхода нет. Он под нотариуса дал показания уже, что все это было. Эти показания сняли адвокаты Фирташа, это отдельная история, почему его собирались демократы вытаскивать в США.
Ю. Норкина:
- Милейший человек! Пробы ставить негде.
О. Царев:
- Сняли у него показания, где в основном все вопросы шли о Фирташе, но в том числе, и зацепили вопрос Байдена и все такое. Отвертеться Зеленскому не получится. От него ничего не зависит. Трамп нехотя ему сказал о том, что договаривайся с Путиным, он хороший парень, с ним можно договориться. Демократы поняли, что на Зеленского бесполезно выходить. И у него сложная ситуация. МВФ по щелчку прекратит финансирование. И у него дефолт. И это все зависит от Трампа. Зеленский, у него началось падение рейтинга.
А. Норкин:
- Оно пока еще не критическое.
О. Царев:
- Согласен.
А. Норкин:
- Заварили вы кашу.
Ю. Норкина:
- Мне хотелось бы, чтобы Зеленский тоже прошел по краю. А кто за ним стоит, на самом деле?
О. Царев:
- Это была интересная ситуация. Когда проходили президентские выборы, Зеленский был технический кандидат.
Ю. Норкина:
- Говорили, что Коломойского человек.
О. Царев:
- Он ходил еженедельно в офис Юлии Владимировны, был целый ряд кандидатов, у каждого была своя функция. Зеленский должен был высмеивать Порошенко. Наливайченко должен был вытягивать коррупционные скандалы. Еще было три-четыре кандидата, которые шли в одном пуле. Так всегда делают. Сама кандидат в президенты Тимошенко не должна была напрямую идти в лобовую на Порошенко. Каждые две недели делался замер рейтинга. Я и мои друзья тоже делали эти замеры. Оказалась уникальная ситуация: американцы с посольством делали свой замер. Он у них получился буквально на несколько дней раньше, чем получили все остальные. И они увидели, что рейтинг Зеленского выскочил. Первый, кто приехал к Зеленскому в тот момент, это был посол Израиля. И предложил помощь. Поддержку Порошенко, что бы он ни делал, Израиль никогда не давал и не обещал.
Ю. Норкина:
- Так Зеленский их мальчик!
О. Царев:
- Потом приехала команда, которая работала по уголовному делу Байдена. Приехали те, кто занимались уголовным делом. Я знаю пофамильно, кто приехал. Приехали ребята, опрашивали официальные лица. Там были юристы Джулиани, представители генеральной прокуратуры, цэрэушники. Они точечно начали выдергивать людей, в том числе, тех, кого они вытаскивали на допросы. И когда из Днепропетровской области вытащили человека, который помогал Порошенко организовывать переворот внутри церкви, ездил вместе с ним в Турцию, а ему племянник приводит и говорит, что, слушай, вот тот прокурор, который меня допрашивал, вот он. Надо с ним встретиться. Он говорит, президентом будет Зеленский. Команда Джулиани очень много сделала для того, чтобы Зеленский стал президентом. И они, конечно, рассчитывали на большие бонусы в связи с тем, что они помогли ему избраться.
Ю. Норкина:
- В виде чего?
О. Царев:
- Украина очень богатая страна. Я в статье, что написал пару недель назад, рассказывал, где демократы обворовывали и продолжают обворовывать, даже при Трампе, Украину. Это не экспорт газа. Почему нет покупок напрямую в России? Банальная коррупция. Просто на этом зарабатывают конкретные чиновники. И им невыгодны прямые поставки. Это будет всегда важнее для них, чем любые международные и политические процессы.
Ю. Норкина:
- Не говоря уже о том, что народ…
О. Царев:
- Ядерное топливо. И куча других вопросов. Я набросал основные. И поэтому команда Джулиани, поверьте, и одесситы, и люди-бизнесмены.
Ю. Норкина:
- Команда Джулиани заинтересована, чтобы на Украине народ начал жить лучше?
О. Царев:
- Бизнес, прежде всего.
Ю. Норкина:
- Джулиани такой же мерзавец?
О. Царев:
- Он порядочнейший человек. Он искоренил в Нью-Йорке коррупцию.
Ю. Норкина:
- Это я помню, поэтому и говорю.
О. Царев:
- Они хотели руководить страной. И здесь в этот момент времени…
Ю. Норкина:
- Они, это кто? Джулиани?
О. Царев:
- Джулиани, команда республиканцев. И в этот момент времени они столкнулись с человеком, который посчитал, что он главный, он будет решать вопросы по Украине. Этого человека зовут Игорь Коломойский. И второй – Арсен Аваков. И скандалы, которые мы сейчас наблюдаем на Украине – это передел бизнесового пирога.
Ю. Норкина:
- Все-таки у Авакова есть возможность убрать Зеленского?
О. Царев:
- У Авакова сейчас упал рейтинг. Против Авакова работает Сорос. Вам никто никогда не скажет, почему Сорос работает против Авакова. Я знаю, почему.
А. Норкин:
- Тайны мадридского двора.
О. Царев:
- У Джулиани есть политическая задача.
Ю. Норкина:
- И те, и другие рвут Украину все равно на куски? Я имею в виду американскую сторону.
О. Царев:
- Конечно. А где вы видели в политике бессребренников? Один сидит перед вами.
Ю. Норкина:
- Может, уж лучше с Россией?.. Как вы думаете?
О. Царев:
- Ой, это что будет происходить с землей? Это будет караул!
А. Норкин:
- Это будет повод еще раз поговорить, хотя не самый радостный.
Спасибо вам, Олег Анатольевич!