Делягин: «Я не стал бы думать, что в связи с эпидемией коронавируса вдруг кто-то будет платить нормальную зарплату»
Скачать передачу [mp3, 41.5 МБ]
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
М. Делягин:
- Здравствуйте, дорогие друзья. У меня сегодня день очень хороший. Потому что наше руководство не сделало чудовищную глупость, к которой, судя по всему, его очень большие силы подталкивали. В воскресенье, когда стало ясно, что Федеральная резервная система США снизила ставку рефинансирования почти до нуля, и это не приведет к значимым последствиям для рынков, очень многие осведомленные люди написали в своих Фейсбуках и других социальных сетях во второй половине дня в воскресенье, что в понедельник в России введут режим чрезвычайной ситуации из-за коронавируса. Это была очень интенсивная волна, и она продолжалась до сегодняшнего дня. Сегодня днем это все конкретизировалось в некоторых Телеграм-каналах, что в 15.00 введут. Но за 1 час 15 мин. до этого в Кремле заявили, что даже не рассматривают эту тему. Эта вещь, на мой взгляд, представляется очень разумной – отказ от режима чрезвычайной ситуации, ограничение противоэпидемиологическими мероприятиями. Безусловно, иногда этот режим выглядит совершенно безумно. Скажем, когда иностранец, который прилетает из Европы в Москву, он должен идти на карантин, а если он летит транзитом через Москву в какой-нибудь Питер, то на карантин он идти не должен.
Ситуация с посещением учреждений образования, от детских садов до вузов, по-моему, тоже довольно нелепая. Потому что когда говорится, что посещение занятий по желанию, то, с моей точки зрения, это бред. Если у нас есть угроза, пусть даже сезонного гриппа, от которого нужно поберечься, тогда это вопрос безопасности, это вопрос здоровья, все сидим дома, работаем по интернету. У кого нет интернета, значит, идет в кафе или находит другой способ. Если это не вопрос безопасности, тогда с какой стати позволять детям прогуливать? Для меня этот режим посещения по желанию это не столько против эпидемии, сколько про снятие начальством с себя ответственности: вот, посмотрите, мы отреагировали, а если народ не подчинился и продолжал ходить, ну, такой у нас несознательный и нехороший народ, это не мы виноваты, это он во всем виноват.
У меня традиционный вопрос. А нужен ли сегодняшней России режим чрезвычайной ситуации по коронавирусу?
Насчет коронавируса дикое количество разнообразных анекдотов. Анекдот от «Комсомольской правды». Надпись в туалете: «Друг, мой руки тщательно. Тебя убьет не коронавирус, тебя убьет отсутствие Wi-Fi в инфекционке».
Заболел внук императора Франца Иосифа. Это реальный факт. Человек совсем пожилой, пожелаем ему выздоровления. Реакция в соцсетях: «Наконец-то Габсбурги вернули себе корону».
«Космонавты на МКС не могут выходить в космос – карантин». Специально для руководства Роскосмоса. Дорогие товарищи, это была шутка, не надо на это реагировать как на диверсию в адрес Роскосмоса. Можете считать, что это анекдот про американских космонавтов, но ни в коем случае не про российских, и к вам это не относится вообще.
Мы видим проявление того, что называется гражданской солидарностью. Их довольно много, и они очень сильно радуют. Из того, что касается многих в нашей стране. Есть такая замечательная организация – Ростелеком. Ее ругают, как всякую государственную структуру, ее не любят. Но она бензин не продает, поэтому она не очень широко известна. Как и все, что связано с государством, народ ее недолюбливаем, насколько я могу судить. И у нее есть интернет-платформа – Wink.pt.ru. Там выложены фильмы, сериалы, мультфильмы – и российские, и иностранные, новые, старые. Очень большая коллекция всего на самом деле. Ростелеком объявил, что на этой платформе полный доступ будет предоставляться бесплатно, пока существует проблема с коронавирусом. На какое время эта акция осуществляется – на неделю, на месяц или они забудут ее отменить, я не знаю, и они сами об этом не говорят. Я не знаю, какой полноты там коллекция, но то, что люди, которые зарабатывали на этом деньги, сказали: у нас ситуация довольно нехорошая, поэтому мы не будем собирать деньги – полный свободный доступ, - я считаю, что эти люди заслуживают высочайшего уважения.
Наше правительство тоже осуществило действия, которые вызывают уважение. Что сделано сегодня утром. Во-первых, введен таможенный коридор для продовольствия, чтобы можно было по упрощенной схеме ввозить продовольствие на территорию РФ. Понятно, что отменить налоговый режим, отменить административный режим, отменить запрет на кредитование реального сектора, который де-факто существует, они не могут, потому что в глубине души остаются такими же либералами, как и все остальные. Разговор о налаживании производства большого количества медицинских масок в России не стоит, по-моему. Но они, по крайней мере, упрощают ввоз продовольствия, чтобы у нас не было благовещенских огурчиков по тысяче рублей за килограмм.
Объявлено об отмене всех логистических ограничений на ввоз в города транспорта, который везет продовольствие для торговых точек. Я не знаю, будет ли господин Собянин подчиняться этому, потому что у нас в Москве совершенно безумные ограничения, понятно, что у нас война с автомобильным движением как таковым ведется. Но ограничения совершенно безумные, выдача лицензий совершенно чудовищная, ведущая к уничтожению перевозочного бизнеса и даже к возникновению черного рынка этих лицензий. Сейчас логистические ограничения отменены. Не знаю, сможет ли государство в лице господина Мишустина и его коллег добиться выполнения этого решения, но на сегодняшний день это представляется абсолютно правильным. Разрешена вроде бы интернет-торговля лекарствами. Я был потрясен тем, что она была якобы запрещена, потому что много раз покупал лекарства по интернету, пользуясь большей свободой этого вида деятельности, но, по крайней мере, существующие ограничения снимаются, и это очень хорошо. Может быть, даже дойдет до разрешения импорта лекарств и масок из того же самого Китая, потому что сейчас этот импорт запрещен.
По сообщению Телеграм-канала «Ебитда» (это такой бухгалтерский термин), в правительстве готовится антикризисный план, который обещают принять в начале этой недели. В понедельник его вроде бы не приняли, но, может быть, примут в ближайшие дни. И, самое главное, обсуждаемые меры вполне разумные и рациональные. Первое – это налоговые каникулы для бизнеса. То есть можно не платить налоги, пока у нас сложная ситуация с коронавирусом. Пока речь идет о сфере туризма и авиаперевозок, но обсуждаются и другие отрасли тоже. Посмотрим, до чего они там дообсуждаются, но это абсолютно разумная и рациональная мера. Единственное, что налоги платятся не только в федеральный бюджет, где на 1 марта 14,4 трлн. рублей валялось без движения. Налоги платятся еще и в региональные и местные бюджеты. И вот эти налоги из федерального бюджета действительно нужно будет компенсировать в рамках налоговых каникул. Но я думаю, что это задача техническая, и если товарищ Мишустин поговорит с товарищем Силуановым по душам, то вопрос решится.
Второй вопрос, который обсуждает правительство в рамках антикризисного плана, это квартальная отсрочка по налогам для всего малого и всего среднего бизнеса. Это хорошая идея, это тоже правильно. Я вообще считаю, что малый не спекулятивный бизнес, который не занимается спекуляциями разного рода, производящий бизнес, он просто в России на 5 лет должен быть освобожден от всех налогов так каковых, но, тем не менее, мера разумная. Я поддерживаю, если она будет принята.
Дальше – государственные гарантии по кредитам системообразующих заемщиков в банках. Государственные гарантии по кредитам на текущую деятельность и на оборот, грубо говоря, на расчеты с контрагентами и на заработную плату. Предполагается снизить резервные требования Банка России к банкам по таким кредитам и категориям заемщиков. Системообразующие заемщики это градообразующие предприятия и в целом крупные предприятия, закрытие которых может подорвать жизнеспособность российской экономики в целом или значимых регионов. То есть это вещь разумная. Это то, что не касается маленьких туристических агентств, но это касается нас всех в целом, это вещь тоже абсолютно разумная.
М. Делягин:
Отсрочка до 6 месяцев по выплатам дивидендов для государственных компаний. Ожидаемые размеры этих выплат на 2020 год – 543,5 млрд. рублей. То есть эти дивиденды не пойдут в бюджет, они не пойдут акционерам, они останутся у государственных компаний на случай… Грубо говоря, сократился у нас экспорт нефти в Китай в феврале более чем на треть, соответственно, может возникнуть некоторый кассовый разрыв. Вот этот кассовый разрыв будет покрыт. Частная компания такие решения принимает сама, а за государственную компанию такие решения может принять только государство. На мой взгляд, вещь абсолютно правильная, абсолютно рациональная.
Ссылка на форс-мажор для участников госконтрактов. Потому что уже имеются случаи неисполнения договорных обязательств из-за коронавируса. Здесь все нормально – эпидемия действительно является… Правда, эпидемиологический порог не превышен не только в России, вообще нигде в мире не превышен, то есть охват значительно ниже, чем у сезонного гриппа, но в силу того, что это вызывает повышенное возбуждение, ссылка на форс-мажор для участников госконтрактов – это вещь полезная. Если я сорвал госконтракт, меня не будут наказывать, не будет уголовного дела, не будет банкротства, не будет разбирательств.
Бюджетные кредиты для регионов, которые выполняют региональные планы развития экономики. Знаете, это для меня вещь пугающая. Потому что она свидетельствует о том, что правительство РФ понятия не имеет о том, как на самом деле исполняется бюджет. Потому что у нас нет бюджетных кредитов для регионов с 17-го года. В 20-м году в связи с общим ухудшением конъюнктуры и массовой нищетой вместо бюджетных кредитов из федерального бюджета регионам стали предоставлять то же самое, только под другим названием – бюджетные кредиты во исполнение недостающих средств. Это те же самые кредиты из федерального бюджета. Их предоставляют довольно прилично. Это новация Минфина. Они молодцы, что они это делают. Но если правительство обсуждает всерьез предоставление бюджетных кредитов, то это означает, что правительство понятия не имеет о том, как Министерство финансов исполняет федеральный бюджет. И это здорово пугает. И я совершенно не понимаю, почему в связи с коронавирусом бюджетные кредиты должны предоставляться только регионам, которые выполняют региональные планы развития экономики. Во-первых, что это за региональные планы? У нас, к сожалению, экономика пока не плановая. Во-вторых, если регион выполняет региональный план развития экономики, то у него в принципе все неплохо, зачем ему дополнительные бюджетные кредиты? Нужно предоставлять помощь тем регионам, у которых все плохо, и не только из-за коронавируса, но и из-за правительства РФ и Банка России тоже, и в первую очередь. Потому что по разрушительности для экономики никакие западные санкции, никакой коронавирус, на мой взгляд, не сравнятся с Банком России и с правительством РФ, с той политикой, которую они проводят, абсолютно либеральную, ориентированную исключительно на спекулянтов. Так что эта позиция безвредна, она позитивна, она правильная, потому что кто-то бюджетный кредит получит дополнительно.
Временный запрет на определенные виды проверок отдельных категорий малых и средних предприятий – следующая мера, которую всерьез обсуждает правительство. Любое снижение административного давления на бизнес, за исключением того, который связан с угрозой безопасности, которую этот бизнес иногда создает, на мой взгляд, хорошо. Но что значит временный запрет, определенные виды проверок, отдельных категорий? Значит, определенные виды проверок проводиться не будут, будут проводиться другие, менее определенные виды проверок. Отдельным категориям малого и среднего бизнеса будет послабление за счет ужесточения жизни других категорий. Не очень понятно, о чем идет речь.
А дальше идет компенсация потерь в доходах для индивидуальных предприятий, ушедших в самоизоляцию после посещения эпицентров пандемии, через больничные фонды социального страхования. То есть индивидуальное предприятие это человек. Человек попал в карантин или в самоизоляцию. Соответственно, бизнесом он, как правило, заниматься не может, не все бизнесы можно осуществлять на удаленке. Скажем, работает человек в такси, а попал в самоизоляцию. Ему жить надо каким-то образом. Между прочим, аренда такси – 1500 рублей в день в Москве. И как жить, если вы в самоизоляции или на карантине? Эти люди будут получать компенсацию потерь в доходах. Это вещь абсолютно правильная, надеюсь, что ее примут быстро, что она будет оперативная. Это не очень большие деньги в федеральных масштабах, но это разумно.
Временное обнуление пошлин на импорт лекарств, медицинских изделий и ряда других товаров. Коллеги, вы разрешите сначала этот самый импорт. Потому что мы даже марлевые маски из Китая завезти не можем, потому что они, видите ли, не сертифицированы, и сертификация занимает 6-8 месяцев, насколько я могу судить, в силу нашей медицинской мафии. Простите, вы производство грохнули и импорт не разрешаете.
Цена нефти, пока мы с вами беседуем, пробила уровень 30 долларов за баррель. Сейчас это 30,7 доллара за баррель. Сокращение дневное уже не 11 %, а 7,5 %, хотя это тоже очень приличное сокращение. Был слух, когда товарищ Шнуров пошел в политику, что Центризбирком разрешил ему ругаться матом в целях предвыборной агитации. Я думаю, когда он будет агитировать, вот тут мы и узнаем, правда это или нет. Но я думаю, если бы ЦИК действительно принял такое решение, никто бы его за это не осудил. И никто бы ему за это плохое слово не сказал.
Михаил из Москвы:
- Вы все говорите про индекс Доу-Джонса, еще что-то на биржах. А такой показатель как количество спекулятивных сделок и количество реальных сделок, как оно во времени менялось?
М. Делягин:
- А что такое - реальные сделки?
Михаил:
- Это когда, действительно, продается какой-то товар не ради спекулятивной выгоды.
М. Делягин:
- Фондовые рынки - это только спекулятивные сделки. Что касается реальной торговли, можно смотреть внешнеторговую статистику.
Мне пишут, что из-за коронавируса границы закрываются, из многих стран гастарбайтеры новые уже не приезжают в России, а старые потихонечку уезжают. А что будет дальше? Люди задают вопрос: неужели российский бизнес будет платить гражданам России реальную заработную плату? Понятно, что гастарбайтеры используются для социального демпинга российским бизнесом для уничтожения рынка труда. Я думаю, что российский олигархический и монополистический бизнес найдет выход из положения, чтобы не платить гражданам России реальную заработную плату. Мытьем, катаньем, по-хорошему, по-плохому - некритично. Трудовых прав у нас практически нет, если брать реальные права. Или они крайне ограничены. Я не стал бы думать, что в связи с эпидемией коронавируса вдруг кто-то где-то будет платить нормальную заработную плату.
Многие предприятия будут закрываться. В реальности нас ждет рост безработицы. Понятно, что статистика ее вряд ли отфиксирует, но он будет. Особенно в сфере творческих профессий, которые работают не на обеспечение жизни экономики, а на обеспечение жирка экономики. Жирок будет сходить. Пиар, реклама и все остальное будет улетучиваться вместе с ним. Это новость достаточно плохая.
Что происходит в мире? Почему падают спекулятивные рынки? Почему дешевеет нефть? В основе лежат две вещи. Первое - это то, что в Китае произошла экономическая беда очень большая. По оценкам бывшего специалиста по Китаю из Всемирного банка, не будет даже китайского нуля. В первом квартале после долгого безумного роста, который длился 40 лет, экономика Китая сократится на 2 % и до 6,5 % будет это сокращение.
Спрос на уголь для электростанций на 20 % ниже прошлогоднего. И это уже сокращение спада. Мы видим, что в феврале в российский бюджет поступило на 17 % меньше товаров от внешней торговли. И это не только из-за удешевления нефти, но и из-за сокращения оборота с Китаем. Сокращение экспорта российской нефти в Китай в феврале составило 35,4 %. И это очень серьезно и очень болезненно. Потому что в целом импорт нефти в Китае вырос на 5,2 %. Импорт древесины - на 10 %. Импорт продовольствия вырос. Упал импорт машинотехнической продукции и в целом импорт сократился на 4 %. Но импорт сырья, хоть и медленно, но рос. И то, что произошел удар по нашему экспорту нефти в Китай, это для нас звоночек нехороший.
Владимир из Москвы:
- Понятно, что ситуация с коронавирусом негативно сказывается на жизни россиян. Я читаю в интернете, что один из мигрантов, возглавляющий узбекское движение мигрантов, грозит России дестабилизацией ситуации в случае, если узбеки будут плохо здесь жить. Где наше МВД? Почему я не слышу их?
М. Делягин:
- МВД стоит на страже, насколько я могу судить, интересов этнических диаспор. Когда в России где-то кто-то пытается защитить свою жизнь от этнической преступности, мы получаем Кондопогу, мы получаем что угодно. Последний раз люди восстали против цыган, которых просто резать начали, насколько я могу судить, немедленно туда чуть ли не карательную экспедицию отправили. Столыпин сказал очень верно, что народ, который лишен национального самосознания, превращается в навоз, на котором будут произрастать другие народы. Очень не хочется, чтобы Россия была иллюстрацией для этой фразы. Но посмотрите, как себя чувствуют здесь мигранты, диаспоры. И как себя здесь чувствуют граждане Российской Федерации.
Когда стая людей национальности, которую я не могу назвать, потому что засудят, убивают спецназовца в Москве. И все нормально, все в порядке. Когда молодой человек пытается защитить девушку от армянина, который раза в два его больше, со своими друзьями, и после этого этот молодой человек получает реальный срок за то, что он посмел защитить гражданку Российской Федерации. Если я правильно понимаю ситуацию. Сейчас набежит вся эта мафия и будет рассказывать, что русским здесь не место.
Владимир:
- И с какой стати здесь находятся какие-то диаспоры?
М. Делягин:
- Диаспоры создаются по двум причинам. Во-первых, для бизнеса. Недобросовестному бизнесу нужно экономить на зарплате. Люди из зон социальной катастрофы, им можно платить существенно меньше. Не нужно им платить за коммунальное хозяйство, поборы в школах и в здравоохранении. Это экономия для бизнеса. Потому что вместо гражданина Российской Федерации работает трудолюбивый гастарбайтер. Из этого вырастают дворцы в Рублево-Куршевельском федеральном округе, в Северной Италии и в других замечательных местах.
Вторая вещь - это разница в культурах. В том числе, разница в отношении к взятке. Для носителя русской культуры, как и многих других европейских культур, взятка - это преступление. Когда мы вынуждены давать взятку, даже если мы ее даем, мы понимаем, что это - преступление и против Бога, и против закона, и против морали и нравственности. Мы это делаем, но понимаем, что так нельзя. А есть культуры, для которых взятки - это нормальная деловая транзакция. Бакшиш.
Если я - коррупционер, если я чиновник и занимаюсь организацией коррупции, а не своим делом, моя задача объективно, вне зависимости от того, к какой национальности я принадлежу сам, заключается в том, чтобы заместить людей, которые считают взятку преступлением, на людей, которые считают ее нормальной деловой транзакцией. Потому что мне так проще жить. Доходней, рентабельней. Получается, когда кто-то говорит, что Россия должна принадлежать людям русской культуры, слава богу, за это перестали сажать в тюрьму, но уголовное дело можно получить легко.
У нас до сих пор есть все землячества, все имеют свои культурные центры. Попробуйте создать русский культурный центр. Есть люди, которые это пытались сделать, они вечно под уголовными делами. Потому что они слова лишнего себе не позволяют. Тема достаточно больная. Ничего хорошего в этой сфере я сказать не могу. Интересы людей, которые владеют Россией и которые правят Россией, на мой взгляд, вполне однозначно, четко и последовательно, весьма эффективно реализуются.
В Китае в феврале инвестиции сократились на четверть. Производство сократилось на 11 %. В феврале пассажироперевозки упали в 5 раз.
8915, Константин пишет: «Лишение титульности русских осуществили большевики, а затем - коммунисты. Вы их уважаете?» Да, я их уважаю. Я не уважаю людей, которые не знают историю своей страны. И даже не пытаются ее знать. У меня есть хороший знакомый, друг, который большой русский патриот и лютый антисоветчик. По-моему, в силу личных причин. И антикоммунист. И он думал ровно как вы, что большевики, а затем коммунисты ненавидели русских не только в 20-е годы, не только во время гражданской войны, но и потом. И он решил собрать цитаты коммунистических руководителей нашего государства, чтобы получить этому подтверждение.
Это было году в 2007-м, когда у нас слово «русский» употреблялось почти исключительно в связке со словом «фашист». Он пришел ко мне с перекошенным лицом: слушай, ты вообще знаешь, что сейчас всех руководителей Советского Союза - от Сталина до Горбачева - посадили бы в тюрьму по 282-й статье! И приводит конкретные цитаты, из которых это вытекает. Такой риск был бы. Так что было время гражданской войны. Была вся остальная история нашей страны. И то, что не было Компартии Российской Федерации, так это, глядя на нынешних ее лидеров, я думаю, в плюс.
Голосование окончено. Проголосовали более 150 человек. 51 % считают, что России нужен режим ЧС. 49 % считают, что не нужен.
Евгений из Омска:
- У нас в Омске становится все сложнее передвигаться по городу на грузовой машине. Дороги ремонтировались прошлым летом. На дорожном строительстве сидят определенные диаспоры. Армяне, конечно. У нас есть Сибирская автодорожная академия. Там профессора разработали специальные добавки, грунт, который прочный, приспособлен к нашему климату. Но его не принимают. Это чтобы представители этой диаспоры могли покупать себе белые «крузаки»?
М. Делягин:
- Этой и других диаспор. Есть культуры, которые понимают, что вы покупаете себе белый «крузак», но нужно, чтобы на нем было где ездить. А есть культуры, которые этого не понимают.
Евгений:
- И как с этим бороться?
М. Делягин:
- Для этого нужно, чтобы власть служила народу, а не финансовым спекулянтам. Не разворовыванию. Чтобы задачей государства было созидание данной территории, а не ее разграбление в личных интересах. Пока этого мы не достигли. Хотя я могу и ошибаться.
«Сказка про то, что мы все умрем, если уедут гастарбайтеры, постоянно вдалбливается в головы россиян». Конечно. Вдалбливается, что и без коррупции мы все умрем. В 70-е годы доктор юридических наук Литвинова подняла русский вопрос, тогда многих увольняли. Будущего автора перестройки Яковлева отправили в ссылку послом в Канаду, где его, судя по всему, и завербовали, именно потому, что он выступил против русского лобби в ЦК.
У нас звонок от руководителя туристической фирмы с Дальнего Востока. Евгений, добрый день, как у вас дела с бизнесом? Какова ситуация в туристической сфере?
Евгений из Владивостока:
- На данный момент здесь ситуация не очень хорошая по внутреннему туризму. Сегодня накануне каникул закрыли вузы. У нас планировалось достаточно большое количество детских туров на каникулах. Будут возвраты. На Дальнем Востоке есть тенденция на каникулах смотреть вузы, в которые потом планируют поступать. У нас есть один крупный вуз - Федеральный университет. Он сегодня закрылся. Мы еще занимаемся автобусными турами на побережье Приморского края. В это время, как правило, каждый год начинается продажа путевок, бронирование автобусов. Сейчас об этом даже речи не идет. Истерия последней недели просто несусветная отбила охоту у людей к каким-либо действиям.
М. Делягин:
- Просто страшно.
Евгений:
- Пребываем в таком состоянии, чтобы это хотя бы закончилось, это постоянное муссирование в СМИ. Чтобы люди немножко успокоились.
М. Делягин:
- Спасибо. Мои дети тоже отменили поездку в другой регион, которая планировалась в школе. Туристический бизнес встает весь. Он не имеет запаса прочности. За редчайшим исключением. И это довольно сложный бизнес. И логистика, и доверие - это все выстраивается годами. Это тяжело. Я надеюсь, что правительство в рамках антикризисного плана продумает поддержку, которая коснется всего туристического бизнеса, а не только отдельных вопросов. Это не финтифлюшки, это жизни десятков или сотен тысяч людей по всей стране.
Успехов!
