Кашин: «Мы боремся со злом, но важно понимать, что с помощью зла, с помощью полицейской дубинки»
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
Р. Голованов:
- Доживем с вами этот день до конца. У микрофонов летописцы земли русской – Олег Кашин и Роман Голованов. Наши коронавирусные вечера, дни, утра продолжаются.
О. Кашин:
- Привет, Роман! О чем мы сегодня будем спорить или соглашаться? Вот Рамзан Кадыров извинился только что, очень смешно, за то, что перепутал «Эхо Москвы» и «Новую газету». Представляете?
Р. Голованов:
- А что было-то?
О. Кашин:
- Он прочитал в «Новой газете» статью о том, как в Чечне запрещают болеть коронавирусом. Заболел – сам виноват. Будешь заперт и наказан. И Рамзан написал прямо такой зверски скандальный пост: я – Рамзан Кадыров, я – раб Всевышнего, я вас накажу, уважаемые негодяи-журналисты, которые работают на «Газпром». Потом он понял, что «Газпром» - это «Эхо Москвы», а он имел в виду «Новую газету». И написал новый пост, что в горячке перепутал. Но ведь разница невелика. Он пишет: представьте, если бы в Америке издавалась какая-нибудь правозащитная антиамериканская газета на российские деньги!
Не знаю, это ли он имел в виду, но мы, думаю, не большой секрет откроем, что если «Эхо Москвы» - это «Газпром», то «Новая газета» в последние годы так или иначе связана с Ростехом, который тот же «Газпром», только в мире промышленности. Кадыров извиняется – это уже то, ради чего стоит это наблюдать. Кадыров извиняется, а не перед Кадыровым.
Р. Голованов:
- Пусть это будет так. Оставим эту тему. Ибо мы потом тоже должны будем перед кем-то извиниться, если тут что-то не так скажем. Перейдем к самой важной теме. Владимир Путин о коронавирусе: «Обстановка меняется ежедневно и, к сожалению, не в лучшую сторону». Президент провел совещание по борьбе с коронавирусом. Дадим слово Владимиру Путину.
В. Путин:
- Мы видим с вами, что обстановка меняется практически ежедневно и, к сожалению, не в лучшую сторону. Увеличивается число заболевших людей, причем все больше случаев именно тяжелого протекания болезни. Уже отмечал, что ближайшие недели станут во многом определяющими, а значит, все наши действия — имею в виду и профилактические меры на местах, и организацию работы всей системы здравоохранения — должны быть выстроены оптимальным образом.
О. Кашин:
- Я поругаю, что называется, редакторов нашего радио "Комсомольская правда". Они всегда самые безобидные цитаты выбирают. Путин же еще сказал, что не преодолен пик заболеваемости. И подчеркнул опять – в том числе, в Москве. И такие оговорки, что в Москве тоже не все в порядке, я политологически воспринимаю как попытку уколоть Сергея Собянина, который и так уже исколот в последнее время. Могу быть не прав, по крайней мере, это бросается в глаза.
Р. Голованов:
- Давайте про преступную халатность послушаем.
В. Путин:
- Совсем недавно мы проводили совещание со всеми субъектами Российской Федерации. Я еще раз хочу обратить на это внимание. Если не будет что-то вовремя доделано, буду рассматривать это как преступную халатность со всеми вытекающими последствиями. И не только административного характера!
Р. Голованов:
- Что думаете на этот счет? Регионы – это такое отдельное место, где сейчас люди получают самостоятельность, и с ней надо что-то делать. Мы говорим про губернаторов. Одни начинают о чем-то говорить, а потом извиняются. Другие, как Савченко, говорят: да все, выходим на работу, у нас продолжат работать кафе, чтобы мы экономику тут не грохнули вместе с этим карантином. Это туда был посыл? Тем, кто идет против этой самоизоляции?
О. Кашин:
- Вы помните, как Путин на прошлой неделе говорил, что сейчас чего-то все стали вирусологами. Куда ни плюнь, всюду вирусолог. Вся страна – вирусологи. И мы наблюдаем, как выстраивается новая иерархия: врачи на передовой – самые герои. Губернаторы, конечно, поскольку на них переложены всякие обязанности. Мишустин с Голиковой занимаются. И такие вирусологи в погонах приходят и говорят: эй, а как же мы, Владимир Владимирович? Ведь мы же всегда были вашей самой верной гвардией. А теперь, что, врачи главнее нас? И Путин говорит: ой, точно. Вирусологи в погонах – тоже святое. Давайте вы будете кого-нибудь сажать. И теперь вот эти люди озадачены тем, чтобы сажать.
Интересно, кого посадят первым. Потому что, наверное, сейчас такое время, когда, по их логике, по их драматургии, должны быть какие-нибудь громкие посадки. Например, зам. министра Сидоров, не знаю, есть ли такой. У меня была смешная история. Один человек из Госнаркоконтроля мне говорит про наркотики, что вот в правительстве есть люди, которые покровительствуют наркомафии. Я говорю: кто? И он так раздраженно: кто, кто? Пушкин, Александр Сергеевич. Ну, я процитировал. В итоге на меня подает в суд Пушкин Александр Сергеевич, зам. начальника департамента Минюста. Поэтому я образно говорю: зам. министра Сидоров. Опасаясь каких-то преследований.
Ну да, завтра посадят какого-нибудь непонятного Иванова, Петрова, кого угодно. И скажут: вот, из-за него в России столько заболело коронавирусом. Понятно, что это тоже такая народная медицина по-силовиковски. По крайней мере, куда ж мы без нее?
Р. Голованов:
- Идем дальше. Татьяна Голикова, вице-премьер, о том, сколько заболевших. Это надо послушать.
Т. Голикова:
- Сегодня в Российской Федерации зарегистрировано более 18328 заболевших коронавирусом. За последние сутки на территории страны количество инфицированных увеличилось на 2558 человек. Основное увеличение - 72,3 %, так же как и основная заболеваемость, приходятся на Москву и Подмосковье. Но, безусловно, за город Москву. Поскольку она раньше всех вступила в борьбу с этим новым заболеванием и с этой новой бедой. На все остальные регионы Российской Федерации приходится 27,7 процента новых заболевших.
Р. Голованов:
- Олег, дальше что будет у нас с этой историей коронавирусной? Все только расти будет вверх?
О. Кашин:
- По заболеваемости понятно уже, все математики всё рассчитали. Да, расти, к сожалению. Плюс тоже вопрос тестирования. Сегодня нам любимый Стас Михайлов, оказалось, переболел. Это ладно, дай бог ему здоровья. Переболел – дело житейское. А вот как он тестировался. С третьей попытки выяснили, что у него коронавирус. Это как раз интересно. Он в статистику попал трижды. Дважды как здоровый и однажды как больной. Поэтому мы всем этим официальным цифрам верим, конечно, но с оговорками.
Р. Голованов:
- А вы уверены, что это так? Что уходят данные по каждому тестированию, а не общие по человеку? Что вот здесь мы выявили, и он заболел? И конкретно это отправляется туда? Вы уверены в том, что именно так считается?
О. Кашин:
- В нашей программе никто не может быть ни в чем уверен. Но предполагать мы с вами имеем право. А о том, что положительный тест получился с третьей попытки, об этом сказал сам Стас Михайлов у себя в Инстаграме.
Р. Голованов:
- Фейк-ньюс нам не нужен, потому что потом вам штраф выпишут и заберут у вас микрофон, наушники судебные лондонские приставы. И как мы с вами будем программу вести?
О. Кашин:
- Вы, Роман, мне, пожалуйста, не угрожайте. А то ваш халат заберут.
Р. Голованов:
- Я бы мог эффектно его с себя снять, но там майка.
О. Кашин:
- Не пугайте. Мы начинали нашу программу год назад почти с ваших гомофобских выступлений. А теперь вы меня начинаете буквально соблазнять.
Р. Голованов:
- Нет! Кстати, гомофобских выступлений никаких не было. Главный гомофоб, мне кажется, Олег Кашин. Потому что он слово про геев боится и переживает, как бы они не засудили или как бы они на него не обиделись, не лишили всех… Чего они могут вас лишить? Я не знаю, почему вы геев боитесь. Для меня это какая-то пугающая история.
О. Кашин:
- Боюсь я, но пугающая – для вас. Ладно, все это хиханьки, хаханьки. Вы говорите: что будет? Еще раз скажу, я эту тему уже поднимал. Для меня, помимо общего опасения и самому заболеть, и видеть, как болеют и умирают люди вокруг, потому что уже появились знакомые с коронавирусом, слава богу, все живые, но, по крайней мере, действительно, люди болеют, - помимо этого, конечно, и ожидание какого-то экономического развала, провала, и вот это удушливое ощущение лишения свободы.
Причем я и в Британии наблюдаю на себе, и наблюдаю, что происходит в России, в Москве. Когда, да, вам выдают эти пропуска с QR-кодами, это пока хиханьки-хаханьки. Слово, которое в нашем эфире стало вдруг легитимно, - жопа. Один мужик шутки ради указал слово «жопа» как свой домашний адрес. И получил QR-код на сайте мэрии. Ха-ха, как смешно! Все схватились за животики. И не замечают, что перед нами прямо буквально самое масштабное отбирание гражданских прав у людей буквально с 1917 года. Смеясь, россияне расстаются со своей свободой. И мне от этого страшнее, чем от любой болезни.
Р. Голованов:
- Мне просто страшно, как вы мыслите. Потому что, если надо людей оставить дома, почему не ввести эти пропуска? Вы мне сами рассказывали о том, что те, выходят на улицы, идут в места скопления людей, - это самоубийцы. Я не буду с этим спорить. Не буду никак отвечать. Но когда люди выходят на улицы и когда их просят, уже просто на колени перед ними падают: останьтесь, пожалуйста, не выходите, сделаем для вас все, что угодно, только не надо сейчас плодить заразу, на всех ИВЛов не хватит, вы будете помирать в страшных муках на больничных койках. И никто вас может не спасти от этого. Кто тут уже будет решать, Господь Бог, - останетесь жить или нет. Поэтому загонять домой, конечно, нужно. И в этих пропусках ничего ужасного нет.
О. Кашин:
- Отвечу вам на эту ложную дихотомию. Да, действительно, ничего лучше, ничего убедительнее, чем сидение дома, конечно, не придумано. Просто важно не забывать о том, что это ненормально. Покорность – ненормально. Свобода – хорошо.
Р. Голованов:
- Выходите на улицу. Я посмотрю, что с вами будет.
О. Кашин:
- Мы боремся со злом. Но важно понимать, что с помощью зла, с помощью полицейской дубинки. Она от этого хорошей не становится. Это такая омерзительная сделка со злом.
Р. Голованов:
- Общество анархистов заговорило!
О. Кашин:
- И то, что происходит и у нас, и у вас, то, что происходит и в Лондоне, и в Москве, и где угодно, это масштабное потрясение и буквально надругательство над основами. Потому что все-таки жизнь бесценна. Но свобода человеческая – стоимость у нее того же порядка. Жизнь без свободы – это как бы не жизнь. И об этом нужно думать и нужно рефлексировать. А не радоваться: ой, клево, товарищ майор выдал мне QR-код. Товарищ майор сегодня должен быть на порядок более гуманным, тактичным, милосердным, чем он был два месяца назад. Слушай меня, майор. Потом в аду будешь гореть, если злоупотребишь своим сегодняшним положением безраздельного хозяина свободы человека в обмен на его здоровье.
Р. Голованов:
- А теперь объясним. Сайт, который выдает пропуски, подвергся настоящей кибератаке. Эксперты рассказывают, что такого не было разом никогда. Это прям как атаки за полгода. Так вот, выявить нужно всех, кто устроил эту атаку. Это надо приравнять к диверсии и судить по законам военного времени. Всех этих сволочей. Пусть они сидят в Украине, в Польше или где бы они ни сидели. Или в своих квартирках в Мытищах. Выловить каждого и поставить перед ответственностью!
О. Кашин:
- Роман, если я вас назову «мой маленький товарищ Сталин», вы обидитесь?
Р. Голованов:
- Нет.
О. Кашин:
- А я сошлюсь на Владимира Путина, который говорил о преступной халатности. И вот что я вам скажу. Что халтурщики из IT-отделов российских госструктур – это и есть та самая преступная халатность. Криворукие программисты, которые не умеют делают сайты для такого жизненно важного учреждения, должны понимать, что если твой сайт, на котором ты распилил свои два миллиона или сколько, если он упадет от того, что народ начнет им пользоваться, - сядешь, негодяй. Программист, хотел на службе государству навариться.
Р. Голованов:
- Вы что думаете, всякая шобла туда не вылезла устраивать эту диверсию? Те, кто сидят на фабриках троллей украинских?
О. Кашин:
- Есть украинские фабрики троллей. А я слышал про Ольгино в Петербурге. И так далее. Но еще раз скажу, никакая шобла пока не уронила Google, например, или даже Яндекс не уронила шобла. А вот эти все сделанные на коленке распильщиками с программистскими дипломами государственные сайта почему-то валятся. Потому что эти люди, которые приходят выполнять госконтракты, приходят не делать хорошо, а приходят деньги осваиваться. И сейчас мы видим, как коррупция убивает.
Да, Владимир Путин правильно сказал: преступная халатность. И вот взять этих программистов мэрии, поставить вот так вдоль стены и сказать: так, кто здесь код писал? Вот попиши год в Мордовской республике.
Р. Голованов:
- У получается программа товарища Сталина начинается.
О. Кашин:
- Такая биполярочка. Мы сейчас два товарища Сталина. Кто настоящий? Угадайте! И тебя вылечат, и меня вылечат. У меня вчера ребенок впервые посмотрел «Иван Васильевич меняет профессию» - ему понравилось. Опять же, советские фильмы на самом деле детские, конечно, это их секрет, я так понимаю.
Р. Голованов:
- Слава богу. Я всегда переживаю, чтобы вы там сохранили вот эти березки, березовый сок, группу «Любэ». Я не шучу.
О. Кашин:
- Шутки шутками, в Великобритании продается прекрасный канадский березовый сок, который во многом вкуснее того, что мы пили в детстве в трехлитровых банках.
Р. Голованов:
- Его надо было самим добывать. Подходишь, березу вот так расковыриваешь, туда вешаешь марлечку и привязываешь бутылку.
О. Кашин:
- А потом леса сохнут.
Р. Голованов:
-А потом надо взять и смолой замазать это место. И все нормально зарастает. Олег, просто надо уметь.
О. Кашин:
- Как вы относитесь к весеннему палу травы?
Р. Голованов:
- А что с этим сделаешь? Я помню, как у нас траву поджигали, потом все это шло на деревню. И чуть все дома не сгорали. Выловить этих пальщиков? И кнутом по заднице? Взять и прогнать по деревне, чтобы больше такое не устраивали?
О. Кашин:
- Это безумие какое-то – такая российская традиция. Есть уже такой штамп блогерский, когда берешь фотографию из космоса. Вот Южная Корея ночью вся в огнях, Северная Корея в темноте. Или мой Калининград, Калининградская область. Слева – Польша, справа – Литва. Везде какая-то жизнь. А у нас – тайга. Плотность населения ниже. Людей меньше. Зато когда весенний пал травы, ночью Литва и Польша темные, а Калининградская область пылает. Потому что дорогие россияне выжигают то, что можно было косить.
У меня есть прекрасная газонокосилка. Потому что в Великобритании положено пятьсот лет стричь газон. Давайте раздадим россиянам газонокосилки. Вот есть безразмерная кубышка, давайте всем купим по газонокосилке, чтобы были ближе к английской культуре, что ли.
Р. Голованов:
- Я нашел на РБК новость: большинство москвичей согласились жертвовать правами для борьбы с вирусом. 69 % человек согласны на понижение своих прав, чтобы только этот коронавирус остановили. 28 % не согласны с подобными ограничениями. Исследование проведено исследовательским холдингом РОМИР.
О. Кашин:
- Люди отказываются от свобод, о'кей, допустим, это неизбежность. Просто важно понимать, что ты отказываешься от свобод. Что это не игра. Шутки шутками, очень часто стандартная история, когда алкоголик подписывает какую-то бумагу, подсунутую случайными собутыльниками, а потом оказалось, что он переписал на них квартиру.
Р. Голованов:
- Это все работало бы, если бы это происходило только в Москве. Но это происходит по всей стране.
О. Кашин:
- Это такой противный, неэтичный штамп, вечная ссылка на вторую мировую. То же самое. До 22 июня 1941 года Советский Союз – уникальная в мировом масштабе диктатура. С НКВД, с ГУЛАГом и так далее. После 22 июня она одна из многих стран, на которые напал Гитлер. Да, так бывает. Но мы интуитивно понимаем разницу между лондонским бобби и казанским бобби, который набутыливает, как мы уже не раз говорили. Или, допустим, в Синьцзяне, где китайские власти устроили уже тот самый цифровой ГУЛАГ, который сейчас пытаются внедрить в Москве. Устроили для уйгуров – мусульманского меньшинства в Китае. Мы понимаем разницу между европейским жандармом и жандармом из Синьцзян-Уйгурского автономного округа.
Р. Голованов:
- Наркоманы веселятся на теме травы на Ютубе, где идет трансляция. Это еще пострашнее, чем все эти коронавирусы, когда ты видишь… Одни из батюшек в центре для наркоманов служит. Он рассказывает обо всех этих поломанных судьбах и про все эти марихуаны чертовы. Тех, кто выступает за legalise, вот туда бы просто отвести и отправить пообщаться с теми людьми, которые тоже когда-то были за legalise и которые когда-то думали, что в марихуане нет ничего плохого. Пообщайтесь с ними, посмотрите на их вены. А потом будете рот открывать.
О. Кашин:
- Давайте еще позовем в эфир Евгения Ройзмана, который вам должен понравиться. Он тоже говорит: говнокуры, ненавижу говнокуров! И в итоге это дискредитирует саму дискуссию о наркотиках, о наркопотреблении, о реабилитации.
Р. Голованов:
- Тут одна дискуссия – на принудительное лечение.
О. Кашин:
- Правильно, приковал к батарее и заставляй молиться, поститься и слушать радио "Комсомольская правда". Роман, мы живем в XXI веке.
Р. Голованов:
- Это не дает вам возможность проповедовать то, что содомия – это нормально, и то, что траву курить – тоже нормально. Живите вы хоть в XXIII веке, хоть в XV веке.
О. Кашин:
- Отец Дмитрий Смирнов сегодня призвал милостыньку собирать, если вам не хватает денег. Это ваш, Роман, семнадцатый век!
Р. Голованов:
- Мы созвонились с отцом Дмитрием Смирновым и поговорили. И разобрались.
О. Кашин:
- Итак, Роман, давайте про милостыньку – насколько этично предлагать русским людям, которые обеднели по итогам коронавирусного кризиса, собирать милостыньку. Что скажете вы и ваш друг, отец Дмитрий Смирнов?
Р. Голованов:
- Нет, давайте сначала разберемся. Потому что можно кидаться чем угодно, но надо понять контекст. Потому что большинство – люди не святые, как вы, Олег, и телеканал «Союз» они не смотрят. Так вот, история была такой. Написали письмо отцу Дмитрию Смирнову, что непростые времена, как выжить, когда нет накоплений, отец Дмитрий там задвинул какую-то речь, ему ведущий отвечает, что, да, хорошо бы запасец иметь. И отец Дмитрий тут уже дает свой тейк – хорошо бы, а можно и милостыньку попросить, попросить не 800 долларов до следующего месяца, а попросить горсточку крупы; человек сжалится и скажет – сейчас я тебе вынесу.
Д. Смирнов:
- Это шутка. Я и не рассчитывал на людей, у которых нет чувства юмора. У нас в стране, в отличие от многих стран, вообще никто не голодает. О чем тут речь, чего тут обсуждать?
Р. Голованов:
- Отец Дмитрий, вы человек один из самых честных, которых я знаю. Как думаете, обнищают люди очень сильно?
Д. Смирнов:
- Я думаю, что наше богатое государство это не допустит. Хотя, если закончится довольно быстро, то это будет незаметно. А если это будет тянуться несколько месяцев, то проблема будет. Но никак не сравнима с тем, что наши деды и отцы переживали 75 лет назад…
Р. Голованов:
- Да, и дальше была история, как он стоял на морозе за двумя пакетами муки – 4 часа – при Хрущеве.
О. Кашин:
- Роман, однажды, когда я был молодой матрос, мы ходили на шлюпочную практику, вот вшестером гребешь, тяжело, жарко, и мне один мой сокурсник говорит – тяжело, типа?... Вот потому, что ты ни разу в жизни не был на сенокосе. И я подумал – боже мой, а почему я вообще должен быть на сенокосе?
Р. Голованов:
- Потому что пал травы не надо устраивать, а сенокосом нормально бы занимались, тогда бы…
О. Кашин:
- Еще раз скажу. Человек должен жить хорошо. Русский особенно должен жить хорошо. Все эти ссылки – а вот деды тоже голодали… Вот именно – деды голодали, чтобы мы были сыты, поэтому, когда нам говорят – а поголодайте тоже…
Р. Голованов:
- Да вы не слушали… он говорит, что не будет такого… и вспоминает свою историю…
О. Кашин:
- Да, и вот в молодости было ему тяжело, и он сказал – я пошутил. Интересная задача священника – шутить. Вот Петросяна нам мало, да…
Р. Голованов:
- Да, Олег Кашин лучше знает, Олег Кашин у нас синод в лице одного человека и он лучше знает…
О. Кашин:
- Если бы я был обер-прокурором синода, Победоносцевым, я бы, конечно, держал в узде таких священников, которые как-то слишком увлекаются шоу-бизнесом, слишком гордыня их поглощает, пиариться любят, рекламируя себя.
Р. Голованов:
- Потому что всякая либеральная сволочь сидит и все это выискивает. Это откровенно настоящая кампания против батюшки идет.
О. Кашин:
- А как найти компромат на отца Дмитрия Смирнова? Посмотри его эфир на телеканале «Союз» и вырежи яркие моменты. Вот компромат на отца Димитрия…
Р. Голованов:
- Это не компромат, это обращение к его людям, с которыми он общается, которые понимают его. Вы его не понимаете…
О. Кашин:
- Это, знаете, когда Кадыров говорит – «а вот их надо убивать»… Потом выходит Альви Каримов и говорит: «слова вырваны из контекста». Он не сказал, что надо убивать по-настоящему, он говорит – надо бороться с врагами России…
Р. Голованов:
- Кадыров – поэт. Он говорит образами. Говорит поэзией. Потом вы будете учить его по литературе в девятом классе…
О. Кашин:
- Я – да, безусловно… конечно, конечно, Кадыров – это явление культурное, безусловно. Вот как есть реперы какие-то – вот Эминем там, Гуф, который умер… и вот Кадыров один из них… внесение такой людоедской этики буквально в человеческую культуру… Ну да, ну, какой повод его любить за это? Я не думаю, что повод его любить есть.
Р. Голованов:
- Тогда переключитесь, там у вас много рэперов других, которых вы можете послушать…
О. Кашин:
- Мне очень нравится Слава КПСС, кстати говоря, он же Гнойный… Большой мастер…
Р. Голованов:
- Да, антихайп, как говорят у нас в народе.
О. Кашин:
- Да.
Р. Голованов:
- Ну, что, с отцом Дмитрием разобрались, ваши нападки на него я отбил, несправедливые и нечестные…
О. Кашин:
- Да. Давайте еще 1488 кустарников меня интересуют в Ульяновске…
Р. Голованов:
- Кстати, а я не знаю. Я не читал новость, не знаю.
О. Кашин:
- Ну, вы знаете, наверное, что такое 1488…
Р. Голованов:
- Не знаю.
О. Кашин:
- Это экстремистский лозунг… ну, это давняя история… Мы против фашизма, против всякого радикализма, но из песни слова не выкинешь. 1488 – четырнадцать слов, это один американский нацист придумал формулу из четырнадцати слов, однажды я ее даже цитировал, что мы должны обеспечить будущее белым детям…
Р. Голованов:
- Да, да, вот это нужно выжечь каленым железом…
О. Кашин:
- Да, да. А 88 – значит «хайль Гитлер», потому что Н – это восьмая буква латинского алфавита. Вот это устоявшийся нацистский лозунг – 1488. Ульяновские власти объявили, что высадят этой весной 1488 кустарников, а, поскольку многие знают этот лозунг нацистский, все соответственно стали смеяться. И я, грешным делом, подумал – наверное, перепутали молодые озеленители, потому что похожая цифра – 1418 дней - Великой Отечественной войны, наверное, они это имели в виду. Но потом мэрия Ульяновска выпустила заявление, где настояла на своей цифре 1488, но говорит – нет, это не имеет никакого отношения ко Дню Победы и вообще, просто так совпало. В итоге преступная халатность, глупые и безответственные люди выставили город Ульяновск заповедником какого-то идиотизма и, страшно сказать, фашизма…
Р. Голованов:
- Знаете, кого вы мне напоминаете? Тех, кто бегает с числом дьявола и печатью дьявола, когда говорят – вот этот QR-код, мы все умрем, это знак антихриста… а так же носятся с числом 666 и с цифровыми кодами… что же с нами будет… Вот это все мне напоминает...
О. Кашин:
- Роман, знаете, в чем проблема? Проблема в том, что QR-код это и есть печать антихриста, и, допустим, вы готовы это отрицать, но – докажите. Как вы это доказываете?
Р. Голованов:
- Во-первых, что такое 666? Это так зашифровано имя Нейрона. Дальше. Печать дьявола. Это не закладывалось в какую-то настоящую печать, потому что, сколько времени проходило, каждый раз всякие печати воспринимались людьми, как вот то, что это здесь поставил Сатана и нас обратил. Нет, это как духовная печать…
О. Кашин:
- Роман, ну, в «Откровениях» же сказано, что он поставит печать – и вот она. И, скажите мне, Роман, вы читаете «Экспресс-газету»?
Р. Голованов:
- Нет.
О. Кашин:
- А я читаю. Читаю онлайн, но оно того стоит. И вы знаете, что с началом в мире эпидемии коронавируса начал сбываться страшный прогноз о приходе Антихриста на нашу планету, Роман?
Р. Голованов:
- А почитайте «Комсомольскую правду», там есть опровержение…
О. Кашин:
- Нет, я не закончил. Просто, знаете, кто предсказал приход Антихриста? Журналист Олег Кашин. То есть, я. Согласно предзнаменованию, наступают времена, когда на Земле будет править Сатана, будет время года нищеты и насилия, говорится в пророчестве, опубликованном Кашиным. И дальше от редакции: «Нетрудно заметить, что в последнее время активизировались разные тайные организации, в том числе, масоны. Об их представителях в шоу-бизнесе «Экспресс-газета» уже писала. Помимо прочих называются имена Джигана, Тимати и Егора Крида. Есть мнение, что своими действиями и мерзкими выходками, выходящими за рамки любых приличий, они готовят людей к приходу Антихриста». Такая история. В газетах врать не будут!
Р. Голованов:
- Нет, нет, это лжепророки всякие, которые дают нам ложные мысли и пугают людей, уводят нас не туда, поэтому, люди, слушайте слово пастыря и пастырь вам бы сказал, если бы он был тут, что не надо обращать внимание на эти лжепредсказания и смущения, потому что до добра это не доведет и все эти игры в Нострадамуса, в Вангу…
О. Кашин:
- В профессора Соловья…
Р. Голованов:
- Это прямой путь в бурлящий котел. Ну, профессор Соловей не лезет в эту мистику, он не пытается копаться в какой-то другой реальности, он разбирает то, что происходит прямо здесь и сейчас.
О. Кашин:
- Профессор Соловей как бы князь мира сего, да, Роман?
Р. Голованов:
- Не знаю, Олег, это у вас надо спрашивать. Вы из этой иерархии. Вы, по ходу, из масонов даже, как я из статьи понял. Мы же верим газетам… я верю газете. Там говорят, что Олег Кашин масон – значит, это правда.
О. Кашин:
- Да, да. Но, главное, вот бывают масоны, а бывают ж-масоны. Вот, может быть, я ж-масон, как говорится…
Р. Голованов:
- Я даже не знаю, кто это такие?
О. Кашин:
- Ну это (шепотом) – жидомасоны. Можно так говорить или нет?
Р. Голованов:
- Вот это тоже надо вычеркнуть из расшифровки… Олег уже наговорил…
О. Кашин:
- Давайте, Роман, все вычеркнем из расшифровки вообще… будет монолог Романа Голованова о том, что происходит в России.
Р. Голованов:
- Представляете, как будет это весело, когда это будет звучать в расшифровке «вычеркнуть из расшифровки»?
О. Кашин:
- Да кошмар! Нет, Роман, вам не кажется, что по мере движения карантина наши беседы делаются все более безумными и это отражение того безумия, которое наступает сейчас на человечество…
Р. Голованов:
- Мне кажется, вы злее становитесь. Нет? Вы очень злой стали. Я вас боюсь иногда.
О. Кашин:
- Как вы говорили про наркопотребителей сегодня?
Р. Голованов:
- А я всегда так говорю. Я и до карантина так говорил. Я и был злым, значит. А вы просто звереете рядом со мной и скоро вы станете числом.
О. Кашин:
- Ужасно, ужасно… Нет, Роман, надеюсь, как раз… Я вот говорю, причем, совершенно серьезно, что наша задача – не только уберечь от коронавируса, но и пронести человеческие качества свои, человеческий облик через это испытание. Это самое сложное. Кроме шуток, друзья мои.
Р. Голованов:
- А дальше мы поговорим про Соловьева, Уткина и объясним про Пасху.
О. Кашин:
- Да, будем говорить о Соловьеве и, да, я боюсь, что Соловьев будет обижаться, звонить вам, Роман, и говорить, что вы подыгрываете мне, который воюет против него. Я этого не хочу.
Р. Голованов:
- Нет, я не подыгрываю, я в откровенную иду и защищаю Владимира Рудольфовича. Потому что он бы и сам тут за себя заступился, я уверен… но есть у него определенные принципы и нежелание…
О. Кашин:
- Высокая мораль Владимира Соловьева! Высокий нравственный облик Владимира Соловьева! Перед которым мы все преклоняемся и восхищаемся! Владимир Соловьев – это наш русский Гавел, Махатма Ганди, моральный авторитет! Да?
Р. Голованов:
- Вот тут один толстый дяденька по фамилии Уткин Василий полез в моральные авторитеты и решил нас всех поучить жизни. Дальше они схлестнулись с Владимиром Рудольфовичем…
О. Кашин:
- Роман, вот интересно – Соловьев для вас типа хорошая фигура, а Уткина так походя можно назвать толстым дяденькой…
Р. Голованов:
- А Уткин – мой любимый спортивный комментатор, но, когда он лезет в политику, это просто ужас, мрак и надо это выключать.
О. Кашин:
- То ли дело спортсмен Карелин или Валентина Терешкова! Роман, всегда быть за тех, у кого больше власти, у кого больше силы – это нехорошо, это не по-христиански.
Р. Голованов:
- Так я с вами сижу! Я бы тогда сидел на другой, может быть, программе, но я – с вами…
О. Кашин:
- Прекрасно. Но вы сегодня со мной, но против меня! Будьте за меня, Роман!
Р. Голованов:
- Да подождите, в этой истории, если вы за Уткина, то я против Уткина. Тут все очень просто.
О. Кашин:
- Роман, я просто ее знаю, в чем там коллизия. Я помню, что Уткин ему сказал неприличный глагол «сосать». Но не помню, в каком контексте.
Р. Голованов:
- Честно говоря, первый выпад… я не читал то, что отвечал Владимир Соловьев… я потом смутно читал, что отвечал Василий Уткин…
О. Кашин:
- То есть, мы понимаем, что они поругались, из-за чего непонятно, но вы за Соловьева, так?
Р. Голованов:
- А давайте Соловьева послушаем, который отвечает на выпад Уткина.
В. Соловьев:
- Да он вообще не оскорбил. Ну, послушайте, когда вы идете мимо и видите, что куча воняет, вы же не удивляетесь тому, что эта куча воняет, правильно? Если бы куча благоухала, то это было бы странно. А куча и должна вонять. Но я к нему даже не отношусь так. То есть, я не собираюсь говорить о его саморазоблачительном ролике про «человека-говно», зачем? Это все на поверхности. Я смотрю сквозь этого. И мне его очень жалко. Он тяжелобольной человек. Я же посмотрел его видео – это глубоко больной человек. Ему необходима профессиональная помощь. И я готов эту помощь оплатить.
О. Кашин:
- Великий труженик наших времен Владимир Соловьев!
Р. Голованов:
- Кстати, он ведущий радио «Вести.FM».
О. Кашин:
- Да, великий труженик наших времен, как пел про него Борис Гребенщиков. Ну, что мне сказать, чтобы не оскорблять ваши чувства верующих в моральный облик Владимира Соловьева?
Р. Голованов:
- Да ничего. Вы с Болотной люди, вы можете нести что угодно…
О. Кашин:
- Роман, вы верите Владимиру Соловьеву, когда он говорит, что ему Уткина жалко? Может быть, Владимиру Соловьеву кого-нибудь жалко?
Р. Голованов:
- Да, я в это верю. Причем, знаю, потому что Владимир Рудольфович помогает людям и не афиширует об этом во многих случаях.
О. Кашин:
- Слушайте, Роман, это такая пошла уже индульгенция – ах, он помогает людям, ах…
Р. Голованов:
- Погодите, а вы не пошло заходите – верите ли вы, что Соловьеву кого-то жалко? А Олег Кашин не пошлый? Потому что он Олег Кашин? Нет, ну почему вы так можете поступать?
О. Кашин:
- Нет, Олег Кашин – это ваша лондонская совесть, но этот аргумент помогает. Вор в законе Брюква построил храм. Бывает, бывает. И что, это оправдывает вора в законе Брюкву? Нет, не оправдывает. Помощь отдельно, остальное – отдельно. Вот Василий Уткин, я видел его обращение, не связанное с Соловьевым, где он говорит о государстве, очень хорошо говорит, что я плачу ему налоги, плачу, плачу, а теперь оно говорит – вот у тебя, Вася, коронавирус, запрись дома и сиди, мы тебе помогать не будем. Интересный посыл? Интересный. Будем его обсуждать? Нет, давайте обсуждать, кто там с Соловьевым поругался…
Р. Голованов:
- Потому что мы это обсуждали в прошлых эфирах… потому что этот посыл его – помогает государство или нет – обсуждали в прошлых эфирах.
О. Кашин:
- Роман, по-моему, мы впервые вообще в истории произносим слово «Уткин». Мы с вами те еще футбольные комментаторы…
Р. Голованов:
- Уткин вообще здесь не при чем, потому что Уткин – это никто здесь. В этой истории Уткин никто. Мы с вами звонили в Нижний Новгород, точнее, нам дозванивался человек, который владеет автомойками, и рассказывает о том, что происходит из-за этой самоизоляции. У нас здесь была Татулова, которая рассказывала о том, что происходит с бизнесом. Уткин здесь для меня никто и совершенно он здесь не при чем. Человек, который устраивает свой бизнес на ставках, который рекламирует эти ставки… а почему они становятся системообразующими предприятиями, эти лохотронские конторы, которые надо закрывать, потому что там люди просаживают все свои деньги…
О. Кашин:
- Мне сказали, что это контора Олега Бойко, не знаю, помните вы это или нет… эмигрант в Лондоне, на коляске ездит, в Монако выпал из окна 20 лет назад – известная была история… И он с тех времен дружит с известным всем Романом Удодовым, про которого мы тоже говорили недавно. Вот тем самым зятем знаменитым. И в итоге – да, вот те какие-то мутные люди из 90-х, у которых через два рукопожатия высшее правительство, в итоге могут пролоббировать свою букмекерскую кампанию. Вот так, получается, это работает.
Р. Голованов:
- Да это ужас какой-то, потому что никаким системообразующим предприятием букмекерская контора быть не может, потому что это лохотрон, куда приходят люди и просаживают все свои деньги. А в большинстве этих букмекерских контор, если заглянуть за ширмочку, там стоит казино, и каждый участковый про это знает, но почему-то они еще работают и туда ходят люди. Почему, я не понимаю. И у меня вопросы к этому. И вопросы к Васе Уткину, который все это рекламирует.
О. Кашин:
- …виноват Вася Уткин, на Первом канале он, видимо, делает рекламу букмекеров…
Р. Голованов:
- Это ужас, ужас… Я не понимаю, почему закрыли казино, а эту дрянь не закрыли?
О. Кашин:
- Еще по казино подпольное – погуглите – дело подмосковных прокуроров, вы в ужасе выйдите из этого Гугла, потому что действительно все мутные, загадочные, полукриминальные бизнеса в Российской Федерации через опять же два рукопожатия крышуются самыми статусными людьми в погонах. Так устроена святая Русь, бывшая, Роман, к сожалению, которая теперь стала заповедником чиновничьего и силового беспредела…
Р. Голованов:
- Что, вы сейчас думаете, я кинусь это оправдывать, да; нет, Олег, не все так просто... Вор должен сидеть в тюрьме – вы тоже смотрели этот фильм.
О. Кашин:
- Плохой фильм.
Р. Голованов:
- Да я не спорю. Фраза-то хорошая.
О. Кашин:
- Да и фраза так себе.
Р. Голованов:
- А Высоцкий классный! Тут вы не поспорите, потому что тогда это уже начнется русофобия откровенная и мне придется доставать из-под шкафа автомат и расстреливать монитор. Но я не хочу этого допускать…
О. Кашин:
- Знаете, вот надо включать такой звоночек – сколько раз Роман говорит «расстреливать» в нашем эфире…
Р. Голованов:
- Первый раз сегодня!
О. Кашин:
- Нет. Кровожадный вы, Роман. Кровожадный и беспощадный. Плохо. Надо быть добрее. Особенно в эти суровые дни…
Р. Голованов:
- Нет, во-первых, я, как Рамзан Ахматович, говорю образами. Я тоже поэт. Из меня вышел бы неплохой кавказский Лермонтов.
А с вами были Олег Кашин, Роман Голованов, услышимся завтра…
