Делягин: «Весьма вероятно, что мировой кризис начнется в ноябре»

Скачать передачу [mp3, 41.8 МБ]

Мы предлагаем полный текст радиопередачи.

М. Делягин:

- Здравствуйте, дорогие друзья. Иногда готовишься к передаче, а потом происходит что-то, что заставляет говорить вообще не про экономику. Потому что экономика – это не смысл жизни. И деньги – не смысл жизни. Смысл жизни совершенно в других вещах. Поэтому мы сегодня проведем голосование по поводу заявления представителя РПЦ МП господина Смирнова. Потому что называть этого человека священником, а тем более отцом у меня лично не поворачивается язык. Но кому-то нравится, пусть называют. Он назвал женщин, живущих в незарегистрированном государством браке, а это принципиальная вещь, потому что он так называл и женщин, которые живут в церковном браке, которые венчались, но по каким-то своим соображениям не пошли в ЗАГС, - он назвал их бесплатными проститутками. Это все, что нужно знать об отделенности церкви от государства с точки зрения представителя церкви. По крайней мере, данной церкви.

Вопрос у меня к вам другой. Согласны вы с этой оценкой или нет?

А теперь мы обсуждаем экономику. Хочу дословно процитировать лучшее информационное агентство в мире Russia Today, которое распространило следующее сообщение о злоупотреблениях, связанных с коронавирусом. «Несколько частных клиник Москвы вводили в заблуждение людей, предлагая провести диагностику коронавируса. «Сеть медицинских центров «Открытая клиника», медицинские центры «СМ-Клиника», а также НИИ пульмонологии предлагали в рекламе и на своих сайтах диагностировать коронавирус с помощью рентгена лёгких, МРТ, общеклинических анализов и других базовых медицинских процедур и даже лечить коронавирус при помощи своих врачей. Эти дорогостоящие предложения не соответствуют действительности и являются намеренным введением потенциальных потребителей в заблуждение», — сообщили в столичном антимонопольном ведомстве. Московское УФАС России выдало предупреждения прекратить распространение недостоверной информации о диагностике и лечении коронавируса. Организации должны исполнить предписание в течение 10 дней, чтобы избежать административной ответственности за нарушение Закона о защите конкуренции».

Выявлены три крупные коммерческие медицинские организации, которые распространяют заведомо ложную рекламу. Если бы люди хотя бы читали новости, они бы знали точно, что они лгут. Потому что их процедурами невозможно диагностировать коронавирус, по крайней мере МРТ. И совершенно точно нет лекарств от коронавируса. По крайней мере, установленного. Они осознанно вводили людей в заблуждение, чтобы выманить из нас деньги.

Какое же наказание государство уготовило лжецам и мошенникам? Государство сказало, что они в течение 10 дней должны прекратить лгать. Тогда у них все будет в полном порядке и не понесут никакой ответственности. Никто не собирается отзывать лицензию у этих мошенников от медицины. Это все, что надо знать об отреформированном либералами здравозахоронении Российской Федерации. Не болейте. Похоже, в Москве лечить уже некому.

Лев Николаевич:

- Медведев, будучи председателем Совета министров, говорю по-советски, сказал о прорыве. За его служение народу за эти восемь лет, за его работу украдено столько денег – миллиарды и триллионы.

М. Делягин:

- У вас есть вопрос?

Лев Николаевич:

- Что это за прорыв? Прорыв от украденных денег в мешках? Или прорыв в экономике? Они за восемь лет ничего не сделали! Только разрушали, врали…

М. Делягин:

- Спасибо. Будучи принципиальным противником и Дмитрия Анатольевича Медведева, и политики, которую он проводит, я должен обратить внимание на то, что совокупные «они» отнюдь не только разрушали и врали. Хотя, безусловно, фактов разрушения и лжи можно набрать очень много. Вдруг непонятно откуда у нас образовался военно-промышленный комплекс. У нас образовались виды вооружений, которые наша страна вроде бы надежно перестала производить. У нас появилась техника, которая позволяет нам себя защищать. Это есть, это сделано. В какие годы? А в те самые, которые нам с вами так не нравятся.

У нас в России во многих регионах появились хорошие дороги. Во многих регионах их нет по-прежнему. Во многих населенных пунктах, далеко не во всех, модернизировали ЖКХ. Да, за него берут абсолютно безумные деньги. Но в Москве крупные аварии в ЖКХ прекратились достаточно давно, еще при позднем Лужкове. В регионах, которые не столь богаты, как Москва, даже совсем бедны, во многих из них происходит изменения к лучшему.

Многие из нас пользуются смартфонами, привыкли пользоваться современными технологиями, которых 15 лет назад не было. Да, правительство ручками этим не занималось. Но позволило это создавать, как минимум. Так что говорить, что у нас это государство занимается только разрушением и воровством, это некоторое передергивание, которого хотелось бы избежать.

Дмитрий:

- Я хотел вас поправить по протоиерею Дмитрию Смирнову. Он не осуждал венчанные браки. Нельзя венчаться в церкви, перед этим не быв зарегистрированным в ЗАГСе.

М. Делягин:

- Это как это? Что за бред?

Дмитрий:

- Я пришел к священник и говорю, что хочу венчаться. Меня сначала отправят в ЗАГС.

М. Делягин:

- Это зависит от священника. Потому что РПЦ славится своим внутренним демократизмом.

Дмитрий:

- Они опасаются идиотов и всяких неблагонадежных людей. Без штампа ЗАГСа они не примут.

М. Делягин:

- Я знаю по крещению ребенка. Один священник вам просто покрестит, и слава богу, что вы пришли в церковь. Другой священник с вас возьмет деньги по прейскуранту и покрестит. А третий перед тем, как взять с вас деньги по прейскуранту, еще экзамен устроит. Еще и крестить откажется. Потому что вы не совсем точно ответили на какой-то богословский вопрос. Так что здесь существует абсолютный произвол разного рода представителей РПЦ МП.

9909 меня поправил: существует указ Патриарха о том, что без регистрации ЗАГС не венчают принципиально. Так что в данном случае вы правы. Я – не прав. Потому что мои знакомые венчались еще до выхода этого указа. Они живут очень долго, они живут венчанные, но без штампа. Вопрос я переформулирую. Представитель РПЦ отец Дмитрий Смирнов назвал женщин, живущих в гражданском браке, бесплатными проститутками.

Игорь из Бийска:

- Вы знаете новую пенсионную реформу. Там существует такое понятие как предпенсионный возраст, который действует пять лет. Я 1963 года рождения. У них действует предпенсионный возраст только полгода в год. Потому что он заканчивается с истечением календарного года и перестает действовать до наступления дня рождения. И так будет продолжаться от 5 до 8 лет.

М. Делягин:

- Это еще одно элегантное мошенничество, которое связано с пенсионной реформой, но не самое главное.

3261 пишет, что без регистрации в ЗАГСе не венчают, и протестанты – тоже. А 6096 пишет, что старообрядцы к РПЦ отношения не имеют, они не регистрируют брак, а венчаются в церкви, и их он оскорбил. Учитывая история отношения РПЦ к старообрядцам, я бы сказал: спасибо, что их никто не пытается опять сжигать, как во время Петра и раскола.

Роман из Белгорода:

- Меня кинул банк «Открытие». Они мне предложили инвестиционное доверительное управление. Сумму разделили, одну половину арестовали, она пропала. А 400 тысяч – это инвестиционное доверительное управление.

М. Делягин:

- Вам предложили вложиться в акции?

Роман:

- Да. Прошло полгода, сумма еще уменьшилась за какое-то обслуживание. Обещали 13 %.

М. Делягин:

- А вы договор читали? Там есть насчет обязательной выплаты 13 %?

Роман:

- Нет этого.

М. Делягин:

- Вот вам кто-то звонил, это, может быть, и не банк «Открытие» вообще.

Роман:

- Это все в банке происходило.

М. Делягин:

- Они вам наобещали золотые горы. Но вот то, что вы подписывали, вы читали? Или вы на слово поверили людям из банка?

Роман:

- Получается, на слово.

М. Делягин:

- Значит, вас люди просто нагло и цинично обманули. Вам нужно тщательно прочитать договорю. Если этот договор позволяет вам вынуть деньги, вынимайте. Скорее всего, вас просто обманули один раз, обманут и потом.

Роман:

- Говорят, если хочешь досрочно забрать, 30 % удержат.

М. Делягин:

- А в договоре это прописано?

Роман:

- Я не читал.

М. Делягин:

- Эти деньги вы своим горбом заработали. Они вам с неба не упали. И вы подписываете договор и отдаете деньги, не читая. И это происходит не в 1992 году, а сегодня. Тридцать лет вас обманывали беспрерывно, и вы до сих пор верите на слово банку?

Роман:

- Я в этот банк давно ходил. И вот такое случилось.

М. Делягин:

- Слушайте внимательно, что бывает с людьми, которые верят на слово и подписывают документы, не читая. Это касается не только белгородского банка «Открытие». Это в целом касается этой рыночной экономики.

Денис:

- Сейчас всех пугают мировым кризисом в 2020 году. Как его почувствуют обычные люди?

М. Делягин:

- Я, наверное, вхожу в число людей, которые пугают мировым кризисом. Потому что весьма вероятно, что это начнется в ноябре. Но в этом году нормальные люди, скорее всего, ничего почувствовать не успеют. У нас будут неприятности, начиная со следующего года. Общее состояние – это будет ухудшение экономической ситуации. То есть денег нет, грубо говоря. И очень мало возможностей их заработать. К этому лучше готовиться сейчас. Если есть возможность – сделать сбережения. Желательно в валюте. Или, если на долгий срок, то тогда в золотых инвестиционных монетах.

Подружиться с максимальным количеством приличных людей. Потому что приличные люди друг другу помогают. А в кризисе это главное. И, если есть возможность чему-то новому полезному научиться, то этом полезному в условиях кризиса научиться тоже. Потому что в данном случае это будет кризис общемировой. Российские власти могут реагировать лучше или хуже. И я боюсь, что реагировать они будут хуже, чем могли бы. Но от него уберечься крайне сложно. Это, как и в 2008 году, коснется всех.

6657 пишет, что без всякого глобального кризиса в Омской области в селах продают по дешевке просрочку. И люди за просроченными товарами выстраиваются в очередь. Я не могу судить людей, которые от нищеты выстраиваются в очередь за просроченными товарами. Но если кто-то из них нас слышит, не покупайте просроченные молочные продукты, консервы. Это просто опасно для жизни в прямом смысле этого слова. Причем далеко не всегда можно понять, что продукт испортился, пока вы не получили токсинами по всем частям своего тела.

Сергей:

- Я хочу защитить протоиерея Дмитрия Смирнова. Наверное, он имел в виду гражданский брак. А это называется – блудное сожительство. Когда люди живут друг с другом.

М. Делягин:

- Даже в милицейских протоколах пишут «сожитель». Когда мы с женой еще не были расписаны, мне мои родственнички, которым это не очень нравилось, задали вопрос: и как ты называешь свою жизнь? На что мне пришлось отвечать, что языком милицейского протокола это называется сожительством. На чем претензии ко мне и были сняты. Но у людей бывают разные обстоятельства. Когда мужчина эксплуатирует женщину, когда мужчина не хочет принимать на себя обязательства по отношению к ней, с моей точки зрения, это проституция с его стороны. Но всегда нужно, особенно пастырь душ человеческих должен все-таки понимать смысл слов, которые он употребляет. Потому что огромное количество людей живет просто по любви, не думая о деньгах. Или человек в этом случае проститутка?

4235 пишет: «В 1991 году мы поменяли систему, чтобы в итоге стоять за просрочкой». Может, вы тоже неточно выразились? Но смею вас заверить, мы не для этого меняли систему. А чтобы жить добрее, чище и справедливее. Даже не богаче. Мы меняли систему, которая к тому моменту сгнила, чтобы жить честнее и счастливее. То, что нас развели и обманули, как Романа из Белгородской области, да, в этом есть наша вина. Потому что в армии нет слова «меня обманули», в армии есть слово «я позволил себя обмануть». Но согласитесь, что все-таки мы стремились к лучшему. И стремление к лучшему, стремление к счастью является одной из базовых ценностей человека. Есть то, ради чего мы стараемся жить.

1698 спрашивает: «За смартфоны тоже спасибо Путину? Так с ними уже и вся Африка ходит». Я не знаю, как в Бийске, но в Москве был период, когда, если у вас был мобильный телефон, вы обязаны были по закону ходить с разрешением на этот телефон. А если у вас при себе этого разрешения не было, у вас любой встречный милиционер имел право этот телефон не просто отнять, а еще и оформить на вас дело об административном правонарушении. Это безумие было.

Я не защищаю нынешние власти, я их критикую. В Италии люди ездят по дорогам, построенным еще в Римской империи. Да, конечно. Я тоже ездил по дорогам в ближнем Подмосковье, построенным при Иване Грозном. Но при этом изменения к лучшему у нас есть. Они не такие, какие нам бы хотелось, они сопровождаются чудовищной деградацией общества. Но говорить, что все только плохо и жизнь ужасна, и только ужасна и беспросветна, - побойтесь бога.

Никогда, на самом деле, такой комфортной, как в последние 15 лет, в бытовом плане жизнь не была. Я имею в виду массовую жизнь, большого количества людей. При этом огромное количество людей живет в лютой нищете, согласен с этим. И лютую нищету очень сложно переносить, когда мимо ездят «Майбахи». Когда мимо ездят «Волги» и «Запорожцы», нищету переносить проще. Но тем не менее, нас впереди ждет падение уровня жизни относительно сегодняшнего уровня. И я не верю, что это государство справится с исполнением своих обязанностей и это дело демпфирует. Хотя может.

6096 пишет: «А как же «Бог есть любовь»? Так написано в Библии». Не уверен, что все наши священники этот замечательный документ читали.

0801 пишет: «Если религия отделена от государства, то зачем столько шум из-за не совсем адекватного, скажем так, служителя церкви?» Объясняю. Потому что, когда вы высказываете малейшее замечание в адрес РПЦ МП, скажем, вы выражаете недовольство очередным рейдерским захватом, наглым и циничным, в том числе в отношении людей, которые занимались благотворительностью, храм построили этой церкви, а эта церковь потом их выкинула из помещения, - на вас обрушивается дикий вой по поводу того, что вы, как человек не воцерковленный, не смеете судить о делах церкви.

При этом представители церкви лезут в каждую щель, извините за мой французский, и навязывают свою точку зрения, иногда совершенно мракобесную и безумную, по любому поводу. И вот эта бесконечная агрессия – или ее остановят, или она уничтожит здесь все. Потому что православие – это религия радости и праздника, если кто Библии не читал, а не агрессивной обиженности на весь божий свет и попытка сжить свою паству со света.

Илья:

- В этом году на ВТО было утверждено снижение выкачивания нефти в России на миллион с лишним баррелей.

М. Делягин:

- ОПЕК+ только, а не ВТО.

Илья:

- И то ли с 1 марта, то ли с 1 апреля еще на 600 тысяч баррелей будет снижение. В таких условиях насколько в 2020 году достигнет максимумов нефть по ценнику? Считаете ли вы, что Россия в данный момент является антинациональным государством? По отношению к основному народонаселению – это русским.

М. Делягин:

- В данном случае я не делю на этнические, конфессиональные и национальные группировки. С моей точки зрения, социально-экономическая политика, проводимая российским государством с момента начала эпохи национального предательства в 1987 году, является антинародной. И если в 1987 году можно было говорить, что эта политика антинародна по глупости, хотя есть доказательства другого, то начиная с 1992 года эта политика антинародна вполне сознательно. По крайней мере, для тех, кто ее непосредственно осуществляет и планирует. И это касается народна Российской Федерации. И русских, и всех остальных.

Я еще напомню, что все-таки русские – это по культуре. И на самом деле русские татары есть, есть русские чеченцы, есть русские азербайджанцы. Я даже знаю нескольких русских китайцев, хотя если им сказать, что они тоже русские, они, может, и обидятся. Тем не менее, это имеет место. Так что здесь культура, которая формирует и переламывает все.

«Адам и Ева без росписи в блуде жили и плодились», - пишет Эд. Почитайте еще раз, был ли в раю ЗАГС. «Вот такими высказываниями людей отталкивают от церкви», - пишет 4225. Я с вами вполне согласен.

Аскер:

- Я вижу, что вы грамотный специалист. В современных учебниках школьных, в литературе, которая посвящена экономике, очень вежливо и культурно обходится вопрос о частной собственности. Открыто не пишут об этом. Уходят современные идеологи. Я спрашивал своих знакомых, почему в современном учебнике седьмого класса точно нет этого вопроса. В программе декабристов очень туманно изображают отношение декабристов к частной собственности. Почему это такое больное место для буржуазной идеологии?

М. Делягин:

- Это место крайне больное. Потому что Прудон, когда он говорил, что собственность – это кража, Маркс его за это критиковал, но мы увидели на примере российских олигархов, что собственность – это кража. И когда говорят о незыблемости частной собственности, о незыблемости итогов приватизации, то огромное большинство нашего общества переводит это на повседневный русский язык как незыблемость результатов воровства. Естественно, это не поворачивается написать детям и говорить даже между собой.

В германской конституции написано, что частная собственность священна, но если она служит интересам общества. А если она это общество разрушает и этому обществу противоречит, она уже не священна. И с ней можно поступать уже достаточно жестко. И со многими людьми, которые выступали против поощрения фашизма на Украине, их лишили собственности в Германии в течение двух-трех месяцев. Абсолютно формальными процедурами, элегантно. Мы считаем, что ваша нелюбовь к фашизму противоречит интересам немецкого общества. Поэтому вот вам проверочка, вот вам еще проверочка. И люди лишались своего бизнеса только так. В том числе многомиллионного бизнеса, очень большого. Я этих людей знаю здесь. Потому что в Германии места уже не было.

Это не хороший пример, это жестокий пример. Но собственность имеет смысл, только если она служит обществу. Если она разрушает общество, она должна быть изменена или отменена. С моей точки зрения. Но это не для учебников седьмого класса.

Поводим итог голосования. Проголосовали более 250 человек. 55 % полностью солидарны с представителем РПЦ МП господином Смирновым. И вместе с ним считают женщин, живущих в незарегистрированном браке, «бесплатными проститутками». 45 % считают, что это и другие подобные оскорбления более относятся к тем, кто оскорбляет огульно и скопом совершенно неизвестных им людей.

Я забыл ответить Илье на вопрос о нефти. Цена на нефть будет оставаться комфортной для российской экономике. Потому что есть такая штука как себестоимость для американских корпораций. Она не ниже 60 долларов за баррель. И то, что сейчас нефть 54 доллара за баррель, это для американских нефтяных гигантов некомфортная ситуация. Поэтому, скорее всего, будет еще чуть-чуть подтягиваться наверх. И вряд ли будет сильно падать.

Но на наших глазах из-за коронавируса и прочих событий, из-за промышленного спада в Европе упала цена на нефть с 64 до 54 долларов за баррель, рубль при этом укрепился. Потому что сейчас идет грандиозный приток в Россию финансово-спекулятивного капитала. Пока этот капитал из России не начнет убегать, а убегать он будет по сигналу, до тех пор у нас ситуация внутри страны будет относительно комфортной. Разумеется, это не касается 80 % населения, которое искусственно удерживается в нищете или в бедности. Я говорю о стабильности экономической ситуации.

Александр:

- Я из Казани. У меня такой вопрос. В новом году повысились цены на товары, на услуги. Многие работодатели не подняли зарплату для своих работников. Как бы заставить работодателей повысить зарплату?

М. Делягин:

- Если у вас есть реально работающий профсоюз, вы можете пытаться договориться через профсоюз. Если вы являетесь уникальным специалистом, которого нельзя выкинуть на улицу и заменить другим, то вы можете вступить в индивидуальные переговоры. А если нет того и другого, то вы абсолютно беззащитны. Потому что Трудовой кодекс у нас прописан так, чтобы с трудящимися людьми можно было делать что угодно и как угодно.

Вы меня раззадорили о том, все ли так плохо, что делает российское правительство. Я напомню, что господин Мишустин сказал, что ипотека при 9 %, которая является хорошим достижением, это слишком много. Потому что люди не могут обеспечить себе жилищные условия. И ипотека должна быть 8 % или даже ниже. Для меня это звучит анекдотически, потому что для большинства людей нет принципиальной разницы между ипотекой под 8 или 9 процентов. В условиях, когда у них нет денег по определению для того, чтобы ее выплачивать. И когда нет уверенности в том, что они сохранят работу и смогут сохранить уровень доходов на протяжении времени выплаты по ипотеке. Потому что это долгие годы вы должны быть уверены в своем завтрашнем дне. У нас сейчас никто не уверен ни в чем, даже в том, что будет в конце этого года. Будут досрочные выборы, не будут досрочные выборы, - многим непонятно все еще.

Но при этом данное правительство дало поручение, чтобы к 16 марта министерства и ведомства представили конкретные предложения, как снизить стоимость ипотеки. Да, эта ипотека касается в лучшем случае четверти населения страны. А на самом деле – 20 %. Потому что огромное количество людей, которые берут потребительские кредиты для того, чтобы выплатить первый взнос, таких людей довольно много, - это катастрофа, это безумие. Так делать нельзя ни при каких обстоятельствах. Но жилищный кризис такой жестокости, что он вынуждает людей делать заведомо безумные поступки. Жилищный кризис сейчас по интенсивности примерно такой же, как и во времена позднего Сталина.

Государство не хочет понимать, что жилищный кризис – это не про ипотеку. Ипотека – это про поддержку строительного сектора и про поддержку банковской системы. Если люди удерживаются в искусственной нищете и в искусственной бедности, то нужно делать дешевое социальное жилье. Без этого жилищный кризис решить нельзя. Но люди, которые служат глобальным спекулянтам, это понять не могут в принципе. У них по-другому сориентирован мозг.

Вячеслав:

- Примерно в январе 2018 года руководитель Министерства иностранных дел Сергей Лавров сказал: уровень русофобии достиг беспредела. В памятке делегату Московского конгресса написано еще в 1988 году, при Горбачеве: «Пора с русскими кончат быстрее. Потом будет поздно. Тысячелетний враг еще жив».

М. Делягин:

- Это глобальная конкуренция. Она ведется на уничтожение. И страны, государства которых уничтожают свои народы, они обречены на уничтожение, с моей точки зрения. И у России в этом отношении перспективы далеко не самые оптимистические. Другое дело, что в условиях глобального кризиса, в условиях, грубо говоря, всемирной катастрофы появляются некоторые возможности, которых не было в условиях жесткой системы, в условиях жесткого баланса.

Русофобия Запада – это понятно. Это ужасно, но это понятно. А вот русофобия российского государства… Попытались в конституцию записать в преамбулу, которая вообще ничего не значит, строчку о существовании русских. Вой до сих пор не смолкает. Что Россия – это не для русских. Русским в России места нет. Это общая мысль, которая транслируется. Я думаю, что следует это учитывать, эту позицию, которая транслируется на всех уровнях, пусть и в неявной форме.

Пауза будет короткой. До пятницы!