Кашин: «Нам еще предстоит доказывать белорусам, что хороший белорус, на самом деле, русский»
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
Р. Голованов:
- Летописцы земли русский Олег Кашин и Роман Голованов.
О. Кашин:
- Здравствуйте, Роман! И я слышал, догадываюсь, что вы предлагаете начинать с Владимира Путина, который вчера опять снялся в кино про Владимира Путина. Правильно?
Р. Голованов:
- Правильно. Путина послушаем?
О. Кашин:
- Послушаем.
В. Путин:
- При создании Советского Союза в договоре было прописано право выхода, а поскольку не было прописана процедура, то возникает вопрос: если та или иная республика вошла в состав Советского Союза, но получила свой багаж, огромное количество российских земель, традиционных российских исторических территорий, а потом решила выйти из состава этого Союза, но хотя бы тогда выходила, с чем пришла. И не тащила бы с собой подарки от русского народа.
О. Кашин:
- Еще эта музыка тревожная. Посмотреть бы в глаза композитору, который все это дело озвучивал, потому что я смотрел этот фильм Зарубина. К чему там Путин говорит про эти границы, не очень понятно. Его спросил Зарубин про поправки, на что Путин отвечает, что вот, в частности, есть история про не отчуждаемость территорий.
Интересный момент. Надо было этого Путина давать встык с сегодняшним Песковым, который у меня есть под рукой. И я своим голосом его прочитаю. «Россия не имеет территориальных претензий к своим соседям». Это заявил Дмитрий Песков, комментируя слова президента о «подарках русского народа». Об этом сообщает ТАСС в понедельник. Он говорил не о подарках, он говорил о ранее допущенных системных ошибках в конституции, которая не предусматривала ряд ситуаций, сказал Песков. Он подчеркнул, что российский лидер говорил о том, что поправки в основной закон нужны, в том числе, для того, чтобы избежать ошибок конституции СССР.
Роман, вот эта цитата Путина чем реально может быть ценна? Интересная магия дат, буквально как и 75 лет назад накануне Парада Победа тогда товарищ Сталин тоже вспомнил про наш с вами народ, про русский народ, поднял за него тост. Вот и Владимир Путин поднимает за нас тост. Обращаем внимание, что он говорит о подарках русского народа, то есть, те земли, о которых идет речь, мы понимаем, какие примерно – это восточная Украина, северный Казахстан и, наверное, что-то еще. Эти земли принадлежали не многонациональной общности какой-то, а русскому народу. И когда очередная чиновничья мразь российская будет говорить, что мы многонациональное государство, мы можем эту цитату Путина тыкать этой многонациональной мрази в лицо, говоря, нет, Путин сказал «русский народ».
Почему сейчас? Ведь слово «русский народ» в речах Путина очень редкий гость. Почему он сейчас об этом заговорил? Загадка. Но интересно было визуально смотреть, как загораются его глаза, когда он об этом говорит.
Еще забавный момент. Вот здесь я немножко дам оппозиционера. Путин, наверное, не в курсе просто, он имеет право не знать, он же не историк, как бы нам не внушали обратное. Он не знает про Печерский район Псковской области, про Пыталовский район той же области. С этими районами Латвия и Эстония входили в Советский Союз. И если предлагать эту схему, о которой говорит Путин, то, собственно, окажется, что и у России есть какие-то спорные земли, которые как бы мы забыли отдать тем странам, которые покидали Советский Союз. Но это такой, понятно, комизм, который, на самом деле, построен во многом на том, как люди путают Россию и СССР. То, что сегодня есть, что называется Российская Федерация, каким бы формальным правопреемником она не была, это бывшая РСФСР, кровоточащий осколок Советского Союза, который никак не может определиться со своей идентичностью и постоянно срывается вот в это «деды воевали» и прочее.
Вот такова моя речь на эту тему, Роман.
Р. Голованов:
- А я хочу включить Доренко.
О. Кашин:
- Доренко умер, Роман.
Р. Голованов:
- Давайте слушать. Вот тут вот самое важное.
С. Доренко:
- ?? умеющего партизански воевать с большой армией. Если мы хотим Киев, а не Луганск, а мы хотим Киев, а не Луганск, то нужно новое качество армии ополченцев. Не забывайте еще, что у нас не один фронт на этой войне. Есть еще отношения с европейцами, а есть еще Обама. Думаю, для европейцев и Обамы надо бы произвести демонстративно ротацию наиболее значимых лиц на востоке Украины. Заменить полевых командиров. У России на востоке Украины есть от 30 до 50 значимых специалистов военного дела, которые, конечно, друг друга знают, понимают, которые официально на силовиков русских не работают. Но неформально с официальными силовиками общаются. Вот этих надо забрать. Уволить пока, спрятать. Вывести с территории Украины таким образом, что….
Р. Голованов:
- В общем, весь ролик о том, что нужен Киев, а не Луганск. И дальше Донерко излагает свою версию. И одно из последних интервью с ним, было, когда он почему-то разочаровался во всей этой истории. Вы помните, Доренко приходил и на Первый канал, где он вот так вот громогласно…
О. Кашин:
- Это то, о чем мы говорили в пятницу, что есть вот люди, которые могут быть патриотами, и ругать Путина. Вы говорили, конечно, есть. Вот те, которые считают, что Путин недостаточно жесткий. Ну, в общем, это очень спорно.
Р. Голованов:
- Что нам нужно? Нам нужен Киев? А что нам еще нужно? Нам нужен Киев, причем, бескровно, без единой капли русской крови, потому что Украина и есть Россия. Чтобы никто там не пострадал, чтобы даже царапина… Чтобы ветка не лобызнула щеку какого-нибудь офицера. Вот именно так. Потому что я уверен, что большинство украинцев, а они определяют себя, как русских, потому что кто-то там был «ко», а до этого он был «ов» по фамилии. Они себя и самоопределяют, как русские люди.
О. Кашин:
- Нам такие разговоры еще предстоит вести про белорусов, доказывая им, что хороший белорус, на самом деле, русский. А тот, кто называет себя белорусом, тот просто плохой. Но это, действительно, предстоит по мере разворачивания кампании в Белоруссии. И, в принципе, я немножко чувствую элемент неловкости, потому что вот эти камрадские разговоры «а что, возьмем Вашингтон?», «а Париж возьмем? По Парижу танки пройдут!». Тем временем во дворе биотуалет деревянный простаивает. И, в общем, полицейский где-то кого-то винтит за углом. Вот это имперство такое, которое, что называется…
Р. Голованов:
- А вы не имперец?
О. Кашин:
- Нет, Роман, я не имперец. Я просто русский человек, который, наверное, мечтает о спокойной сильной стране богатой, которая как бы уже немножко погружена внутрь себя. А не путешествует где-то вот в том пространстве, где, как говорил Доренко, существует тридцать полевых командиров. Я не хочу, чтобы лицо моего народа, моей культуры определяли полевые командиры. Не хочу, чтобы образцовым русским городом был полуразрушенный и полуживой Донецк. Я хочу, чтобы вот та Москва, вылизанная и красивая, пригодная для жизни более, чем Лондон, она была образцовым местом проживания русского человека. И чтобы каждый русский от Калининграда до Владивостока чувствовал себя так же, как москвич на Бульварном кольце.
Р. Голованов:
- Мне кажется, что все равно где-то мы все имперцы. И даже вы, тот, кто мечтает восстановить сломанную империю, потому что Кашин и сломанная империя стоят всегда рядом.
О. Кашин:
- Действительно, мое поколение более, чем ваше, конечно, дети сломанной империи. Конечно, это определило наш облик. И, конечно, это дало повод поколению Путина, собственно, тем людям, которые сейчас у власти, и Путин в этом поколении не один, дало им возможность нами манипулировать. Нами играть, если угодно. И сейчас по мере приближения известных дат, думаю, мы поговорим сегодня, в том числе, про Парад и 22 июня. И по мере приближения той даты, про которую мы предпочитаем не говорить, которая будет через недельку. В общем, нами продолжают играть по мере приближения всего этого. И местами торговать.
Р. Голованов:
- Подождите. По поводу тех территорий, который остались где-то там, они уже не принадлежат России. Они ушли вместе с Советским Союзом. Их нам уже никогда не вернуть, страну по крупицам не восстановить. И даже не страну Советского Союза, а страну доленинскую, дофевралистскую.
О. Кашин:
- То есть, там и с Закаспийским краем, с Хибинским ханством Бухарским и так далее. Черт его знает. Нет, я понимаю, о каких землях идет речь. И вот для такой вот очень сложной страны под названием Казахстан, думаю, моментом истины будет биологическая смена первого лица в этой стране. Потому что если окажется, что назарбаевский проект «Великой степи» в виде Казахстана себя оправдал, в общем, тогда нам с вами, Роман, нечего ловить. А если эта страна будет погружена в нестабильность, наверное, придется говорить тоже о каких-то регионах южной Сибири, потому что вопрос не закрыт. И надо опять возвращаться в 91-й год. И спрашивать посмертно с Бориса Николаевича, почему ты, Борис Николаевич, подписал это поганое беловежское соглашение буквально по живому, по крови, по семьям? Почему русские города вдруг оказались заграничными? Это ты, Борис Николаевич. И если Владимир Путин боится отказаться от такого преемства, пусть он скажет: я боюсь, мне неловко отказываться от того, что Борис Николаевич был моим великим предшественником.
У нас эта тема тоже как-то заметается под ковер, потому что мы ведь празднуем День России 12 июня, а что празднуем? Отказ от того пресловутого подбрюшья и признания советских административных границ, ставших государственными? Я не знаю.
Р. Голованов:
- Ян у вас спрашивает: процедура выхода из СССР имела пять лет, срок по закону. Кто ломал Советский Союз?
О. Кашин:
- Ломали Ельцин, Кравчук и Шушкевич. И Ельцин был первым. Но характерно, были только три республики, которые законно вышли, условно законно вышли из Советского Союза – это Литва, Латвия и Эстония, когда Советский Союз признал их выход осенью 91-го года 6 ноября, по-моему. И тогда был прокурор Виктор Илюхин, который возбудил уголовное дело против президента Горбачева. Илюхина уволили. Потом он стал довольно известным левым политиком. И больше никаких успехов не снискал, лет через десять умер.
В общем, лихое было время, когда прокурор возбуждал дело против президента. И ему за это ничего не было.
Р. Голованов:
- Пойдем дальше. Будем говорить про Парад и про тех, кто желает выйти прям она дорогу к танкам. И надо ли их этими танками передавить.
О. Кашин:
- Роман считает, что надо. Да.
Р. Голованов:
- Правильно Роман считает?
О. Кашин:
- Роман, я хочу обратить ваше внимание на то, что вы проанонсировали этот блок, говоря о том, что будем говорить о Параде, о Верзилове Петре – основателе группы «Пусси Райот», которого сейчас посадили на 15 суток якобы за попытку какой-то акции на этом Параде под танком. Вы говорили, чтобы его задавить. И вот интересный момент. В том числе, вы и не только вы, это общее место. Буквально мне всю лысину проели на тему того, как для современных россиян важна память о Великой Отечественной войне, как она стучит в сердце, какая это боль и так далее. И вот сегодня знаковая узловая дата этой войны – ее начало. И вы, в общем, об этом даже не вспомнили, Роман! Не то, что вы забыли, наверное… Наверное, в иерархии новостей для вас да, Путин про границы более важен, более знаков. Это не в смысле я хихикаю над вами, это так и есть. Да. На самом деле, вот эта казенная память, она перебивает человеческое. И оказывается не конкурентоспособна. Наши глаза не загораются, когда мы говорим о Великой Отечественной войне. Слишком залапана она грязными руками всяких политтехнологов, деятелей околокремлевских, которые там ветераном готовы размахивать, чтобы Навального замочить. И так далее.
Интересный момент…
Р. Голованов:
- А теперь мы это все разоблачаем. То, что было сказано. Вот те, кто слушает нашу программу, тот понимает, что обычно мы начинаем с Владимира Путина. Почему? Просто так сложилось, традиция. А сегодня вот телеграм-канал «Голованов» в 3 часа 6 минут. Я, честно говоря, этой ночью специально завел будильник, но почему-то не мог заснуть…
О. Кашин:
- Минутка полезности буквально, что называется, чтобы наши слушатели узнали что-то новое. Действительно, великая музыка, песня. В свое время в конце перестройки такие, как я в ваших глазах раздували миф о том, что, на самом деле, текст этой песни написан в Первую Мировую войну учителем Бодэ, а Василий Лебедев-Кумач его украл. Так вот, естественно, это неправда. Просто у Василия Бодэ внучка работала на радио «Свобода», я был с ней знаком какое-то время. И она раздувала этот миф, не имея под этим никакого основания, не было не публикаций, ни черновика. И никто не знает, было ли это довоенное стихотворение.
А что касается музыки, то это уже отдельное открытие историка Алексея Волынца. Это правда, это проверяется по метрическим книгам, по архивам. Действительно, великий композитор Александров, автор, как минимум, двух великих песен. Одна – это вот эта, вторая – Гимн Российской Федерации нынешней. Он хороший композитор и хорошая музыка. Откуда он взялся? Он был регентом в том хоре церковном, где пел Андрей Жданов, отвечавший у Сталина за художественные как бы ценности. И насколько все переплетено! А дедушка Жданова был профессором духовной академии, по учебникам которого учился в Гори и в Тифлисе Сталин. Мы не знаем реальные ниточки, связывавшие советскую империю с досоветской. И людей внутри советской империи между собой. И вот тот миф абсолютный, про все выдуманный, в котором мы живем, в котором рабочие и крестьяне прогоняют царя, потом Ленин, Сталин и так далее, он нуждается в колоссальной ревизии. Наверное, эта ревизия коснется и Великой Отечественной войны.
Я пошел, наверное, в далекую степь, а у нас тематический блок про Парад.
Р. Голованов:
- Подождите. Вы сами сказали про 22-е число. Интересные цифры, который я сегодня опубликовал. 41-й год, в Советском Союзе живут 11 миллионов человек. А в 46-м уже живут 97 миллионов 600 тысяч человек. И за время Великой Отечественной войны мы потеряли 26 миллионов 600 тысяч человек.
О. Кашин:
- Да.
Р. Голованов:
- А теперь все через призму этих цифр.
О. Кашин:
- Призма такая. На самом деле, вот эта цифра, она да, 2020-го года. На самом деле, 27 миллионов прозвучало впервые в 90-м при Горбачеве. До этого считалось 20 миллионов. До этого, по-моему, 10 - при Хрущеве. При Сталине 7 миллионов. Сталин спросил, сколько погибло немцев, и взял такую же цифру.
И когда мы говорим «долой фальсификаторов истории», что мы имеем в виду? Ревизию какой версии, какой из советских версий Великой Отечественной войны? Важно понимать, что, начиная с 45-го года, эта история войны переписывалась буквально каждый день в угоду каким-то абсолютно бессмысленным политическим интригам. И даже сегодня, когда вот на той неделе Путин написал свою пресловутую статью, в которой сказано, что, конечно, нападение немцев на Советский Союз не было неожиданным. Как же так? Мы 79 лет жили под девизом, что вероломное нападение. Завтра окажется, что, действительно, прав был, прости господи, Резун-Суворов, который в свое время шокировал…
Р. Голованов:
- Это негодяй! Зачем вы негодяя цитируете?
О. Кашин:
- А вот интересно, Роман, негодяй почему? Потому что перебежал на сторону противника?
Р. Голованов:
- Потому что лжец.
О. Кашин:
- Подождите. Если Путин сам говорит, что нападение не было неожиданным, это уже отход от прежнего канона про вероломное нападение.
Р. Голованов:
- Слушайте, Резун – это фантазер. Откровенный.
О. Кашин:
- Открою секрет. Любой человек, что-то пишущий в виде конечной формулы про Вторую Мировую войну в России и не только, это фантазер, это манипулятор. Это пропагандист.
Р. Голованов:
- А Олег Кашин, который сейчас говорит?
О. Кашин:
- Олег Кашин пытается манипулировать Романом Головановым, но манипулятивных способностей Олега Кашина не хватает на Романа Голованова.
Так вот, при желании можно войну подать и как вторую гражданскую, были такие люди. И как там попытку прогнать большевиков, совершенно выстраданную попытку, потому что народ мечтал от них избавиться. И многие всерьез ждали немцев, ожидая, что немцы принесут какое-то счастье и свободу. К сожалению, не принесли.
Всякое было. И это, конечно, зависит от текущей политической ситуации. Сегодня для Путина важно быть наследником победителей, поэтому таков официальный дискурс. Завтра в России, опять же, все поменяется и уже будет, как на Западе, модно говорить, прежде всего, о жертвах. И о том, что пролили много крови, непрожитые жизни и так далее. Мне эта позиция тоже ближе, потому что, конечно, война – это прежде всего колоссальная трагедия.
Вы правильно сказали цифру. И, Олег, смотрите сквозь призму. Да, смотрите. Когда говорите «можем повторить», представьте себе 27 миллионов таких людей, как вы, которые просто исчезнут с лица земли, не оставив потомства, не написав книг, симфоний, не сделав того, что обычно делает в мирной жизни человек.
Действительно, 27 миллионов – это какая часто нынешнего населения России? Пятая, наверное. Представьте, отрезать от нынешней России 20%. В рай, в ад, неважно. Как говорит Владимир Путин, сдохнут как бы, а мы попадем в рай.
Грустно, действительно. И я еще слегка застал официальный поздний советский дискурс. Он был не такой, как теперь, что ого-го, типа, повторим. Нет! Пели песню «мой милый, если б не было войны». И адски боялись, действительно, адски боялись войны. Это поколение фронтовиков, которая управляла и Советским Союзом, и западными странами, Брежнев лично воевал. И мы помним его какие-то узловые эпизоды военной биографии. Эти люди, действительно, не хотели, чтобы война повторялась. Боялись. Подписывали Хельсинкские соглашения о нерушимости, между прочим, европейских границ, потом всеми похеренные.
В общем, сложная история – двадцатый век. И заводить его в какую-то одну пропагандистскую формулу некрасиво.
Роман, хочу вернуться к актуальному. К Параду. Интересная новость сегодня. Даже две. Одна совсем комичная, хотя мы об этом говорили, что вот русские, застрявшие за границей. В Бирме, в том числе, застряло, по-моему, тридцать человек. На карантине. И, наконец, они летят домой. На чем они летят домой? На самолете германских ВВС, который летит на Парад! Генералы полетели на Парад, и взяли с собой наших туристов. Россия их благодарит и это трогательно, забавно, комично.
Вторая история. Президент Хорватии не полетит на парад послезавтра, потому что у него сломался самолет. Это классика абсолютная: домашнее задание собака съела, что-то еще. Как бы люди вот так легонечко сливаются .
Я говорил, а к Ельцину и Клинтон приезжал, все приезжали, а вы говорили, что тогда Россия была слаба. И ею все манипулировали. Ради бога! Но как-то по-пиаровски, что ли, по-медийному изобразить все так, что нам и не нужны эти зарубежные гости, можно было. А в итоге как это выглядит? Позвали кучу гостей, приехало полторы калеки, а остальные под идиотскими и издевательскими предлогами… Что такое «у президента Хорватии сломался самолет»? В Хорватии, наверное, всего один самолет! Это такие уже плевки, щелчки, так далее. Тем более, что Хорватия была союзником Гитлера. И послевоенная этика, в принципе, располагает к тому, чтобы германия и ее бывшие союзники более трепетно относились к памяти о Второй Мировой. И если уж хорватский президент позволяет себе плевать на Парад, это показывает истинную репутацию России в современном мире.
Р. Голованов:
- Вы все слышали сами! Нам здесь не нужен никто, честное слово. Мы знаем, кто участвовали в Великой Отечественной войне. Кто освобождал весь мир от этой угрозы. Мы знаем, что Великобритания и США финансировали нацистскую Германию.
О. Кашин:
- Мы не знаем, Роман!
Р. Голованов:
- Вы же читали статью Путина? Нет?
О. Кашин:
- Роман…
Р. Голованов:
- Олег Кашин сам сказал, что читал статью Путина.
О. Кашин:
- Сейчас у нас незримо в студии появляется Петр Верзилов, известный художник, акционист, продюсер, кто угодно. И Роман уже замахал руками. На Романа это имя действует как ладан на беса.
Р. Голованов:
- Как Панночка на героя Гоголя – Хому Брута.
О. Кашин:
- Тот парень, который известен по сексу в музее зоологическом, по разным акциям.
Р. Голованов:
- Фу!
О. Кашин:
- Последняя нашумевшая его история была, когда он выбегал на поле во время финала чемпионата мира по футболу в 2018 году. Петр Верзилов уже много лет – издатель одного из лучших и важнейших российских СМИ Медиазона, которое постоянно освещает разные суды, тюрьмы и так далее. Серьезный человек, правозащитник и все такое.
Р. Голованов:
- Кто серьезный человек?
О. Кашин:
- Медиазона во многом важнее…
Р. Голованов:
- Верзилов – серьезный человек?
О. Кашин:
- Он серьезнее вас и серьезнее меня.
Р. Голованов:
- Да плевать мы хотели на этого негодяя. Здесь я не буду ничего стесняться. Негодяй.
О. Кашин:
- Роман, я вас порадую. На вашей стороне российская полиция, которая пришла, выбила кувалдой ему дверь в квартиру, его забрала непонятно куда. Его искали полдня, он оказался в ОВД. Его допрашивали по делу о прошлогодних митингах в Москве, к которым он отношения не имел, потому что провел все это время за границей. Он вообще канадский гражданин. А потом он вышел из отделения полиции. Знаете, как бывает. Вот условно какой-то непонятный мужчина, очень похожий на каких-то активистов лоялистских организаций, поставил ему подножку, тут же набежала полиция: а, вот ты ругался матом в публичном месте! Такая дешевая полицейская провокация.
Сегодня ему дали 15 суток. Потому что в эти 15 суток уложится парад, уложится голосование. А о Верзилове ходили слухи, как будто бы он то ли на параде, то ли на репетиции парада собирался встать перед танком, раскинув руки, для красивой картинки. Вот такая должна была быть его акция. Он это отрицает. Я тоже думаю, скорее, что это какой-то пиаровский миф. Но, по крайней мере, мы видим, когда государство, желая изолировать заметного шумного человека, его сажает на 15 суток просто так, по беспределу.
Р. Голованов:
-Послушаем Верзилова.
П. Верзилов:
- Привет всем из ОВД «Мещанский». Сейчас собираются закрывать на ночь. Далее, наверное, арест на сутки. Всем привет… Мы победим.
Р. Голованов:
- Знаете, что такое Pussy Riot? Это то, что надо было разогнать еще в те годы, когда я только поступал в университет, когда я заканчивал школу. Вот эта демонесса танцевала уже тогда в Храме Христа Спасителя. Петр Верзилов – это тот негодяй, который имеет к этому отношение. И Pussy Riot даже в нынешнем облике, и Верзилова надо было тогда еще посадить. Отправить в ГУЛАГ, на урановые рудники. Нам пишут: надо было Кашина отправить. Да не надо было Кашина никуда отправлять. Надо было вот их туда посадить, Кашина вывести сюда, в студию радио "Комсомольская правда", чтобы мы вместе с ним сидели в одной студии и вещали. И не ругались так сильно. А вот их надо было взять и отправить туда, на самые дальние рудники. Чтобы дать им кирку. И не выпускать их оттуда.
Чтобы они не позорились на чемпионате. Чтобы негодяй Верзилов не выходил перед танком. А если бы он вышел перед танком, а ничего не было бы постыдного взять его этим танком передавить. Потому что Петя Верзилов…
О. Кашин:
- Христианин Роман хочет убивать людей.
Р. Голованов:
- Да нет! Потому что Верзилов бы испугался. И прыгнул бы, пролежал между гусеницами, которыми бы танк проехал над ним. И дальше бы мы получили мокрое пятно, но не от раздавленного Верзилова, а от того, что наделал бы Верзилов. И все бы с ним было хорошо, потому что он дальше так же убежал бы на ту широкую пешеходную дорожку. И скрылся бы дома. А дальше хвалился бы собой в твиттере.
О. Кашин:
- Роман, да, вы прямо дали мне пас, потому что я хотел сказать. Удивительный парадокс. Верзилов негодяй, эпатажный провокатор, кто угодно. Вы честный лоялист, абсолютно переходящий дорогу на зеленый свет, платящий налоги, хороший человек.
Р. Голованов:
- Я перебегал на красный, а то вы сейчас наговорите!
О. Кашин:
- Ладно. Голосующий за поправки. Правильный пионер-комсомолец.
Р. Голованов:
- Самая главная поправка – о семье.
О. Кашин:
- Так вот.
О. Кашин:
- Союз мужчины и женщины.
При этом жизнь устроена так, и в этом смысле она справедлива, что негодяй Верзилов отсидит свои 15 суток и дальше будет пить шампанское с певицей Мадонной, не знаю, сниматься в сериале «Карточный домик». И вообще как бы представлять русскую культуру во всем мире абсолютно заслуженно и героически.
Р. Голованов:
- Какую культуру?
О. Кашин:
- А вы так и будете перебегать на красный свет и голосовать за поправки. Опять же, как…
Р. Голованов:
- Вот этих вот негодников, которые снимаются в этих сериалах, которые якобы русская культура, они не есть русская культура. Захар Прилепин будет русской культурой. Захара Прилепина все будут изучать в учебниках по литературе!
О. Кашин:
- И статью Путина.
Хорошо, а Кирилл Серебренников – русская культура или тоже…
О. Кашин:
- Да какая русская культура? Это гомосексуальная культура!
О. Кашин:
- А сажать надо Серебренникова?
Р. Голованов:
- Вот если он воровал, то надо посадить. Отправить с Верзиловым по этапу.
О. Кашин:
- Напомню, и что бы Ефремов играл у них в театре.
Р. Голованов:
- А Ефремова с ними же!
О. Кашин:
- Да. Обращаю внимание, что вот, как раз Серебренников, наверное, самый знаковый русский режиссер последних лет. Сегодня прокуратура…
Р. Голованов:
- Кстати, Захар Прилепин в его фильме снимался.
О. Кашин:
- Да. И он ставил спектакли по книгам Прилепина. Так вот, ну, как бы Прилепин у себя во МХАТе, а Серебренников может уехать на шесть лет, прокуратура запросила ему шесть лет.
Интересно, как работает система. Уже мы подзабыли, а если бы не верзиловское издание «Медиазона», мы бы и не знали, наверное, дело «Сети». Сегодня в Петербурге был приговор.
Р. Голованов:
- Дело наркоманов и убийц, про которых мы здесь с вами говорили.
О. Кашин:
- Не так, Роман. Наркоманы и убийцы – это пензенская фракция. Сегодня судили петербургскую фракцию, которая ни в чем таком не замечена. Их много, да. И Виктор Филинков получил семь лет, прокурор просил девять, а Юрий Бояршинов, признавший вину, получил пять с половиной, прокурор просил шесть.
Кончился коронавирус. Кончилось ощущение исторического момента, что ли, и опять все по-прежнему. Одних сажают на сутки, других на годы, третьих непонятно, как сажают, но, в общем, это и есть…
Р. Голованов:
- Кого отпустить, скажите?
О. Кашин:
- Да вообще всех в идеале, Роман.
Р. Голованов:
- Кого? По пунктам.
О. Кашин:
- Конкретно Верзилова.
Р. Голованов:
- За то, что эта мерзость устраивала. Хорошо, дальше?
О. Кашин:
- Серебренникова.
Р. Голованов:
- Дальше?
О. Кашин:
- И фигурантов дела «Сети».
Р. Голованов:
- Убийц, которые были замешаны.
О. Кашин:
- Роман, тут отдельный прикол, что они могут быть наркоманами и убийцами, но судят их за экстремистскую организацию, которой не было.
Р. Голованов:
- А, они не кидали коктейли Молотова?
О. Кашин:
- А куда они кидали коктейли Молотова?
Р. Голованов:
- А вот эта вот репетиция с этими страйкбольными вечеринками, они устраивали репетицию, как они будут штурмовать здания госучреждений. Не было, да?
О. Кашин:
- Страйкбол в России не запрещен. Если вы считаете его опасным, запретите его, пожалуйста. И сажайте за страйкбол, как сажали при Андропове за карате. Я понимаю, вы бы и меня запретили, да.
Р. Голованов:
- Вас бы не запретил, вы вещаете.
О. Кашин:
- Я вещаю.
Р. Голованов:
- Вас я вытащил, вообще-то, из этого гулаговского поезда.
О. Кашин:
- Из этого ада, но тоже важный момент, Роман. Почему-то я проповедую у нас христианское милосердие, а вы проповедуете буквально какой-то полицейский сатанизм. Всех сажать!
Роман! Я главное забыл! Я вас поздравляю с днем начала Великой Отечественной войны! Если вы понимаете, о чем я.
Р. Голованов:
- Олег, я вас поздравляю, что вы защищали Сталина на стене старца Сергия. Я переслушал, наконец, наш эфир, потому что я тогда был в запале эмоций. И вот Олег Кашин…
О. Кашин:
- Роман, вы поняли про поздравление?
Р. Голованов:
- Я даже не собираюсь ничего понимать!
О. Кашин:
- Сегодня Патриарх на освещении храма сказал, что поздравляю вас с этим торжественным днем.
Р. Голованов:
- Олег, когда-то христианские общины друг друга поздравляли с днем смерти, потому что это день обретения царствия небесного, если вы понимаете, о чем я. Когда первые христиане из одной общины в другую отсылали поздравления со смертью. Смерть – это только начало жизни. И все, что происходит здесь, насколько бы нам ни хотелось, чтобы вот все, что здесь существует, принадлежало нам, ничего нам не принадлежит. Потому что максимум, что нам будет принадлежать, это гроб и две табуретки, на которых мы будем в конце своей истории лежать. А дальше нас ждет царствие небесное.
О. Кашин:
- Давайте поговорим о главным, о гомосексуализме.
Р. Голованов:
- Опять вы про это. Ну, давайте, ладно. Я-то хотел поговорить про то, как осквернили Родину-мать.
О. Кашин:
- Мы тоже про нее можем поговорить отдельно, потому что не всякая Родина-мать есть святыня. Посмотрим. Да.
Итак, традиционный уголок гомосексуалихзма и, как вы сказали, Родина-мать в Киеве. Расскажите вы, Роман, а я могу поправить.
Р. Голованов:
- Расскажите вы, а я уж поправлю.
О. Кашин:
- В общем, в твиттере организации, поддерживающие ЛГБТ на Украине, появилось видео, где с помощью дрона вот этот семицветный гейский радужный флаг поднимают на меч знаменитого киевского памятника Родина-мать. И там хэштэг еще «Мама всегда понимает», что-то такое. В общем, когда на Западе сейчас, в Англии, в Америке сейчас проходит неделя прайда, неделя поддержки секс-меньшинств, соответственно, украинские западники это сделали. Но при этом директор музея, к которому относится Родина-мать, заявляет, что не было этого флага, что это видеомонтаж. Но, по крайней мере, неважно, все ролик видели. И все исходят из того, что флаг там был.
Р. Голованов:
- Давайте допустим, что это правда. И сейчас мы выходим на самую опасную игру, кто знает, тот поймет. Василий Уткин пишет в своем твиттере: это дань уважения к труженикам тыла, чего непонятного. И Василию Уткину отвечает Роман Голованов: так это уткинские дружки вывесили флаг? Уткин же известный труженик тыла. Все.
О. Кашин:
- Ха-ха-ха, Роман! Вот, опять же, советские тюремные шутки, значит, про жопу!
Р. Голованов:
- От Уткина, да? Ведь он пошутил про тружеников тыла!
О. Кашин:
- Вы знаете, когда вы со значением сказали «тыла», я понял. А в начале я буквально за ровную монету принял, потому что, Роман, не секрет, что не все как бы женщины, ждавшие мужчин с фронта, были женщинами гетеросексуальной ориентации. И лесбийская тема в тылу в советском известна многим. И хорошо известна. Она была. Так же нельзя отрицать, что и, извините, гомосексуалисты были в Красной Армии тоже, Роман. В казармах, окопах и землянках. Удивительное дело, это тоже было, этого не могло не быть.
Р. Голованов:
- Откуда вы знаете?
О. Кашин:
- Роман, прошло всего 75 лет.
Р. Голованов:
- Вы-то откуда знаете?
О. Кашин:
- Роман, я увлекаюсь советской историей.
Р. Голованов:
- Именно той историей. Понял, да.
О. Кашин:
- Да. При этом интересный момент. Монтаж или не монтаж, с монтажом была похожая история в России, когда наемники Кремля облили Навального зеленкой. Фанаты Навального сами стали мазать свои лица зеленкой в поддержку Навального. И какой-то фанат на фотографии Родины-матери в Волгограде нарисовал, что у нее лицо зеленое. И его за это тоже посадили на 15 суток.
Р. Голованов:
- И правильно сделали! Потому что таких негодяев нужно сажать! Это филиал СС! И весь Навальный – это филиал СС!
О. Кашин:
- Гитлер!
Р. Голованов:
- Навальный – это Гитлер! Надо осуществить проверку того, что там происходит. Я сегодня послушал выступление Алексея Навального на радиостанции «Эхо Москвы». Я просто обалдел. Первое, они там смеются над тем, что Леша оскорбил ветерана. Якобы это такой перфоманс. Ну, очень смешно! Ну, вы прямо молодцы!
О. Кашин:
- Слушайте, это полный позор про этого ветерана! Мы уже говорили сто раз. Сегодня RT выложило его военный билет новенький, красивенький, где написано: он был партизан. И говорят, вот документы!
Р. Голованов:
- Мы понимаем, что мы имеем дело со злом. Все, кто нас слушает, понимает, что имеем дело со злом!
О. Кашин:
- Я, конечно, тот еще киевлянин и город Киев я, на самом деле, не люблю. Просто как бы не мой город. Но…
Р. Голованов:
- Я не могу туда поехать. Я на сайте «Миротворец».
О. Кашин:
- Памятник воздвигнут при позднем Брежневе. Это такое уже вырождение соцреализма. Женщина стоит, щит и меч, у ее подножья была и есть доска с именами всех Героев Советского Союза времен войны. И, естественно, первым номером там шел Брежнев, которого потом оттуда в рамках даже не декоммунизации, а еще в годы перестройки убрали. В общем, это такой артефакт брежневских времен. И святыней его считать не обязательно. И поскольку это важно, гигантская такая балда стоит, важная киевская достопримечательность, поскольку в каждом городе есть… Вот в Лондоне на…
Р. Голованов:
- Олег, к вам придут следователи, что мне им вообще говорить?
О. Кашин:
- Украинские следователи?
Р. Голованов:
- Без разницы, чьи. Вот к вам придут какие-то следователи. И что мне им говорить-то?
О. Кашин:
- Спросите их, Роман, кто убил Бориса Немцова? У наших следователей много разных важных дел, но они почему-то предпочитают всякую пропагандистскую чепуху.
Юрия Долгорукова в моей юности в Москве наряжали в деда Мороза. Писающий мальчик в Брюсселе ни дня без костюма не проводит.
Р. Голованов:
- Ваша молодость – это 90-й год?
О. Кашин:
- Середина нулевых, когда я в Москве уже жил.
Р. Голованов:
- Олигархия, все это…
О. Кашин:
- Пока Ходорковского не посадили, он наряжал Юрия Долгорукова в костюмы.
Я хочу, между прочим, похвалить Собянина, напомнили вы мне. Вчера был день рождения Цоя. И на многих зданиях Москвы появились надписи с цитатами из песен Цоя. Очень круто! Очень здорово! Без казенщины и за душу берет. Вот так и надо вести, буквально это и есть реальное патриотическое воспитание, когда ты идешь по Садовому, у тебя надпись Цоя на доме, а не какой-то там советский плакат с бездушным псевдосолдатом-победителем. Ветераном этим, которого Навальный обидел.
Душа нужна. Проблема российского государства в том, что у него души нет. Дыра на этом месте.
Р. Голованов:
- Ой, Олег, боюсь спросить, что же на этом месте у тех, кто выступил против этого ветерана. Тех, кто назвал его предателем и холуем, тех, кто смеется над этим, как над перфомансом.
О. Кашин:
- Роман, никто конкретно над ним не смеется, а смеются над теми, кто использует!
Р. Голованов:
- Смеется Алексей Навальный из своего экстремистского сообщества! И вся эта организация СС смеется над ним. Власовцы. Я не понимаю, почему они могут спокойно продолжать свою работу, спокойно все это проповедовать, я искренне этого не понимаю.
О. Кашин:
- А вот поэтому, Роман, потому что…
Р. Голованов:
- Почему мы выходим, ему какое-то уголовное наказание…
О. Кашин:
- Потому что эти люди нужнее государству, чем вы, Роман.
Р. Голованов:
- Да мне плевать!
О. Кашин:
- И я думаю, что вы придете к тому, что вы возьмете в рук , не знаю, какой-нибудь дрын. И пойдете свергать российскую власть, потому что, конечно, к Навальному, Кацу и прочим она гораздо добрее и нежнее, чем у вам, патриотам.
Р. Голованов:
- Просто посмотрите эти дебаты. Это невозможно смотреть. Скукотища смертная.
Вернемся лучше к Цою.
О. Кашин:
- А завтра мы вернемся в наш эфир, если Роман не передумает.
Р. Голованов:
- Потому что про Цоя гораздо интересней.
О. Кашин:
- Лицо русской простое, как у Виктора у Цоя.
Р. Голованов:
- Если есть в кармане краткий, молитва слов, значит, все не так уж плохо…
