Гурнов: Аль-Багдади убивали много раз, и к очередному убийству есть много вопросов
Александр Гурнов
Скачать передачу [mp3, 43.4 МБ]
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
А. Гурнов:
- По вторникам мы начинаем с вами подводить первые итоги начавшейся недели и пытаемся анализировать то, о чем будут все говорить в конце недели, подводя уже окончательные итоги… Итак, во-первых, главное недоумение недели, цитирую – Роскачество обратилось к россиянам с советом о том, как правильно выбрать тыкву для Хэллоуина. Ну, во-первых, напомню всем, что Хэллоуин это совсем не дань мертвых, не день слепых, глухих, это День Всех Святых. А в чем недоумение? Что, у нас теперь этот самый Хэллоуин – национальный российский праздник? Почему Роскачество нас учит, как выбирать правильную тыкву?.. Ну, друзья, придите в себя! Вы отмечаете День Святого Патрика, уже парады на Новом Арбате проходят… Вы отмечаете День Святого Валентина, включаясь в компанию по продаже этих открыточек. Ведь День Святого Валентина – и его единственная цель – продавать эти самые открыточки… Ну, что, своих праздников мало? Почему 24 декабря все празднуют католическое Рождество? Рождество не бывает католическим и православным. Православные, придите в себя. Рождество от рождения Христа. А Христос родился с 24-го на 25-е декабря. И у католиков, и у православных, у всех, кто веруют в Христа, он родился в ночь с 24-го на 25-е. Просто наша церковь почему-то упорно живет по-старому календарю и у них 25-е наступает на две недели позже. И все. Не бывает никакого католического Рождества. Поэтому, если вы хотите жить по тому календарю, по которому вы живете, отмечайте Рождество вместе со всеми – 24-го. Если вы такой воцерковленный православный и для вас 1 января не праздник, а праздник 14-го, тогда отмечайте Рождество 7-го. Пожалуйста! И, пожалуйста, не нужно отмечать Хэллоуин! И тут, главное, дискуссии по телевизору – как мы его отмечаем, как его нужно отмечать… Хотя тут уже Роскачество советует православным, как нужно выбирать тыкву… ну, не знаю, уж давайте следующий праздник у нас будет, наверное, День независимости – 4 июля будем отмечать… Мне все равно. Это не принципиально. Просто – недоумение недели.
Анекдот недели. 2985-й год Британский премьер Абдул Хамид Аль Англезе отправился в Брюссель для участия в церемонии отсрочки брекзита. Никто не помнит, с каких пор появилась эта давняя британская традиция, но в этот день ежегодно миллионы туристов стекаются в Брюссель участвовать в этом традиционном действии.
Акция надели. Ну, акций на этой неделе было много. В Гонконге появилась новая услуга. Те, кто не может принять участие в акциях протеста, могут сделать татуировку протеста по специально утвержденным формам. Но это все ерунда… Акция недели – это, конечно, республиканцы. Члены республиканской армии в Америке, которые брали штурмом комнату, в которой проходило заседание комиссии конгресса одной из этих бесконечных историй с импичментом Трампа. Почему они брали штурмом эту комнату? Потому что в этой комиссии, которая занимается расследованием деятельности Трампа и пытается участвовать в процедуре импичмента, нет ни одного республиканца! Если бы мне сказали, что в нашей Госдуме, где у нас есть одна главная партия и парочка еще, есть какая-то комиссия, в которой только члены «Единой России» и больше никого, я бы не удивился. Но чтобы в Америке, в стране, которая учит весь мир демократии, есть комиссия в их парламенте, в котором участвуют только представители одной-единственной партии, как такое может быть? При этом, эта партия сегодня резко оппозиционна президенту. Это партия президента, проигравшего на выборах… И, когда республиканцы взяли штурмом эту несчастную комнату, те ушли, сказали – мы не будем с вами… Это что, демократия?
Значит, частушка недели. «Обменяли хулигана на Луиса Корвалана. Где б найти такую гадь, чтоб на Брежнева сменять?» Эта частушка появилась в 1976 году. Так вот, этот самый хулиган, о котором идет речь, умер вчера. Это был Владимир Буковский. Он умер на 77-м году жизни… Родился, кстати, он в городе Белебей, в Башкирии, а умер в Кэмбридже. Я был знаком с Володей Буковским, он очень милый, приятный, образованный, интеллигентный человек. В одной из бесед, когда я спросил – Володь, скажите, за что вы стали диссидентом, почему вас выдворили из СССР? Ведь, знаете, он провел в тюрьме, а также в психушках, а у нас была такая карательная психиатрия в СССР, он провел 12 лет! За что, спросил я его. И Володя сказал – понимаете, мне советская власть не простила одной фразы. Я искренне считал и считаю, что социализм – это прекрасная идея, но сейчас (в 70-е) эта идея находится в кризисе и в будущем, скорее всего, эта идея исчезнет. Он был в этом глубоко убежден. Он в это верил, он об этом писал… И этого, как он считал, ему не простили. В итоге в 1976 году его обменяли на Луиса Корвалана – лидера чилийских коммунистов… Ельцин вернул Буковскому российское гражданство – он долго думал, но потом он все-таки принял перемены, происходящие на своей родине, он принял российский паспорт, хотя, если не ошибаюсь, он потом все-таки его сдал… Он был вообще мечущийся человек, очень непростой. В 2014 году англичане против него завели уголовное дело по обвинению в педофилии и даже в распространении педофилии – на его компьютере обнаружили скачанные из интернета сайты с детской порнографией. Но через год ему заменили два сердечных клапана – в итоге он объявил голодовку, он требовал, чтобы с него сняли эти обвинения. Англичане не снимали против него обвинения, но в итоге дело против него прекратили и на этой неделе Владимир Буковский спокойно умер в больнице на 77-м году жизни…
Скандал недели. Я вспомнил, как почти 30 лет назад одна девушка в Америке подала в суд на свою мать за то, что та во время беременности ехала не пристегнутая ремнем безопасности, попала в небольшую аварию, ударилась животом, а потом, спустя много лет, у ее девочки, уже взрослой, возникли какие-то проблемы со здоровьем и ей сказали, что это может быть от того, что, когда она была во чреве, ее мать не пристегнулась. И эта девочка подала в суд на свою мать и выиграла процесс… Мне тогда это показалось очень странным. Вот я был тогда еще очень молодым человеком, я не знал, как на это реагировать, но – странным и неоднозначным. Но теперь я понял, что мне не понравилось в той истории. Потому что тогда все только начиналось, с таких вот штучек. А сейчас – приехали! История из Техаса. О том, как меняли пол детям. Помните, весь научный мир обсуждал китайского ученого, который изменил ДНК у зародыша, это была девочка, с целью сделать так, чтобы девочка никогда потом не болела СПИДом. Он это сделал, у него получилось, но все стали говорить – а спрашивал ли кто у зародыша? Может быть, зародыш не хотел, чтобы ему так меняли ДНК, может быть, он сам хотел решать, чем ему болеть, чем ему не болеть… Это вот либеральная такая хрень… А в Техасе есть шестилетний ребенок, его мать Анна Гаргулес, довольно известный в Техасе педиатр, у нее трое детей, все они сделаны методом экстракорпорального оплодотворения – то есть, дети из пробирки, так сказать, - с мужем она в разводе находится… так вот, эта Анна доказывает в суде, что ее сын на самом деле девочка. Мамаша его переименовала из Джеймса в Луну, наряжает в платьице, красит ногти, заплетает ей косички и бантики, запрещает ребенку встречаться с отцом… потому что юристы уже вынесли вердикт, они запретили отцу встречаться с ребенком, потому что они сказали, что Джеймс трансгендерный ребенок, по своему выбору он носит имя женское абсолютно правильно, а его отец позволял себе эмоционально оскорбительное поведение – он его постриг… Более того, Анна, его мать, повела ребенка к психологу и психолог рекомендовал через 2 года – то есть, мальчику будет 8 лет – сделать ему операцию по смене пола. Отец ребенка пытается настаивать на том, что ребенок слишком мал, что, когда ребенок бывает у отца, и он это доказал, он отказывается называться Луной, он называется Джеймсом, играет с папой в бейсбол, не носит юбки и вообще ведет себя, как нормальный мальчик. Но судьи доказали, что это отец на него влияет… Идем дальше. Ребенка не спросили. Мать сказала – ты будешь девочкой! Ну хорошо… Смотрите, дело ведь в чем? В Америке стало модно настолько быть трансгендером, что в штате Нью-Йорк даже разрешили в свидетельствах о рождении не указывать пол. Больше того, Обама – первый чернокожий президент, лауреат Нобелевской премии мира – мира он не добился, но он добился того, что на уровне федерального закона закрепил право таких вот детей, типа этой Луны, пользоваться школьным туалетом мальчиков для девочек, а девочкам для мальчиков… Кстати, интересно, а Обама заставил в женских туалетах вешать писсуары или нет?.. Ну, бог с ним, хорошо… теперь, смотрите, что у нас в Техасе происходит. Соседи собирают деньги на адвокатов для отца мальчика, потому что он небогатый человек. Отца уволили с работы – мало того, что ему запретили общаться с сыном, его уволили с работы из-за того, что кто-то написал донос на него и начальник посчитал, что мужчина не разделяет современные либеральные ценности и ведет себя недостойно по отношению к своей семье! И человека уволили. Вот кто-нибудь из вас может себе представить такую ситуацию?.. Ой, слава богу, что мы живем не в Штатах! Причем, это Техас, ребята! Это штат ковбоев, мачо… это вам не какая-нибудь Калифорния или другой район победившего гомосексуализма, да. Это в Техасе происходит! Честно скажу, я готов жизнь отдать за право каждого человека самому решать, как ему отправлять свои сексуальные потребности, но я готов свернуть шею тому, кто будет убеждать моих детей, что содомия – это не грех, а норма жизни…
Переходим к геополитике. В Идлибе уничтожили Аль-Багдади. Это известный лидер ИГ (организации, которая в России запрещена). Кстати, теперь уничтожили и его преемника, второго человека в организации, иракского бывшего офицера Хаджи Абдуллу Аль-Афари. Кстати, Аль-Багдади тоже из Ирака. Его в Ираке поймали, он сидел на какой-то американской базе, а потом попал в Сирию и стал руководителем «Исламского государства».
То, что ликвидировали аль-Багдади и его преемника, конечно, окажет воздействие на духовную составляющую, на моральную подпитку, на поддержку этого самого «Исламского государства». Если все это правда, для них это будет неприятно. Но, скажу честно, лучше бы американцы уничтожили или хотя бы назвали тех, кто готовил аль-Багдади, а до этого – кто готовил Бен Ладена. Это люди, сделанные американцами, для того чтобы решать чужими руками свои вопросы, свои задачи на Ближнем Востоке.
Кстати, не первый раз «убивают» этого Аль-Багдади. Но Трамп, конечно, гений пиара. Он нашу российскую победу в Сирии использовал два раза себе на пользу. Они сначала очень долго не могли там ничего решить, страна стояла на грани катастрофы, они кричали: Асад должен уйти. Асад уходить не хотел. Войне не было конца – кровь, разрушения, хаос. И вдруг приходят русские, и в течение короткого времени мы решаем вопрос. И Трамп сначала говорит: мы уходим, я вывожу наших ребят оттуда. Все матери, жены, невесты довольны. Это был первый такой пиар. Конечно, можно теперь вывести своих мальчиков, когда там теперь русские вместе с турками наводят порядок. А потом он говорит: а еще я убил этого аль-Багдади и, таким образом, покончил с ИГ. С «Исламским государством» кончили российские ВКС, а совсем не Трамп, который то ли убил этого аль-Багдади, то ли не убил. Тут собачку привезли в Белый дом вроде бы, которая покусала этого аль-Багдади так сильно, что он решился подорваться на бомбе. Эта собачка, которую будут сейчас лечить, потому что ей тоже досталось от бомбы, она мне очень напомнила фильм «Плутовство», который по-английски назывался «Хвост виляет собакой». После того как они придумали виртуальную войну в Албании, они потом придумали сержанта Шумана, которого якобы забыли. И затем операция – знаете, как «Спасти рядового Райана». За ним якобы вернулись, его якобы нашли, якобы вернули обратно. Вот эта собачка напомнила мне кадры из этого фильма. Трампу же нужно пиариться. Потом он начнет награждать участников этой победоносной операции по уничтожению этих двух жутких злодеев. Злодей убит, да здравствует Трамп.
Повторяю, «убивают» его не первый раз. Уже несколько раз американцы говорили, что он убит. Может быть, они его и убили, но доказать это они не могут ничем. А вопросов много. Не успел он себя подорвать, как они заявили, что сделали тест ДНК, и это точно он. Когда их спросили, откуда у них образец ДНК, они сказали: а нам один курдский товарищ образец ДНК принес. Во-первых, неизвестно, где курд его взял. И потом, с какой стати курдский товарищ будет американцам давать какую-то информацию, когда американцы кинули курдов? Они их бросили под турецкие танки две недели назад.
Не успели они определить по ДНК, кто такой подорванный на мине человек, как его сразу утопили в море. Зачем топить человека в море? Это что, такое завещание у него было – утопите меня в море? Больше того, какой-то английский журналист недавно заявил, что сумел заполучить трусы этого самого Аль-Багдади. Откуда у английского журналиста трусы? Пояс смертника, по-моему, висит как раз в том месте, где у других людей трусы. Я не знаю, в каком виде он их заполучил. А, кроме того, если я не ошибаюсь, этот предмет туалета не является обязательным для правоверных мусульман. По-моему, они одеваются немного по-другому, у них стиль одежды не предусматривает такого предмета.
Русские, которых благодарит Трамп… Кстати, заметьте, он благодарит Асада за то, что он нам помог. То есть Асад вчера был животное, а сегодня Асад молодец у него. То есть сегодня говорит одно, завтра другое. Говорит: и русские нам очень помогли, потому что мы пролетели, и они нам помогли. Русские как бы вообще не знали, что они пролетели. Но здесь я готов согласиться. Русские могли не знать, что американцы пролетели. Шойгу мог не знать, потому что это рутинная вещь. Наши военные очень хорошо сотрудничают с американскими. Если мы с Америкой где-то и сотрудничаем, то в поле, на уровне полковников. И если американцы позвонили нашим по какой-то своей линии и сказали: слушайте, пацаны, мы тут сейчас полетим, не трогайте, это наши ребята полетят по делу в Идлиб. Наши сказали: хорошо. Включили «свой – чужой», американцы пролетели. Они даже могли не докладывать наверх. Ну, пролетели какие-то несколько аппаратов – на здоровье. Но, по данным российского военного ведомства, никаких ударов с воздуха, о которых говорит Трамп, в Идлибе в тот день не было зафиксировано нигде.
Главная странная вещь. Все специалисты по Ближнему Востоку отметили, что этот самый якобы аль-Багдади прятался фактически на турецкой территории. Это недалеко от турецкой границы, в Идлибе. Это территория, контролируемая турками. Зачем, если он фактически был в плену у турок, оторван от раздробленного «Исламского государства», его нужно было убивать? Можно было просто сказать туркам, они бы взяли его и привезли. Кроме того, если он должен был где-то прятаться, то, извините, на восточном берегу Евфрата. Там, рядом с Ираком все зоны влияния «Исламского государства». А в Идлибе другая сила. Там такая организация «Аш-Шам», члены которой в буквальном смысле вырезали все оставшиеся ячейки этого самого «Исламского государства» в Идлибе. Как он мог там скрываться, мне непонятно. Но главное даже не это. Главное, что убийство имело смысл только для Трампа. Кто его теперь тронет, кто его посадит? Он же теперь памятник. Он же войну закончил. И убил главного террориста. Поэтому Трамп, конечно, молодец, но веры ему все равно никакой нет.
Тут спрашивают, зачем мы там, и какой толк от того, что мы в Сирии ведем боевые действия, воюем с террористами? А вы знаете, что французы там тоже воюют? Потому что у французов тоже теракты. Вы никогда не задумывались, почему? Потому что французам там тоже надо. Вот американцам не очень понятно, что там надо, кроме этой сирийской нефти. А французы, наши – они там охраняют спокойствие собственных людей от исламского терроризма.
Меня спрашивают: а где же Аль-Багдади? Может быть, уже в Америке, получил гонорар (это конспирология) и там спокойненько сидит. Причем ему даже не надо делать пластическую операцию. Просто побриться и вместо этой тоги надеть трусы, джинсы – и будет нормальный американец. Поэтому я не исключаю, что он в Америке будет спокойно доживать свой век.
Следующая тема. Что случилось с Бутиной? Мне кажется, она просто попала под раздачу. Если вы помните, ее арест и весь этот скандал состоялся в разгар кампании, что «русские выбрали Трампа». Знаете, они об этом немножко стали подзабывать. Теперь уже главный аргумент – что Трамп плохо говорил с Зеленским, а про «русский след»… Мюллер дошел до того (истратив несколько миллионов долларов), что русские как бы хотели, но как бы не вмешались, и уж точно Трамп не был агентом. Но когда Трамп еще «был нашим агентом», они взяли Бутину – как пример того, как это происходило.
Бутина – это девочка из небольшого российского города, которая поехала учиться. У нее были какие-то знакомые, с которыми она познакомилась, будучи в Москве на каких-то семинарах, американцы, которые оплатили ей учебу в университете. Американцы на самом деле щедрые, благотворительные люди. И люди, у которых есть хорошие деньги, почему бы не оплатить этой самой Бутиной учебу и не сделать из нее своеобразного агента влияния? Скажу честно, мне тоже несколько раз какие-то иностранные фирмы, фонды, особенно в 90-е годы, оплачивали какие-то поездки, в том числе на Запад, в составе разных групп, где нам показывали, рассказывали, как нужно любить либеральную модель демократии. Ну, мы ездили, слушали, пили Кока-Колу, возвращались и продолжали любить то, что любили до этого, но уже были более просвещенными.
Поехала она туда. Она закончила там магистратуру и стала заниматься тем, чем занимаются все люди, которые собираются строить политическую карьеру. Она только-только получила разрешение на работу в Америке, и через два дня ее арестовали. Она занималась тем, что ходила по разным тусовкам и знакомилась там с людьми, занимающими какие-то должности в их парламенте, еще где-то. Ей нужны были знакомства, потому что она политолог, она собиралась этому посвятить свою жизнь и карьеру.
Что ей вменили? Что якобы ее покровителем был Торшин (бывший сенатор, который уже не сенатор). Торшин никакой не самый влиятельный человек в Кремле, он обычный бывший сенатор. Да, он политик, уже немолодой. Она с этим Торшиным познакомилась, потому что выступает за легализацию оружия. Я, например, против легализации оружия в России. Я и против оружия в Америке. Вы либо психов лечите, либо оружие продавайте. А то у них буйные психи по улицам ходят, а потом они удивляются, почему эти психи заходят в магазин, покупают пулеметы и убивают людей.
Эта Бутина с Торшиным там познакомилась. Он в числе ее добрых знакомых, но исключительно по этой общественной работе. Кстати, в Америке она тоже записалась в эту стрелковую ассоциацию. А стрелковая ассоциация в Америке – очень влиятельная штука, она одна из главных спонсоров этих самых республиканцев. Благодаря этой ассоциации Трамп, кстати, и выиграл на выборах, потому что они дали много денег, и поддержку оказывали, и т.д.
Короче, ее взяли. Ее возили на допрос и пытались вынудить ее рассказать, что она знает. На что Бутина говорит: я ничего не знаю, я училась, закончила, получила грант, ходила в стрелковую ассоциацию, знакомилась с разными дядьками. Ей говорят: есть фотографии – вот вы с этим, вот вы с тем. Она говорит: знаете, на этих тусовках фотографируют огромное количество людей, я сфотографировалась с каким-то человеком, но не знаю, кто он, он стоял рядом со мной.
Ее мучили долго-долго и потом сказали: «Мы вас посадим (причем это сказали ее же адвокаты и сотрудники ФБР, которые с ней разговаривали) лет на 15 как минимум или даже на 18, потому что вы шпионка. Единственный способ вам избежать того, чтобы сесть на 15 лет, это признать свою вину. Но вы можете признать ее как? Вы же любите свою родину? Вы действовали в Америке в интересах России?» - «Да, конечно, я действовала в интересах России, я не предатель». – «Очень хорошо. А вы не зарегистрировались как иностранный агент?» - «Нет». – «Это нарушение. Если вы в этом признаетесь, вы получите 1,5 года». Она прикинула, поговорила с адвокатами. Призналась. Это называется – сделка со следствием. И никто ее ни к чему не приговорил. Она призналась в том, что, находясь на территории США, она действовала в интересах своей страны и при этом не зарегистрировалась как иностранный агент. Получила за это 18 месяцев. Через 15 ее отпустили. Она не шпион, она иностранный агент. Это разные вещи. Я тоже иностранный агент, потому что моя организация – телекомпания RT, ее заставили в Америке зарегистрироваться как иностранного агента. И все сотрудники RT, приезжающие в США, автоматически иностранные агенты (правда, я зарегистрированный, так что, если меня брать, то за что-нибудь другое). Вот что произошло с Марией Бутиной.
А вообще этот закон, который к ней применили, это послевоенный закон времен маккартизма. Вы можете себе представить, до чего докатились американцы? У нас тоже есть закон, мы недавно его приняли, чтобы быть зеркальными, но у нас это административная вещь, а они за это сажают людей в тюрьму.
