Кашин: «Когда деньги предлагают раздавать оппозиционеры — это популизм, когда раздает власть, все радуются»
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
Р. Голованов:
- Летописцы земли русской Олег Кашин и Роман Голованов. И сегодня Роман из студии.
О. Кашин:
- Привет, Роман! Надеюсь, у вас есть кнопка отключения Кашина, знаменитая кнопка «кашлюн». Вы меня слышите?
Р. Голованов:
- А вы меня?
О. Кашин:
- Я вас слышу, но не вижу. Наверное, это не имеет значения. Начнем. Поздравляю, что вы вышли в люди. Понимаю, что это не навсегда, завтра, наверное, будете из дома.
Р. Голованов:
- Нет, думаю, в четверг.
О. Кашин:
- Хочу начать с самого главного. Сегодня вышел новый альбом Бориса Гребенщикова «Знак огня». Давайте слушать, мы любим Гребенщикова. Это наш величайший, наверное, современник. Я помню какие-то вехи, связанные с альбомами «Аквариума», которые выходили в разные годы. В 11-м он ухитрился альбом выпустить в день рокировки Путина и Медведева. А последний альбом выходил в дни Олимпиады в Пхенчхане. И я помню, как следил за нашими спортсменами, слушая эту музыку, что у нас в груди был хрустальный колокольчик, на него наступили, он больше не звенит.
Р. Голованов:
- Давайте к другому знаку огня. Путин про НДФЛ.
О. Кашин:
- Синхрончик, пожалуйста!
Р. Голованов:
- Ждем.
О. Кашин:
- То есть, Роман в студии есть, а Путина не подвезли. Мы все его слушали, на самом деле. Он выступал целый час. Удивительно, за двадцать лет карьеры Путин, не считая новогодних обращений, выступал с обращениями к нации буквально два раза.
Р. Голованов:
- А как думаете, это прямой эфир был?
О. Кашин:
- Нет, это была запись, на часы люди смотрели, запись от 15 часов и шла в 17 по Москве. Сегодняшнее видео, записанное в Кремле. И так долго он еще не говорил, думаю, он реально увлекся, сидя в бункере, когда его эти регулярные обращения были. Он понял, что это прикольный жанр. И, думаю, время от времени будет нас радовать.
Р. Голованов:
- Но всем нравится удаленка, на самом деле.
О. Кашин:
- Ну, это не удаленка. Он в Кремле сидел сегодня. И, конечно, оно было длинное. В начале я включил, слушаю такой… Сельские школьники, скажите родителям, что они молодцы, обеспечили урожай. Думаю, у-у! А потом пошло про налоги. И это, конечно, как вот та ракета…
Р. Голованов:
- Давайте про налоги.
В. Путин:
- С 2001 года у нас действует плоская шкала налога на доходы физических лиц. И ее введение в свое время позволило вывести зарплаты и доходы из тени, упростить, сделать понятным налоговое администрирование. То, что граждане с разным уровнем доходов платят налог одинаково, по одной ставке в 13%,на первый взгляд, выглядит даже несправедливо. Однако, если учесть, что после введения плоской шкалы НДФЛ собираемость налогов увеличилась, причем, увеличилась значительно, эти дополнительные средства государство получило возможность на решение социальных задач, то станет ясно, что справедливость здесь абсолютно ни при чем. Сейчас с учетом нового качества администрирования, внедрения здесь цифровых технологий, сейчас появилась возможность распределять налоговую нагрузку более дифференцированно. И направлять дополнительные финансовые поступления на решение конкретных значимых для общества задач.
В этой связи предлагаю следующее. С 1 января будущего года изменить ставку налога на доходы физических лиц с 13 до 15% для тех, кто зарабатывает свыше 5 миллионов рублей в год.
Р. Голованов:
- Получается, Платошкин-то победил.
О. Кашин:
- Вы знаете, победил Платошкин. Но, что называется, всегда победители сидят под домашним арестом, как минимум. Интересно, кого благодарить, думаю, не вас, Роман, а людей, которые подрезали это аудио таким образом, что отрезали, что называется, пряник. Историю про больных детей, что не просто будем грабить богатых, но отдавать это больным детям, потому что со всех концов страны к нам обращены вот эти протянутые руки больных детей. Это, действительно, интересный пиаровский подход, когда в начале говорит, что вот есть проблема с больными детьми, а потом предлагает решение, что давайте повысим НДФЛ.
Интересный момент. Мне легко об этом говорить, я уже третий год плачу налоги в Великобритании, они больше 15%, у меня 20%.
Р. Голованов:
- А сколько налогов вы платите в год?
О. Кашин:
- В абсолютном вычислении?
Р. Голованов:
- Вот всего.
О. Кашин:
- Я не буду называть цифру, я называю это «однокомнатная квартира в Калининграде». Я две квартиры королеве уже подарил.
Р. Голованов:
- Где-то два миллиона, да?
О. Кашин:
- Давайте не будем высчитывать, а то я густо покраснею.
О. Кашин:
- А это процент от дохода, вот можно сказать, это 13, 15…
О. Кашин:
- Я же сказал 20%.
И это звучит, тем более сейчас, перед голосованием по поправкам, ну, нормально для нормального россиянина. Это касается людей с зарплатой, как уже посчитали, 416 тысяч рублей в месяц. Много ли у нас с вами знакомых с такой зарплатой? Тем более, белая зарплата. Понятно, что любой дядюшка из Таганрога подумает, ну, конечно, меня это не касается, это касается олигархов и богатых. Тем более, эти олигархи так называемые, будет переплачивать сто тысяч рублей в год. Святое дело, для больных детей.
Понятно, какая там общая сумма, сколько-то миллиардов будет больше в бюджете. Какие-то копейки, что называется, половина программы «Моя улица», как уже кто-то посчитал.
Здесь я бы хотел обратить внимание, что речь идет не о том, что вау, мы спасли больных детей. Спасать больных детей здорово, с этим никто не спорит. Речь идет о прецеденте. Да, будем как бы раскулачивать богатых, хорошо. Отлично! Мы-то бедные, честные, а пускай жуликов грабят. Через полгода скажут, слушайте, а давайте тех, у кого зарплата 300 в месяц тоже раскулачим? Ради бога! А потом двести, а потом сто. А давайте вообще всем сделаем прогрессивную шкалу! Но главное начать, Роман. Я, естественно, тот еще налоговик, но я прекрасно понимаю, что любое решение такого рода, когда ага, создал прецедент, вошли во вкус, остановиться невозможно.
Поэтому я даже не делаю прогноз. Просто это совершенно очевидная вещь. Прогрессивная шкала – есть прогрессивная шкала. Она будет дальше, она будет завтра. А так да, по крайней мере, сейчас перед голосованием, здорово. Путин в поддержку бедных обращается к богатым. Молодец!
Р. Голованов:
- Ну, народ-то услышали, получается? Сколько тут требовали. Когда я сидел в эфирах с Максимом Шевченко, именно за это ратовал народ. Когда тут сидел Николай Николаевич Платошкин. Делягин, думаю…
О. Кашин:
- Абсолютное же путинское дзюдо, когда ты видишь оппонента, видишь его требования, выполняешь, а оппонента отправляешь куда-нибудь на нары. Абсолютно такой стиль. Классика. Наверное, это оправдано. Ну, что тут еще добавить?
Интересно еще про IT, тоже вторая тема. Наоборот, снижение налогов радикальное до 3% для IT-компаний, чтобы Россия расцвела как бы, как глобальная Кремниевая долина от Калининграда до Владивостока. Но, на самом деле, на фоне истории с телеграм, притом, что Павел Дуров – основатель телеграм, основатель ВКонтакта всегда и был за налоговые льготы для IT-компаний, предлагая, чтобы Россия за счет этого рванула вперед.
Но тут дело не в том, сколько налогов платят IT-компании, а в том, насколько владелец этой компании может быть уверен, что завтра к нему не придут, как приходили к тому же Дурову, в Яндекс.
Р. Голованов:
- К Дурову по-настоящему приходили? Мне кажется, Дурову с телеграм дали такой пиар, о котором каждый может только помечтать!
О. Кашин:
- Вот, Роман, вы молодой. У Дурова телеграм не первый проект.
Р. Голованов:
- А Мэйл.ру? Что покупает?
О. Кашин:
- Покупает ВКонтакте. И вот тоже, государство покупает ВКонтакте под псевдонимом каких-то людей. У Дурова довольно жестко и довольно нагло отобрали, отжали ВКонтакте. Купили, хорошо, но при этом выбора у него не было. Это было предложение, от которого невозможно было отказаться. Все это помнят и все это видели.
Любой IT-бизнесмен прекрасно понимает, 3% он платит, 33%, не в этом дело. Вот Майкл Калви со своим онкозаболеванием, как мы сегодня узнали, сидит в тюрьме. Вот человек, который не будет делиться с людьми в погонах, всегда будет в тюрьме сидеть.
Р. Голованов:
- Интересная история с Калви. С одной стороны, у нас есть сильный инвестор, который приходит в Россию, начинает тут что-то с деньгами делать. И все вокруг видят, ну, если он пошел, как он, дойдет или не дойдет? Мы тогда и решим, будем мы вкладывать или нет.
И где сейчас Калви? Сидит.
О. Кашин:
- И что касается моего телесного пребывания в городе Лондон…
Р. Голованов:
- С другой стороны, представляете, если он реальный мошенник? Что делать? Отпускать, чтобы инвестиционный климат не рушить? Или оставлять?
О. Кашин:
- Ответ простой. В 37-м году наверняка расстреливали и убийц, и людоедов, и грабителей, кого угодно. Но когда на миллион невинных жертв остается один как бы реально виновный, то он делается погрешностью.
Роман, да, город Лондон, здесь много бизнесменов беглых. И есть список Титова – уполномоченного по делам бизнеса, который говорит, вот, ребята, возвращайтесь, я договорюсь. В итоге, уже не первый человек возвращается, всех сажают. Вот так это работает. Такой инвестиционный климат в Российской Федерации.
Р. Голованов:
- Напомню, что вернулся в студию и проще принимать звонки.
О. Кашин:
- И у меня маленькая ремарка на полях Владимира Путина, который сегодня, все-таки, еще и говорил про коронавирус, что он почти побежден, по крайней мере. Интересно, в каких выражениях он говорит, что остановили его на внешнем контуре, закрыв границы, смогли задержать эпидемию на полтора-два месяца, выиграть драгоценное время.
И вот я поделюсь своим наблюдением. Мы только что видели, как Путин написал статью, оправдывающую пакт Молотова-Риббентропа. Там тоже было про «выиграли драгоценное время». Я думаю, у него этот штамп остался в голове. И он его израсходовал на коронавирус. Так же было буквально у Сталина, когда после войны он писал работы по языкознанию. И Курско-Орловская дуга, и он оговорился, сказал, что русский язык происходит от курско-орловской речи. Это так и пошло в учебники. Вот здесь, думаю, то же самое. Выиграли драгоценное время – абсолютно про войну.
Р. Голованов:
- Давайте дальше. Послушаем Путина про льготную ипотеку.
В. Путин:
- Вы знаете, этой весной мы запустили специальную программу льготной ипотеки, чтобы семьи могли приобрести новое жилье с помощью кредита по ставке шесть с половиной процентов. Свыше 45 тысяч семей уже оформили такую ипотеку. Сейчас нужно обязательно расширить возможности для выбора комфортного современного жилья. И в этой связи предлагаю распространить льготу на ипотеку на новое жилье стоимостью не до трех, как прежде, а до шести миллионов рублей. А в крупнейших агломерациях – московской, санкт-петербургской до двенадцати миллионов рублей. Здесь цены на недвижимость объективно выше, чем в целом по России.
Р. Голованов:
- Ну?
О. Кашин:
- Ну, Роман, тут уже к вам вопрос. Знаете, слово «ипотека» в языке людей моей среды – это такой синоним морального компромисса, что ли. И поскольку я иногда наблюдаю, мне присылают ваш телеграм-канал, спрошу: а у вас есть ипотека?
Р. Голованов:
- Да, у меня есть ипотека.
О. Кашин:
- Теперь многие ваши взгляды на происходящее становятся более понятны.
Р. Голованов:
- Олег, ой, пошла красота! Унижение. Олег.
О. Кашин:
- Ипотечник – не ругательство.
Р. Голованов:
- Я про другое просто.
О. Кашин:
- Мы договорились этой темы сегодня не касаться, хотя, если вы хотите?
Слушайте, а что у нас еще тогда на повестке дня? Еще сегодня к Путину приезжают уже зарубежные гости. Их не так мало, как можно было подумать. Сегодня нам показывали Мерзиеева.
Р. Голованов:
- Давайте продолжим…
О. Кашин:
- Ипотека – клево. На самом деле, все клево. Когда людям дают деньги, клево, хорошо.
Р. Голованов:
- Давайте о продлении выплат врачам.
О. Кашин:
- Дают – бери, бьют – беги.
В. Путин:
- Кроме того, мы установили специальные прямые федеральные доплаты для тех враче, медсестер, сотрудников служб «Скорой помощи», которые непосредственно оказывают помощь больным с коронавирусной инфекцией. Коллеги в правительстве, в регионах занимались отладкой этого принципиально нового механизма, устраняли изъяны. Они были, конечно. Но делали это буквально в ручном режиме. И сейчас эта система выстроена.
Так в текущем месяца в июне только прямые федеральные доплаты получат пости 350 тысяч медицинских работников. В том числе, более 71 тысячи врачей. Борьба с эпидемией продолжается, так же, как и напряженная работа в больницах, поликлиниках, на станциях «Скорой помощи». Поэтому, как уже говорил, принято решение продлить все эти выплаты на июль и август. При этом особо подчеркну, стимулирующие выплаты и доплаты не только освобождаются от налогов, но и будут учитываться при расчете отпускных.
Р. Голованов:
- Давайте про деньги.
О. Кашин:
- Это же такой вечный спор, причем, когда деньги предлагают раздавать оппозиционеры, сторонники власти говорят, это популизм. Когда раздает власть, все радуются. На самом деле, всегда нужно радоваться и требовать раздачи населению денег. Дают, действительно, хорошо. Плохо, что дают мало, об этом тоже надо говорить. В идеале, конечно, все надо раздать народу, потому что слишком мало у людей радости, слишком мало таких эпизодов, когда ты получаешь деньги просто за то, что ты есть. За то, что ты пережил это безобразие, которое происходило этой весной. Поэтому здесь у меня язык не поворачивается критиковать нашего главу государства.
Р. Голованов:
- Я рад, Олег, наконец-то вы возвращаетесь к истинным традициям путинизма, а не в свой еретический толк уходите.
О. Кашин:
- И когда вы мне позволите, я еще раз скажу про Мирзиеева, который приехал. И у которого с Путиным, по словам Путина, крепкие кулинарные связи. Понятно, что узбекская кухня – это важная часть нашей кулинарной культуры российской, русской. И здесь я не вижу никакой проблемы, что мы едим не кулебяку, а чебурек или плов, потому что это вкусно. И мы империя исторически. И те нации, которых мы когда-то покоряли и подчиняли, поделились с нами своим пловом, как, допустим, с англичанами индусы поделились своим карри. Путин так буквально сказал про кулинарные связи Мирзиееву, понятно, что президентов мало, зато Лукашенко, была интрига, приедет ли он, приедет. И у Лукашенки мы наблюдаем довольно серьезные проблемы с Белоруссии. Вчера он, по-моему, допустим как бы серьезный прокол, когда в Бресте вслух произнес «усатый таракан», не называйте меня усатым тараканом, а это идея, подумали белорусы! Ой, Роман, и еще. Если у нас пробежка по президентам разных стран постсоветских, удивительное дело, вы про Атамбаева слышали?
Р. Голованов:
- Расскажите нам, просветите.
О. Кашин:
- Это бывший президент Киргизии. Ему 11 лет дали вообще-то! Не каждый день на постсоветском пространстве сажают бывших президентов. И как бы почему в России об этом не рассуждают? Ведь, на самом деле, я думаю, что и это тоже влияет на все размышления людей в Кремле и вокруг про будущий транзит, потому что гарантия неприкосновенности уходящего президента – это краеугольный камень любого транзита власти в России. Мы помним, как первым указом Владимира Путина еще вечером 31 декабря 99-го года были гарантии Борису Ельцину, первому президенту России. И я думаю, Владимир Путин и не уходит ровно потому, что никто из даже верных ему людей не может ему дать такую гарантию неприкосновенности, которую бы Путин сам посчитал достаточной. Я думаю, что киргизские новости тоже повлияют на решение Путина оставаться навсегда.
Р. Голованов:
- Дальше. У нас… Кстати, а вот Порошенко. Против него заводят уголовное дело, вот такого бы и надо посадить из бывших президентов, которые устраивают церковный раскол, развязывают войну, кидают страну в пучину, где она тонет окончательно. Этого бывшего президента не мешало бы посадить.
Давайте дальше.
О. Кашин:
- Давайте.
Р. Голованов:
- Расскажите мне про Парад Победы.
О. Кашин:
- Завтра Парад Победы. Мы взволнованно ждем. Я сегодня процитирую, сошлюсь. Никита Могутин, главный редактор «Базы» хорошо написал, что чем больше нам об этом говорят именно в этом году, тем больше ощущение, что все какое-то уже совершенно неживое. И вот наши с вами регулярные, частые, слишком много мы об этом говорим, споры на тему войны, тоже производят впечатление не то, что вымученных, просто я знаю, что вы скажете, вы знаете, что я скажу. Говорим как бы для порядка. И искры между нашими разговорами у нас нет.
Я открыл Могутина. Он пишет, что да, как я ждал Путина, Путин долго не выступал, объявили в три, выступил в пять. И все это время показывали музеи войны. И он цитируем по «России 24»: многое в этот день будет напоминать 45-й год, но будут и новинки. И он пишет дальше, что не будет ничего нового, только та Победа, те ветераны, то слово «память». Это страшно говорить, но на улице двадцать первый век! И победа, одержанная почти сто лет назад, вовсе не повод для гордости.
Есть такое явление – объединенность с прошлым, навязчивое желание бесконечно прокручивать в голове воспоминания прошлых лет. Одержимый этим состоянием человек не живет, а сравнивает прошлое с настоящим. Действительно, стали слишком часто повторять слово «война». Вы не согласны, наверное, но вы не должны соглашаться, Роман.
Р. Голованов:
- А он работал у Арама Ашотовича?
О. Кашин:
- А кто не работал!
Р. Голованов:
- Я не работал.
О. Кашин:
- Вы с ним, по крайней мере, пересекаетесь в некоторых мероприятиях.
Р. Голованов:
- И правильно делаю. И Могутину надо пообщаться с Арамом Ашотовичем, поговорить, поспорить.
О. Кашин:
- Который скажет, да… Покажу немножко разницу в возрасте нашу маленькую, но принципиальную. Я даже пионером успел побыть. И я помню, что значил Великий Октябрь в 87-м, 88-м, 89-м году. Ничего! Вот та святыня, которую 70 лет продвигали, к концу эпохи оказалась как бы такая выпотрошенная, как чучело, которое забыли набить опилками. И это, к сожалению, на эти рельсы становится культ Победы, которую как-то слишком уже опилками набивают. И это прямо иногда печально выглядит, когда даже сегодня в ожидании Путина идет по экрану «России 24» эти фамилии погибших. Понятно, крутая идея, но почему и она вызывает уже какое-то отторжение? Боже мой, они же весь карантин их показывали! Зачем? Кто это придумал? Сколько можно?
Р. Голованов:
- Вы правильно сказали, нет смысла отвечать.
Скажу людям. Вы сами сделаете правильные выводы. Не надо здесь ничего говорить. Вы все слышите сами.
Р. Голованов:
- У нас на связи Андрей из Москвы.
О. Кашин:
- Здравствуйте, Андрей!
Андрей:
- Здравствуйте, товарищи!
О. Кашин:
- Здравствуйте, товарищ Андрей!
Андрей:
- Возмущает разговор об этой льготной ипотеке, потому что у нас 70% населения получает зарплату ниже средней по стране, то есть, меньше 40 тысяч. Для них никакая ипотека, хоть льготная, хоть не льготная, является неприемлемой. В то же время на радио «КП» Михаил Делягин сказал, что у нашего правительства неизрасходованные остатки бюджетных средств 13 триллионов. Вот на эти деньги надо было бы начать возводить бесплатное муниципальное жилье без права бесплатной приватизации. И тогда, когда у людей появится альтернатива на бесплатное получение, тогда актоматически снизится спрос на ипотеку. И автоматически снизятся проценты для тех, кому хочется купить за деньги. Вот так надлежит настоящему хорошему хозяину страны поступать.
О. Кашин:
- Вы знаете, Андрей, я экспертно вам скажу, что когда рейтинги Владимира путина снизятся еще, думаю, и до этого дойдет. Есть же такие конверты: вскрыть в случае 30%, 20%. Я думаю, до этого дойдет. Помните, как ГКЧП раздавало по 15 соток огороды населению? Не сработало, но хотя бы попробовали 19 августа, в первый день объявили, что будут раздавать.
Р. Голованов:
- Андрей из Перми нам дозвонился.
Андрей:
- Знаете, у меня просто реплика. Я очень уважаю позицию Романа, блин, истинный патриот, мне очень приятно это слышать. И, знаете, Олег, а вы молодец! Между прочим, такая критика серьезная иногда, конкретная.
О. Кашин:
- Андрей, если вы из Перми, можно спрошу. Знаете архитектора Игоря Лугового? Он вроде бы известный у вас в регионе.
Андрей:
- Слышал, но, честно говоря, лично не знаю.
О. Кашин:
- А его начальника по холдингу Репина Александра Анатольевича? Холдинг «Сатурн Р»?
Андрей:
- Кстати, с Репиным мы сотрудничаем. Удивительно, вы попали именно в «Сатурн Р», сегодня был на участке у них. Там строятся очень большие объекты.
О. Кашин:
- Я к чему? Архитектор Луговой сегодня сделал заявление безумно крутое. Процитирую. Он недавно себе в фейсбуке поставил аватаркой надпись: Я мы против поправок. А сегодня убрал надпись и объясняет, что меня вызвал Репин. И говорит, что очень серьезный разговор. И объяснил, что все поправки назрели давно и их надо принять, потому что необходимо для стабильности. И среди поправок нет ни одного, которая бы нанесла вред народу России, жителям Пермского края и отдельному человеку. И архитектор Луговой принял эти аргументы. И убрал надпись. По-моему, это гениально!
Андрей:
- Думаю, поправки нужны обязательно.
О. Кашин:
- Естественно. Привет Перми!
Андрей:
- Я с Олегом сейчас разговариваю?
О. Кашин:
- Да.
Андрей:
- Олег из Лондона. Привет, Олег! Все классно! Думаю, мы будем жить, не умрем, у нас все классно. Стабильность, дай бог. Наверное, 1 июля у нас отменят этот коронабред весь. И я думаю, что все будет нормально.
Р. Голованов:
- Спасибо! Сергей из Хабаровска!
Сергей:
- Привет всем! Особенно Олегу! Голованова не люблю. Он какой-то недоделанный. А вот какая-то тема паровозиком, поправки. Вот мне бы интересно было бы узнать про (не слышно)
О. Кашин:
- Не услышал. Про кого?
Сергей:
- Рассел Брэнд.
О. Кашин:
- Тоже, не ориентируюсь. Мне стыдно!
Сергей:
- Посмотрите! У него стендапы такие матерые!
О. Кашин:
- Мы с Романом сами матерые стендапщики, а все стендапщики конкурентов не любят! Наверное, в этом проблема.
Сергей:
- Вы, к сожалению, подстраиваетесь под Москву. А это очень зря.
О. Кашин:
- Хорошо, мы отследим. Мне неловко, что не смог поддержать беседу про Рассела Брэнда.
Р. Голованов:
- Давайте попробуем Игоря из Ростова-на-Дону.
Игорь:
- Здравствуйте! Вы сильно ненавидите Советский Союз.
Р. Голованов:
- А это от вас вопрос: кто, по-вашему, большее зло? Советский Союз сам для себя или все-таки нынешняя власть для современной России? Связь плохая, мы ваш вопрос озвучили.
О. Кашин:
- Тот же вопрос. Да.
Роман, как вы считаете? Я считаю, что Советский Союз, конечно.
Р. Голованов:
- Это совершенно две разные страны. Как сравнивать? Если мы будем играть, как левые ребята, что вот тут все олигархи разворовали или вот тут все надо взять и поделить, тогда можно говорить однозначно. А так…
О. Кашин:
- Здесь я более радикально скажу. Житель Советского Союза любой, даже не при Сталине, в более зрелые годы, даже в восьмидесятые, понятно, что его мечтой было побывать даже в Чили. И колбаса была в Чили при диктатуре пиночетовской, и воздух был посвободнее, и Библию можно было почитать, и в церковь сходить. В этом смысле сейчас, конечно, Россия больше похожа на латиноамериканскую диктатуру, но советская диктатура была в миллион раз бесчеловечнее любой Латинской Америки и любой Африки. Конечно, даже путинская Россия – колоссальный прогресс по отношению с тем, что было 40-50 лет назад.
Р. Голованов:
- Андрей из Краснодара.
Андрей:
- Добрый вечер! Чего-то так вы на Советский союз поклеп возводите? Не так много изменилось. То же самое. Всяк сверчок знает свой шесток.
О. Кашин:
- Это Кубань, у вас там большая стабильность по сравнению с чем угодно. Поэтому, думаю, обобщать по всей России не надо. Москва другая.
Андрей:
- А Цапки прославили нас как?
О. Кашин:
- Цапки – это Африка. Я говорил про Латинскую Америку. Вы еще краем, крылышком в Африке застряли, но все прогресс. А еще помните убийство в станице, когда подростки женщину замучили пару лет назад? Тоже кошмар. И я думаю, что это, конечно, связано с этой атмосферой цапковщины, когда полиция всегда на стороне какого-то местного магната. Наверное, надо как-то это пройти и пережить. Перерасти. Может, поколение должно смениться.
Мы же даже застали, когда Черноморье, Сочи немножко было отдельно от Краснодарского края. Даже Кондратенко не мог свои щупальца туда дотянуть. Там были свои хозяева региона. В итоге, как-то это исчезло. Кубань едина теперь. Думаю, дальше будет прогресс. И будете нашим Техасом и Калифорнией.
Р. Голованов:
- Сейчас был Дэвид из Нью-Йорка, он не дождался звонка.
О. Кашин:
- От него записка есть?
Р. Голованов:
- Нет, есть от Игоря из Ростова: «сколько денег раздадут после 1 июля?».
О. Кашин:
- Я думаю, что после мало, чего раздадут. Все сейчас объявлено. И на это и надо ориентироваться.
Р. Голованов:
- Идем в Нижний Новгород.
- Здравствуйте. Слушаю только вас ежедневно. У вас замечательная передача.
Р. Голованов:
- Спасибо!
О. Кашин:
- Спасибо!
- А вдруг вот эти все подачки – это последний кролик из цилиндра? А после 1 июля скажут, что вторая, третья волна? И опять по норам, опять маски и кончится праздник подарков.
О. Кашин:
- Я бы не стал этого исключать совершенно серьезно. Второй волны ждут все. И как бы, вот будет вторая волна. Мы ждем ее. И что из этого должно следовать? Наверное, пока она не пришла, пока опять не надели намордники, надо успеть надышаться свежим воздухом, получить эти вертолетные деньги. И быть готовым к тому, чтобы сидеть в норе с большим комфортом, чем весной. Наверное, так.
Понятно, пораженческая позиция, но да, всегда надо готовиться к худшему и надеяться на лучшее. И, опять-таки, дают – бери.
Р. Голованов:
- А вы думаете, это реальная история?
О. Кашин:
- Думаю, вполне. Причем, не только в России, не в смысле это заговор Путина. И Великобритания так же. Я ее жду вполне. И Европа не застрахована.
Р. Голованов:
- Продолжаем.
О. Кашин:
- Роман, вышло интервью Саакашвили Гордону, пока мы общались. Он рассказал, что на первой встрече в Минске Путин вывел его в отдельную комнату и вонзил ногти в его колено. Извините, думаю, это будет обсуждаемая новость.
Р. Голованов:
- Саакашвили, конечно, чудаковатый парень. Ему сейчас надо добиться, чтобы про него говорили.
О. Кашин:
- Давайте не будем. Давайте с Новгородом.
Р. Голованов:
- Из Нижнего Новгорода новость. В Нижегородской области мать 26 лет не выпускала дочь из дома. Она в восьмом классе, когда была девочка, запирает ее в своем доме. И та проводит так 26 лет. Мать заболела. Ее увезли в больницу. И девочка впервые за 26 лет вышла из дома, пришла в администрацию. Зачитываю телеграм-канал RT: сказала, что ей нужна работа и паспорт. От других предложений помочь женщина отказывается и говорит, что ее все устраивает.
О. Кашин:
- Кошмар какой! Знаете, тогда тоже расскажу историю из Твери. Она меня тронула. Мужик 52 года Николай Гордиенко ехал на велосипеде с женой. И у него спустило колесо. Рядом стояла какая-то газель, он постучался, думал, что это ремонтники, попросил насос. И жена рассказывает, что он сказал, ребята, дайте насос. В итоге его повалили на землю, избили, причем, он в больнице. Надели наручники. Оказалось, это местный ОМОН. И теперь против этого мужика возбудили дело по применению физической силы против сотрудников ОМОНа. Великая история и будем за ней следить, наверное. Я буду, по крайней мере.
Р. Голованов:
- У нас Александр из Москвы.
Александр:
- Здравствуйте! Мое уважение к вам, Олег Кашин, как пострадавшему от режима.
О. Кашин:
- Не от режима, а от конкретных людей в режиме. Спасибо.
Александр:
- Жалко, что Турчака не посадили.
О. Кашин:
- Жалко, конечно. Бог даст, еще накажут.
Александр:
- Этой женщине могу сказать, это типичная верующая, православная. И здесь удивляться не стоит.
О. Кашин:
- Это к Роману. Обычно он разделяет сектантов и верующих.
Александр:
- Это не сектантство. Это исконно православное. Если почитать Библию…
Р. Голованов:
- Расскажите мне, кто из святых, христиан насильно где-то закрывал своих детей или кого-то?
Александр:
- Я, к сожалению…
Р. Голованов:
- Ну, понятно, спасибо.
О. Кашин:
- Романа задело.
Р. Голованов:
- Нет, просто когда человек звонит и лжет! Мы ложь разоблачаем.
Вот то, что меня реально задело. Андрей из Твери: «помогите вернуть летнее время. У нас украли более 180 часов светлого времени суток. Рассвет в три утра. Кому он нужен?».
О. Кашин:
-Это наследие Медведева?
Р. Голованов:
- Это наследие Медведева. Мы за то, чтобы летнее время нам вернули. Потому что это невозможно, когда ты уже часов в девять уже темно, потом три часа – ты не можешь спать, потому что светит солнце в окно.
Мы за то, чтобы вернули летнее время.
О. Кашин:
- Нет, Роман, уточняют коллеги, что это наследие Путина. При Медведеве было зимнее.
Р. Голованов:
- Подождите!
О. Кашин:
- Путин же уже отменял. Мой товарищ в этом смысле знает, я ему доверяю. Он сидит в меня в ухе, как Иван Голунов сидел у Собчак в ухе во время ее программ.
Р. Голованов:
- Ладно, я смотрю сейчас на вашу фотографию с Медведевым, понимаю, почему вы его…
О. Кашин:
- Так слушайте! С ним все фотографировались. Его все предали, один я остался. Конечно! мой президент. Железный Димон.
Р. Голованов:
- Кстати, 2010-й год. То, что попадает в программу Парфенова.
О. Кашин:
- Да, уже вышла последняя. Там показали моего папу, мне приятно было.
Р. Голованов:
- Там же про вас кусочек.
О. Кашин:
- Там про меня, но вообще, давайте исторический уголок. Удивительно насыщенный именно десятый год. Не было такого ни до, ни после, когда подряд и падение самолета польского президента, и исландский вулкан, и лесные пожары в Москве, и отставка Лужкова, и теракты, между прочим, в московском метро, и химкинский лес, и Манежка, и Пикалево, правда, Пикалево было раньше. Путин приходил на могилу Егора Свиридова. Вот набор каких-то событий. Оказалось, как есть 13-й год, последний год вот этой эпохи. Не медведевская, наверное, но того времени, которое закончилось. И любая новость из тех времен, да, в пересказе Парфенова воспринимается, как нечто абсолютно археологическое. Мы жили совершенно другой жизнью. Я думаю, и вы жили, и я жил. И все. Другая жизнь, другие привычки, другой быт. И какие-то вещи, слова, которые тогда говорились, действия, которые совершались, просто невозможно сегодня представить. Мы очень изменились за десять лет.
Спасибо Парфенову, что он на это указал.
Р. Голованов:
- Олег из Ленинградской области, здравствуйте1
Олег:
- Здравствуйте! Хотел прокомментировать по поводу повышения НДФЛ. Прогрессивный налог давно назрел. Плоская шкала – это оправдание, что богатые будут уходить от налогов. Это все в пользу бедных. Прогрессивный налог в полном объеме можно вводить и эти два процента – ни о чем. Надо вводить с широкими шкалами вплоть до 45% от доходов для сверхбогатых людей.
А зарплата до 100 тысяч рублей в месяц вообще надо от подоходного налога освободить.
О. Кашин:
- А вы готовы отдавать половину дохода на содержание, не знаю, телеканала RT?
Олег:
- Вы знаете, если я буду получать 500 миллионов рублей в год дохода, то и черт с ним! Просто у подавляющего большинства людей – 90% - зарплаты до 100 тысяч. Их это не коснется и не касается.
О. Кашин:
- Хорошо. Спасибо. Но при этом… Вот пускай другие, значит, отдают, а я такой, я нормальный. Вот так это и работает. А когда пришли за мной, уже некому было за меня вступиться, как любит Познер вспоминать эту историю.
Ну, что, Роман? Спасибо вам за эту экскурсию по России! Всегда рад слышать свой народ! Думаю, какие-то люди пополнят ряды кашинцев. И пойдут за нами вперед в прекрасную Россию будущего. В русского национальное государство.
Р. Голованов:
- Бу-бу-бу.
